Är anställda inom sjukvård och skola lågavlönade? - utbruten från Dejtingtråden nr 29

[Guldaskig]

Går ju inte jämföra lönenivåer för typ specialistläkare och vårdbiträden bara för att bägge jobbar "i vården". Jag tycker att det är fullt rimligt att tex läkare har en rejäl lön då de som flera varit inne på har det högsta medicinska ansvaret samt också en lång utbildning. Sen kan jag absolut tycka att vissa kan vara underbetalda utifån vilket ansvar personen har på jobbet (oavsett yrkestitel).

Håller helt med. Tycker absolut att mina läkarkollegor ska ha mer betalt än mig då deras ansvar är större än mitt samt att det är de som faktiskt tar besluten gällande patientens vård.

Är viktigt att skilja på lågavlönad och underbetald som flera i tråden redan har varit inne på.

 

[tornblomma]

Sen kan jag personligen tycka att tex vårdbiträden trots låg/obefintlig utbildning är för lågt betalda utefter det ansvar de har.
Låg grundlön och dåligt ob samt hård arbetsbelastning och ändå ett ansvar för andra människor som ofta är väldigt sköra och gamla, många gånger multisjuka.
Jämfört med andra jobb tex inom handels där ansvaret inte går att jämföra då det inte handlar om ansvar för nån annans välbefinnande. Dessutom har handels 100% ob på helger dvs dubbel lön. Det får du inte ens om du jobbar julafton som vårdbiträde.

 

[karamelldrottningen]

Vårdbiträden har både låg status och lön. Så viktigt arbete ändå så där borde något verkligen göras åt situationen.

 

[malumbub]

Utbildad undersköterska, med 15 års erfarenhet som personlig assistent före utbildningen (och många andra yrken samt kandidatexamen inom annat område) börjar jobba inom äldreomsorgen. Får 24 500:-. Kollegorna i samma lönegrupp (utbildning, inte 30 års erfarenhet inom äo) har samma lönenivå.

Som kyrkogårdsarbetare tjänar jag 25 000:-. Lägre än församlingarna runt omkring.

Som personlig assistent imom kommunal verksamhet tjänade jag som mest 24 300:-, utan utbildning. Detta dock till stor del tack vare två år inom HVB hos samma arbetsgivare. (HVB höjde lönen med nästan 2 000:-.)

Min mamma, idag pensionär, hade som sista månadslön 31 000:-, som mentalskötare. Efter över 45 års arbete, flertalet utbildningar och fördjupningar.

Min svägerska, utbildad mellanstadielärare, tjänar 40 000:-. Jobbar mer än 40h/v, men har å andra sidan långt sommarlov.

Alla löner månadslön, utan ob eller andra tillägg.

Lite siffror att fundera över.

 

[TheRedLightning]

Lågavlönad = mindre än 25000 för en vanlig heltidslön.
Baserat på mitt eget personliga tyckande..

Är det före eller efter skatt?

 

[Kirre]

Är det före eller efter skatt?

Löner jämförs alltid före skatt.
Edit; eller ska göras snarare annars skriver man ut att det är efter skatt.

 

[TheRedLightning]

Löner jämförs alltid före skatt.
Edit; eller ska göras snarare annars skriver man ut att det är efter skatt.

Varför är det före skatt? Jag har aldrig förstått varför, borde det inte vara det man får ut efter skatt som är det väsentliga? Det är ju det man har att leva för, det som går till skatten får man aldrig tillgång till så att säga, räknar inte ev skatteåterbäring.

 

[athena]

Varför är det före skatt? Jag har aldrig förstått varför, borde det inte vara det man får ut efter skatt som är det väsentliga? Det är ju det man har att leva för, det som går till skatten får man aldrig tillgång till så att säga, räknar inte ev skatteåterbäring.

Därför att skatten är olika för olika människor. Det är enligt mitt sätt att se det irrelevant att jämföra vad man får ut. Det beror på en himla massa saker som inte har med lönen att göra. T ex vilken kommun man bor i.

 

[Kirre]

Varför är det före skatt? Jag har aldrig förstått varför, borde det inte vara det man får ut efter skatt som är det väsentliga? Det är ju det man har att leva för, det som går till skatten får man aldrig tillgång till så att säga, räknar inte ev skatteåterbäring.

Säg att du har en grundlön före skatt på 20000 som tex hotellreceptionist , sen har du ett grymt avtal som ger dig 100% på obekväm arbetstid. Du jobbar 100% av din arbetstid på obekväm arbetstid. Om någon då frågar vad du tjänar som hotellreceptionist går det ju inte att jämföra om personen som frågar kikar på en tjänst som bara är dagtid. Anger du då vad du får ut efter skatt, som dessutom beror på i vilken kommun du bor, i så blir ju siffrorna helt irrelevanta. Det är alltså alltid grundlön före skatt som är det intressanta att jämföra så får man sen själv göra detaljjämförelsen utifrån vilken skattetabell man har, hur mycket obekväm arbetstid, vilka avtal man har där osv.

 

[AraSlei]

Det är som sagt en medellön, dvs även privata arbetsgivare räknas in. Sen är det värt att nämna att det är stora löneskillnader mellan landsting. Som exempel har jag en vän med samma specialistutbildning som jag har, hen har två års mindre erfarenhet. Hen bor i sthlm, jag i skåne och hen har 5000 kr mer i månadslön. Visserligen dyrare levnadskostnader men ville visa att det är stor skillnad.

Sett till utbildning och ansvar skulle jag säga att sjuksköterskor är lågavlönade. Men inom vårdyrken är det såklart undersköterskor som har det sämst lönemässigt. Mina usk-kollegor som tvingas jobba 100% natt, utan den arbetstidsförkortning som vi ssk har för att kunna få tillräckligt med ob och därmed lön. De med längst erfarenhet ( 20+ år inom intensivvård) har kring 23' i lön.
Jäv: intensivvårdssjuksköterska. Snedsitsare lönemässigt.

En av mina vänner jobbar 100% natt, uska, och har 28.800 i grundlön plus ob, i Småland. Jobbar inom kommunen.

 

[TheRedLightning]

Säg att du har en grundlön före skatt på 20000 som tex hotellreceptionist , sen har du ett grymt avtal som ger dig 100% på obekväm arbetstid. Du jobbar 100% av din arbetstid på obekväm arbetstid. Om någon då frågar vad du tjänar som hotellreceptionist går det ju inte att jämföra om personen som frågar kikar på en tjänst som bara är dagtid. Anger du då vad du får ut efter skatt, som dessutom beror på i vilken kommun du bor, i så blir ju siffrorna helt irrelevanta. Det är alltså alltid grundlön före skatt som är det intressanta att jämföra så får man sen själv göra detaljjämförelsen utifrån vilken skattetabell man har, hur mycket obekväm arbetstid, vilka avtal man har där osv.

Nu tappade du bort mig, jag hänger inte alls med. Fövirrad till tusen här nu.

 

[tornblomma]

Nu tappade du bort mig, jag hänger inte alls med. Fövirrad till tusen här nu.

Hur kan du bli förvirrad? Grundlön (dvs. utan tillägg såsom OB) anges brutto.
Ang skatten så skattar vi ju olika beroende på vart vi bor samt vad vi tjänar.

 

[Kirre]

Nu tappade du bort mig, jag hänger inte alls med. Fövirrad till tusen här nu.

Ok, kanske var lite snurrigt.

Vad man får ut är ju beroende av en hel massa olika saker, lokala avtal, skattetabell, OB, hel/deltidstjänst, kompetenstillägg osv därför är vad någon får ut helt irrelevant om man ska jämföra lön vid tex löneförhandling.

Gjorde ett taffligt försök att göra en liknelse i mitt förra inlägg där två personer med samma grundtjänst men sedan helt olika förutsättningar, den ena natt med jättebra avtal, den andra en vanlig dagtidstjänst, hur dessa inte går att jämföra på lön ut, utefter vad "en hotellreceptionist tjänar".

Eller som jag själv och en kollega, vi har samma titel och kompetens. Hen jobbar mycket natt och tar extrapass osv. Gissar att hen får ut kanske 5000kr mer än vad jag får. Vi har dock samma grundlön. Frågar du oss vad vi tjänar så tjänar ju vi lika mycket men hen får ut mer för att hen gör mer obekväma arbetspass än vad jag gör.

 

[Mia_R]

 

[Breaktown]

Varför är det före skatt? Jag har aldrig förstått varför, borde det inte vara det man får ut efter skatt som är det väsentliga? Det är ju det man har att leva för, det som går till skatten får man aldrig tillgång till så att säga, räknar inte ev skatteåterbäring.

Ett ytterligare exempel på att det är före skatt som är relevant.

Säg att du och jag kollegor och båda jobbar deltid samma antal timmar med 20' i lön. Du har enbart detta jobbet men jag har också ett ytterligare, riktigt välavlönat deltidsarbete där jag har 30' i lön.

Jag tjänar alltså totalt sett betydligt mer än dig. Jag har betydligt mer pengar i plånboken men jag betalar också procentuellt sett mer skatt. Skulle vi titta enbart på vårt gemensamma jobb efter skatt skulle det ju se ut som att jag har en sämre lön än dig. Men det skulle ju ge en väldigt felaktig bild av verkligheten.

 

[Mearas]

En Anestesisjuksköterska i Stockholm har i medel 40700 i lön (om det är en kvinna) och 40100 (om det är en man). Tex!

Vet inte hur medelåldern ser ut i Stockholm, men på min avdelning är medelåldern 47 år och medellönen 37900kr 2019 för anestesissk. (akutsjukhus i mindre stad) Det är snarare detta som är problemet. För det krävs 4 års studier och ett halvt yrkesliv för att komma upp i den lönen. Blir så fel att jämföra medellöner utan att titta på medelålder.

 

[Sezziyanen]

Vet inte hur medelåldern ser ut i Stockholm, men på min avdelning är medelåldern 47 år och medellönen 37900kr 2019 för anestesissk. (akutsjukhus i mindre stad) Det är snarare detta som är problemet. För det krävs 4 års studier och ett halvt yrkesliv för att komma upp i den lönen. Blir så fel att jämföra medellöner utan att titta på medelålder.

Jag har dock inte jämfört nått.. Jag bara tog upp en statistik. Antagligen är lönen högre i Stockholm än där du är också, kan jag tro.

 

[Sezziyanen]

Ja, mansplaining

Let this be your welcome.

 

[bitta]

Utbildad undersköterska, med 15 års erfarenhet som personlig assistent före utbildningen (och många andra yrken samt kandidatexamen inom annat område) börjar jobba inom äldreomsorgen. Får 24 500:-. Kollegorna i samma lönegrupp (utbildning, inte 30 års erfarenhet inom äo) har samma lönenivå.

Som kyrkogårdsarbetare tjänar jag 25 000:-. Lägre än församlingarna runt omkring.

Som personlig assistent imom kommunal verksamhet tjänade jag som mest 24 300:-, utan utbildning. Detta dock till stor del tack vare två år inom HVB hos samma arbetsgivare. (HVB höjde lönen med nästan 2 000:-.)

Min mamma, idag pensionär, hade som sista månadslön 31 000:-, som mentalskötare. Efter över 45 års arbete, flertalet utbildningar och fördjupningar.

Min svägerska, utbildad mellanstadielärare, tjänar 40 000:-. Jobbar mer än 40h/v, men har å andra sidan långt sommarlov.

Alla löner månadslön, utan ob eller andra tillägg.

Lite siffror att fundera över.

Jag, som inte har hunnit utbilda mig så att det märks på lönen, är djupt tacksam över att kunna vara gränsgångare och arbeta i norska vården. Jag har nästan 10' mer i grundlön som outbildad.

 

[Enya]

Jag har haft insyn i lönerna på en vanlig vårdcentral, de enda som tjänade under 30 där var undersköterskor eller Var helt nyutexade sjuksköterskor eller rehabpersonal, även underläkare låg nog runt 30.

Vad tjänade de medicinska sekreterarna? Om även de tjänade över 30 som måste det varit en vc i Stockholm.