Akutmottagning och vad den är till för (Utbruten från Akut eller inte?)

[Rina]

Inte med det här eländet.

Däremot, som jag sa, har jag ägnat en stor del av mitt yrkesliv, åt organisations- och verksamhetsutveckling för stora företag och organisationer...

Så jag har varit ansvarig för en del projekt som hanterar just frågor inom området som skulle kunna kallas för
"kundtjänst" (i en mycket vid bemärkelse).

Nu avskyr jag fullständigt alla fåniga idéer om att kalla patienter för "kunder", men i sina grunddrag, så är funktionen att svara i telefon, ta reda på vilket problem som finns, boka en tid eller hänvisa vidare en sorts "kundtjänst".

Och jag avser absolut inte att förminska eller spela ner kompetensen hos den svarar i telefon inom vården, för varje yrkesområde behövs ju lämplig kompetens.
Inom vården så kan felbedömningar bli hälsomässigt katastrofala, vilket de egentligen aldrig kan bli på kundtjänst hos H&M.

Sedan är det ett problem när det inte finns fler tider att boka den dagen. Det är även ett problem när en patient är hos läkare ena dagen som remitterade till en specialistmottagning och vill boka en tid. Om det då är flera månaders väntelista så är det inte bara att ringa och boka en tid. Det är nackdelen med att patienter uppmanas att kontakta vården via alla möjliga system.

 

[Rina]

Det ser nästan ut, utifrån dina inlägg, som om du tvingats jobba med konsekvensen av eländet...

Du kommer med precis samma invändningar, inklusive den om att premiera en viss (och sämre) kontaktväg, som min arbetsgrupp gjorde när vi blev informerade om att vi ska börja med detta.

Vi har också fått en förändring som "ska underlätta" för att den som kom på det tycker idén är bra. Det innebär jätte mycket merarbete för oss och det kommer gå ut över våra akuttider. Men det här är det nya som ska vara så bra. Vi får hur många invändningar som helst om hur bra det är och att det visst kommer funka. Men de förstår helt enkelt inte vår verksamhet. Den är inte fyrkantig, den är flexibel.

 

[honung]

Jag brukar fundera över hur vanligt det kan ha varit med ”telefonfobi”.

Absolut att det är en ny 'sjuka' kommen ur den nya tekniken. Tveklöst.

(vem född före internet har inte slagit ihjäl sig rusande till den ringande hemtelefonen där sju andra iur familjen gör samma sak och alla vrålade "JAAAAAG SVAAAARAAAAR!" och ingen hade en aning om vem som ringde alls - tänker att det nog skapade underlag för akutvård om något! )

 

[Hippocampus]

Sist jag åkte in på akuten blev jag helt förskräckt över vad folk sökte för där. Jag blev så fascinerad över sjuksköterskornas otroligt proffsiga attityd och sa det till de. All heder åt de!

 

[Rina]

Inte med det här eländet.

Däremot, som jag sa, har jag ägnat en stor del av mitt yrkesliv, åt organisations- och verksamhetsutveckling för stora företag och organisationer...

Så jag har varit ansvarig för en del projekt som hanterar just frågor inom området som skulle kunna kallas för
"kundtjänst" (i en mycket vid bemärkelse).

Nu avskyr jag fullständigt alla fåniga idéer om att kalla patienter för "kunder", men i sina grunddrag, så är funktionen att svara i telefon, ta reda på vilket problem som finns, boka en tid eller hänvisa vidare en sorts "kundtjänst".

Och jag avser absolut inte att förminska eller spela ner kompetensen hos den svarar i telefon inom vården, för varje yrkesområde behövs ju lämplig kompetens.
Inom vården så kan felbedömningar bli hälsomässigt katastrofala, vilket de egentligen aldrig kan bli på kundtjänst hos H&M.

Skillnaden mellan kund och patient är väsentlig. Företag här en helt annan typ av kundtjänst där de tjänar pengar på nöjda kunder annars förlorar de kunder. Kundtjänsten finansieras av företaget alltså av kunderna till företaget. Innom sjukvården är patienterna sjuka och har inte så många alternativ. Behöver de vård så behöver de. Men resurserna finansieras inte av patienterna. Resurserna räcker inte till då måste de som har störst behov gå först. Men allt fler ser sjukvården som en service inrättning där det bara är att boka om eller avboka. Många ser vården som en kundservice och vill ha kontakt nu även om det faktiskt kan vänta till dagen efter.

 

[skogaliten]

Skillnaden mellan kund och patient är väsentlig. Företag här en helt annan typ av kundtjänst där de tjänar pengar på nöjda kunder annars förlorar de kunder. Kundtjänsten finansieras av företaget alltså av kunderna till företaget. Innom sjukvården är patienterna sjuka och har inte så många alternativ. Behöver de vård så behöver de. Men resurserna finansieras inte av patienterna. Resurserna räcker inte till då måste de som har störst behov gå först. Men allt fler ser sjukvården som en service inrättning där det bara är att boka om eller avboka. Många ser vården som en kundservice och vill ha kontakt nu även om det faktiskt kan vänta till dagen efter.

Skilj på den "filosofiska/ideologiska skillnaden", där jag i princip håller med dig, och den tekniska skillnaden, där plötsligt skillnaden blir oerhört mycket mindre.

Att vara alltför proprietär, och se den egna verksamheten, som oändligt väsensskild, från alla andra verksamheter, gör att det blir svårare att utveckla sin verksamhet.

 

[Rina]

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...givare-natlakarna-dranerar-varden-pa-resurser
Det här är också en mycket intressant aspekt. Det är även problem med privatmottagningar som vill ge större tillgänglighet men de ökar tillgängligheten för de som är friskast, inte de som är sjukast. Är gärna de betalar skattebetalarna och de tas givetvis från vården.

 

[Rina]

Skilj på den "filosofiska/ideologiska skillnaden", där jag i princip håller med dig, och den tekniska skillnaden, där plötsligt skillnaden blir oerhört mycket mindre.

Att vara alltför proprietär, och se den egna verksamheten, som oändligt väsensskild, från alla andra verksamheter, gör att det blir svårare att utveckla sin verksamhet.

Det går inte att ta emot hur många patienter som helst på en dag. Det finns en gräns. Verksamheten utvecklas hela tiden

 

[Rina]

Att vara alltför proprietär, och se den egna verksamheten, som oändligt väsensskild, från alla andra verksamheter, gör att det blir svårare att utveckla sin verksamhet.

Inte det minsta. Verksamheten utvecklas hela tiden. Men det är en stor brist att tro att alla verksamheter fungerar likadant. Alla förslag går inte tillämpa på alla verksamheter.

 

[honung]

Skilj på den "filosofiska/ideologiska skillnaden", där jag i princip håller med dig, och den tekniska skillnaden, där plötsligt skillnaden blir oerhört mycket mindre.

Att vara alltför proprietär, och se den egna verksamheten, som oändligt väsensskild, från alla andra verksamheter, gör att det blir svårare att utveckla sin verksamhet.

Det ÄR stor skillnad då sjukvården lyder under väldigt specifika för versamheten lagar. Vissa saker är extremt trögjobbade för att man måste ta hänsyn till så mycket som inte 'vanliga' föetag behöver lyda under.

 

[Enya]

På min VC kan man numera regga sig för uppringning mycket mer detaljerat än via 1177. Dvs när jag konstaterar sent på kvällen att det inte alls går åt rätt håll skriver jag in symptom o.dyl, och kan själv välja en ungefärlig tid för uppringning nästa dag. Man får följdfrågor beroende på de val man gör, så det ger mycket bättre information till personen i andra änden än det spontana vi icke-fackmässiga skulle skriva.

Jag förmodar att man där även kan skriva in att de ska ringa någon kontaktperson som assisterar med telefonsamtal om det inte går att lösa skriftligen (men det borde verkligen att gå att lösa bokning via chatt om man gått den vägen, dvs får en chatt-tid istället för en telefontid).

Det var ett smart system. Jag har inte hört talas om det förut, borde finnas på fler ställen?
Jag tycker att systemet med att man MÅSTE ringa vården som första kontakt är lite uråldrig, alltså även när man behöver en akuttid. Annars funkar ju Mina vårdkontakter bra och det använder jag flitigt. Det är just det där att jag inte kan kontakta vården på annat vis när jag behöver tex en akuttid eller som när jag får sjukvård i annan region som jag tycker är dumt. Och jag är inte ensam om den åsikten. Är du normalt hörande så är det ju bara att ringa. Jag har inga problem med själva grejen att ringa, att rätta mig efter sjukvårdens telefontider osv, för mig är det sådant man får ta, punkt slut. Men det är oerhört jobbigt när sjukvårdens (och myndigheters) system består av 3 miljoner knappval, knappa in personnummer osv. Vissa är begåvade med "eller stanna kvar i luren" och så kommer man fram bara genom att ha lyckats slå numret och väntar till någon svarar och DET är skitbra. Men nepp, allt fler går ifrån det och man MÅSTE göra val. Så fort man får en människa i andra änden är det ok, man kan förklara "ursäkta, jag hör dålig, vill du prata lite tydligare".

Det låter på mig som om jag inte kan prata i telefon alls men så är det då inte alltså. Jag har ganska ofta telefontid med sjukvården, men då ringer DE mig och alla vet om att jag hör illa. Jag pratar med familj och vänner i telefon också, men då vet jag hur de pratar och behöver ju inte oroa mig för kommunikationsproblem som kan uppstå (som med killen jag pratade med på FK senast. Jag frågade vad han sa flera gånger tills det var hemskt pinsamt att fortsätta och då försökte jag gissa mig till vad han sa genom att försöka lista ut det genom det jag hörde av det han sa.), men som första kontakt med sjukvården är ett telefonsamtal det enda möjliga ibland och det är oerhört frustrerande.

Någon skrev om hjälpmedel till gravt hörselskadad:
Jag använder inga sådana hjälpmedel. Än. Jag är inte normalt hörande och inte gravt hörselskadad, jag är där emellan. Jag har rätt till tolk och sådant (och har förstås en del hjälpmedel redan för andra saker), men behöver inte det vanligtvis om personen jag träffar i vården pratar tydligt och normalt. Jag träffade en öronläkare en gång som jag definitivt hade behövt en tolk för att höra vad han sa! Det var dock för sent att beställa det när jag träffade honom och upptäckte att jag inte kunde höra vad han sa för att han mumlade så. Men jag kan inte teckenspråk, skulle inte kunna se det heller så det skulle väl ha varit skrivtolk som hjälpt mig där. Det har jag testat, det funkar faktiskt bra när man sitter på möte med flera personer och det är svårt att uppfatta vad som sägs!

För mig handlar det egentligen inte om att vården ska vara modern och följa internetåldern, utan mer vara tillgänglig för alla. Är den det om man har svårt för att ringa till dem?

 

[Lobelia]

Ja, man kan ju undra hur folk överlevde när inte internet fanns.

Och innan telefonen

Dog som flugor

 

[skogaliten]

Det ÄR stor skillnad då sjukvården lyder under väldigt specifika för versamheten lagar. Vissa saker är extremt trögjobbade för att man måste ta hänsyn till så mycket som inte 'vanliga' föetag behöver lyda under.

Det finns många företag och verksamheter "som lyder under särskilda lagar/regler".

För att ta några exempel: sjukvården, polisen, socialtjänsten, försvaret, banker, försäkringsbolag...

Trots det, så finns det likheter, när man noggrant studerar vad som försiggår under ytan...

Och det finns nästan alltid erfarenheter som tas tillvara, anpassas och appliceras på andra verksamheter.

 

[MiaMia]

Och innan telefonen

Dog som flugor

Då fanns det kloka gummor i varenda by. Mycket högre tillgänglighet än dagens landstingsvård.

 

[Rina]

Det finns många företag och verksamheter "som lyder under särskilda lagar/regler".

För att ta några exempel: sjukvården, polisen, socialtjänsten, försvaret, banker, försäkringsbolag...

Trots det, så finns det likheter, när man noggrant studerar vad som försiggår under ytan...

Och det finns nästan alltid erfarenheter som tas tillvara, anpassas och appliceras på andra verksamheter.

Fast du verkar inte ha någon koll på hur sjukvården fungerar fast du uttalar dig tvärsäkert. I början av tråden trodde du ju inte ens att tiderna planerades i förväg och föreslog att de borde kunna planeras en månad i förväg. Du vet ju inte hur verksamheten fungerar.

 

[skogaliten]

Fast du verkar inte ha någon koll på hur sjukvården fungerar fast du uttalar dig tvärsäkert. I början av tråden trodde du ju inte ens att tiderna planerades i förväg och föreslog att de borde kunna planeras en månad i förväg. Du vet ju inte hur verksamheten fungerar.

Kan du ta fram den text, där jag säger det du påstår?

Jag tror att du tolkar något jag skrivit, snarare.

Dessutom planeras det visst in "tider i sjukvården" med längre framförhållning än innevarande dag, eller vecka.

Hur man strukturerar sin tidsbokning och schemaläggning kan göras på många sätt.

Jag har t.ex. just nu, en bokning till "min läkare" på vårdcentralen, om knappt två veckor. Det var drygt tre veckor när bokningen gjordes.
Det sitter ett papper på kylskåpet, så jag är rätt säker på vad jag påstår. Jag fick hem det per post, som bekräftelse.

 

[skogaliten]

Det går inte att ta emot hur många patienter som helst på en dag. Det finns en gräns. Verksamheten utvecklas hela tiden

Vad menar du?

Det har inget att göra med företeelser som att kalla patienter "kund" eller ej?

Förstår inte?

 

[Rina]

Varför kan man inte göra tvärtom, alltså planera en del av nästa dag? Eller för den delen an del av nästa vecka? Eller resten av månaden? Är det något som regleras i lag, vilken lag skulle det i så fall vara?
Det är så klart en organisatorisk fråga. Någon har bestämt hur man vill göra, och så gör man så.
Om det är regionen, eller vårdcentralen, vet jag inte, men nog skulle man kunna förbättra sina processer och tänka lite annorlunda.

Här till exempel

 

[Rina]

Tänker man efter lite, och använder t.ex. statiska underlag, så kan man schemalägga hur många tider, av olika slag, som t.ex. akuttider, eller för besvär som kan vänta (olika länge), som är rimligt att avsätta per tidsenhet. Alltså per dag, per vecka, och/eller per månad.

Det här är vanlig optimeringslära, och ingår normalt i all resursplanering.

Och här

 

[honung]

Dessutom planeras det visst in "tider i sjukvården" med längre framförhållning än innevarande dag, eller vecka.

Hur man strukturerar sin tidsbokning och schemaläggning kan göras på många sätt.

Jag har t.ex. just nu, en bokning till "min läkare" på vårdcentralen, om knappt två veckor. Det var drygt tre veckor när bokningen gjordes.
Det sitter ett papper på kylskåpet, så jag är rätt säker på vad jag påstår. Jag fick hem det per post, som bekräftelse.

Men självklart får folk tider till läkarbesök, men diskussionen handlar väl om akuta tider väl? Vad menar du?