Av en händelse

[Sezziyanen]

Fast inte är det överkänsligt att reagera mot försäljning av dessa produkter? Till och med företaget insåg det sen och hade folk inte reagerat hade de inte tagit bort det ur sortimentet.

Hm, jag skrev ju att jag själv inte gillade just dessa produkter? Jag har självklart inget emot att folk ser en produkt och sen säger "nej fan, denna produkt gillar jag inte. Tänker inte handla från er om det ska vara såhär". Jag anser också att man har rätt att vara överkänslig om man nu vill det. Men håller kanske inte alltid med, eller tycker det är så bra, direkt.

Om vi ropar på staten att förbjuda saker, då blir det en helt annan diskussion dock.

 

[Angel]

Jag blir faktiskt lite beklämd över hela cultural approriation-debatten. Det skapar bara mer klyftor om människor inte kan dela med sig av det som är bra med sin egen kultur till andra. Samhällen har förenats genom utbyte av mat, musik, dans, kläder och annat där det gått att skapa ett intresse för andra synsätt och infallsvinklar än vad som är baserat på den egna arvet. Jag vill helst inte ha tillbaka hela rasdebatten från innan andra världskriget och det känns som det brakar åt det hållet.

Visst finns det helt klart gränser när det övergår till att utnyttja minoriteters kultur för sin egen vinning eller att skapa någon form av nidbild är förstås inte acceptabelt. Men att som privatperson inte ”få ha” en viss frisyr, laga en viss typ av mat, eller använda sig av någon symbol där grunden är intresse för en annan kultur är enormt trångsynt och leder enbart till större segregation.

 

[Sezziyanen]

Jag blir faktiskt lite beklämd över hela cultural approriation-debatten. Det skapar bara mer klyftor om människor inte kan dela med sig av det som är bra med sin egen kultur till andra. Samhällen har förenats genom utbyte av mat, musik, dans, kläder och annat där det gått att skapa ett intresse för andra synsätt och infallsvinklar än vad som är baserat på den egna arvet. Jag vill helst inte ha tillbaka hela rasdebatten från innan andra världskriget och det känns som det brakar åt det hållet.

Visst finns det helt klart gränser när det övergår till att utnyttja minoriteters kultur för sin egen vinning eller att skapa någon form av nidbild är förstås inte acceptabelt. Men att som privatperson inte ”få ha” en viss frisyr, laga en viss typ av mat, eller använda sig av någon symbol där grunden är intresse för en annan kultur är enormt trångsynt och leder enbart till större segregation.

Därför hela den termen är så ogenomtänkt och saknar värde. Alla har alltid delat med sig, och lånat, adopterat andras kulturer. Det är så världen fungerar, och ska fungera. Samtliga personer som beklagar sig över CA utövar CA. Och de ska göra det, det är inget fel.

 

[athena_arabians]

Jag blir faktiskt lite beklämd över hela cultural approriation-debatten. Det skapar bara mer klyftor om människor inte kan dela med sig av det som är bra med sin egen kultur till andra. Samhällen har förenats genom utbyte av mat, musik, dans, kläder och annat där det gått att skapa ett intresse för andra synsätt och infallsvinklar än vad som är baserat på den egna arvet. Jag vill helst inte ha tillbaka hela rasdebatten från innan andra världskriget och det känns som det brakar åt det hållet.

Visst finns det helt klart gränser när det övergår till att utnyttja minoriteters kultur för sin egen vinning eller att skapa någon form av nidbild är förstås inte acceptabelt. Men att som privatperson inte ”få ha” en viss frisyr, laga en viss typ av mat, eller använda sig av någon symbol där grunden är intresse för en annan kultur är enormt trångsynt och leder enbart till större segregation.

Utbyte är en helt annan femma. Det finns INGEN som hindrar dig från att lyssna på samisk musik, titta på iranska filmer eller laga somalisk mat. Men det finns samtidigt vissa kulturyttringar som tex den samiska kolten som inte är för oss icke-samer.

Något jag blir less och beklämd av är när vi som vit majoritet inbillar oss att vi har tolkningsföreträde. Det, plus det faktum att det ska vara så j-la svårt att inse hur privilegierade vi är.

 

[Angel]

Utbyte är en helt annan femma. Det finns INGEN som hindrar dig från att lyssna på samisk musik, titta på iranska filmer eller laga somalisk mat. Men det finns samtidigt vissa kulturyttringar som tex den samiska kolten som inte är för oss icke-samer.

Något jag blir less och beklämd av är när vi som vit majoritet inbillar oss att vi har tolkningsföreträde. Det, plus det faktum att det ska vara så j-la svårt att inse hur privilegierade vi är.

Jag är visserligen vit men har både minoritetsbefolkning i släkten och är tredje genereationens invandrare från två olika länder. Men inte gör det min åsikt mer eller mindre värd än någon annans. Jag tillbringade dessutom en stor del av min uppväxt tillsammans med en Gambiansk familj eftersom en av sönerna i den familjen var en nära granne och vän. Jag hade rätt ofta på mig diverse klädesplagg och smycken som jag fått av dom. I såna fall ser jag det snarare närmast som oförskämt att inte använda såna presenter om man gillar dom bara för att "det är ifrån fel kultur".

 

[athena_arabians]

Jag är visserligen vit men har både minoritetsbefolkning i släkten och är tredje genereationens invandrare från två olika länder. Men inte gör det min åsikt mer eller mindre värd än någon annans. Jag tillbringade dessutom en stor del av min uppväxt tillsammans med en Gambiansk familj eftersom en av sönerna i den familjen var en nära granne och vän. Jag hade rätt ofta på mig diverse klädesplagg och smycken som jag fått av dom. I såna fall ser jag det snarare närmast som oförskämt att inte använda såna presenter om man gillar dom bara för att "det är ifrån fel kultur".

Men ser du inte skillnaden? I det fallet bjöd de in dig för att dela deras kultur. När man pratar om CA är det ju majoriteten som själv tagit sig friheten att använda sig av kulturyttringar utan att ta hänsyn till inställningen hos minoriteten. Det är inte jämförbart.

 

[Fruentimber]

Men ser du inte skillnaden? I det fallet bjöd de in dig för att dela deras kultur. När man pratar om CA är det ju majoriteten som själv tagit sig friheten att använda sig av kulturyttringar utan att ta hänsyn till inställningen hos minoriteten. Det är inte jämförbart.

Exakt. Samma missuppfattning kring CA och dess egentliga innebörd tycker jag att man ser ofta.

Ska man kritisera något borde man ändå vara tillräckligt påläst i ämnet också, kan jag tycka.

 

[Lingon]

Utbyte är en helt annan femma. Det finns INGEN som hindrar dig från att lyssna på samisk musik, titta på iranska filmer eller laga somalisk mat. Men det finns samtidigt vissa kulturyttringar som tex den samiska kolten som inte är för oss icke-samer.

Något jag blir less och beklämd av är när vi som vit majoritet inbillar oss att vi har tolkningsföreträde. Det, plus det faktum att det ska vara så j-la svårt att inse hur privilegierade vi är.

Jag tror inte att någon kultur/folkgrupp vinner på att så hårt hålla på sina kulturyttringar och inte dela med sig. Det skapar bara ett vi och dem som ingen vinner på.

 

[athena_arabians]

Jag tror inte att någon kultur/folkgrupp vinner på att så hårt hålla på sina kulturyttringar och inte dela med sig. Det skapar bara ett vi och dem som ingen vinner på.

... talat av den privilegierade majoriteten.

Tricket är att vi som majoritet måste bli inbjudna. Jag har aldrig varit med om att samer inte vill dela med sig av sin kultur men det måste ju ske på deras villkor, inte våra (och just samer är bara ett exempel, det kvittar vilken kultur det är).

Jag har varit med om att bli jojkad för på en konferens i finska Sapmi. Hon som jojkade förklarade att jojken var till för att konferensen skulle bli lyckad för oss, att vi skulle lära oss saker. Det var enormt starkt att vara med om.

 

[Fruentimber]

Jag tror inte att någon kultur/folkgrupp vinner på att så hårt hålla på sina kulturyttringar och inte dela med sig. Det skapar bara ett vi och dem som ingen vinner på.

"Här varsågoda, ta våra kulturyttringar som ni själva förbjöd, förföljde och misshandlade oss för, vi vill ju bara dela med oss så kanske vi blir mer accepterade och poff så kanske den strukturella rasismen upphävs för att ni nu får ha cornrows och samekläder!"

 

[Fruentimber]

Det är något förbannat ofräscht när en vit, privilegierad majoritet talar kring minoriteters kulturyttringar som något de ska "dela med sig av" och sedan dessutom lägger ansvaret av rasistiska klyftor på minoriteten om detta inte görs.

Sjukt ofräscht, verkligen.

 

[Lingon]

"Här varsågoda, ta våra kulturyttringar som ni själva förbjöd, förföljde och misshandlade oss för, vi vill ju bara dela med oss så kanske vi blir mer accepterade och poff så kanske den strukturella rasismen upphävs för att ni nu får ha cornrows och samekläder!"

Man måste skilja på de människorna som gjorde det hemska då och de människor som lever nu. Mig veterligen är samiska kläder inte förbjudna idag.

Det finns många grupper som gjort hemska saker mot andra grupper. Man måste se skillnad på de människor som faktiskt gjorde det och på andra människor som bara råkar tillhöra samma grupp och lever år/generationer senare.

Men visst, det finns säkert de judar som fortfarande inte kan se på en tysk utan att anklaga hen för förintelsen. Men faktum är att de flesta tyskar som lever idag har ju faktiskt ingen skuld alls i vad som hände under förintelsen.

 

[Angel]

Men ser du inte skillnaden? I det fallet bjöd de in dig för att dela deras kultur. När man pratar om CA är det ju majoriteten som själv tagit sig friheten att använda sig av kulturyttringar utan att ta hänsyn till inställningen hos minoriteten. Det är inte jämförbart.

Men nu är ju grejen att folk klagar på all användning av minoriteters kultur som felaktig. Hur 17 ska någon utifrån veta bakgrunden till andra människors val?

 

[athena_arabians]

Man måste skilja på de människorna som gjorde det hemska då och de människor som lever nu. Mig veterligen är samiska kläder inte förbjudna idag.

Det finns många grupper som gjort hemska saker mot andra grupper. Man måste se skillnad på de människor som faktiskt gjorde det och på andra människor som bara råkar tillhöra samma grupp och lever år/generationer senare.

Men visst, det finns säkert de judar som fortfarande inte kan se på en tysk utan att anklaga hen för förintelsen. Men faktum är att de flesta tyskar som lever idag har ju faktiskt ingen skuld alls i vad som hände under förintelsen.

Nej men samiska barn blir ofta skoningslöst retade och mår enormt dåligt. Vi i Sverige är så extremt dåliga på att hantera deras problem så de blir ofta remitterade till Norge där de har kliniker specialiserade på samisk problematik. "Lappjävel" är inte ovanligt att höra. Dvs det finns ett enormt tungt arv av våra förfäders synder.

Det allra minsta vi kan göra att att ödmjukt lyssna på samerna och inte tala om för dem att nu vill vi minsann ta del av er kultur eftersom vi inte är elaka längre.

 

[Stekspaden]

Men ser du inte skillnaden? I det fallet bjöd de in dig för att dela deras kultur. När man pratar om CA är det ju majoriteten som själv tagit sig friheten att använda sig av kulturyttringar utan att ta hänsyn till inställningen hos minoriteten. Det är inte jämförbart.

Hur ska någon utomstående veta om det är en gåva eller ej? Eller om man har släkt?

 

[athena_arabians]

Men nu är ju grejen att folk klagar på all användning av minoriteters kultur som felaktig. Hur 17 ska någon utifrån veta bakgrunden till andra människors val?

Vilka är "folk"?

 

[athena_arabians]

Hur ska någon utomstående veta om det är en gåva eller ej? Eller om man har släkt?

Jag känner att min poäng inte går fram alls... men jag kan säga att det mesta går att lösa med kunskap, lite ödmjukhet och fingertoppskänsla.

 

[Angel]

Det är något förbannat ofräscht när en vit, privilegierad majoritet talar kring minoriteters kulturyttringar som något de ska "dela med sig av" och sedan dessutom lägger ansvaret av rasistiska klyftor på minoriteten om detta inte görs.

Sjukt ofräscht, verkligen.

Det vore intressant att veta hur du tycker att man ska lyckas skapa en mer inkluderande värld om ingen får anpassa sig efter någon annan? Som vit majoritet får man inte inkludera minoriteters kultur i sin egen eftersom det är ofräsch och som minoritet får man inte anpassa sig efter majoriteten eftersom det är påtvingat. Hur ska man gå framåt ifrån det?

 

[Lingon]

Nej men samiska barn blir ofta skoningslöst retade och mår enormt dåligt. Vi i Sverige är så extremt dåliga på att hantera deras problem så de blir ofta remitterade till Norge där de har kliniker specialiserade på samisk problematik. "Lappjävel" är inte ovanligt att höra. Dvs det finns ett enormt tungt arv av våra förfäders synder.

Det allra minsta vi kan göra att att ödmjukt lyssna på samerna och inte tala om för dem att nu vill vi minsann ta del av er kultur eftersom vi inte är elaka längre.

Jag tycker att vi ska lämna arvssynden bakom oss helt. Det är ett väldigt skadligt sätt att se på folk.

 

[athena_arabians]

Jag tycker att vi ska lämna arvssynden bakom oss helt. Det är ett väldigt skadligt sätt att se på folk.

Men det har inget med arvsynd att göra!