Beauceron efter Schäfer?

a1agnlju

Trådstartare
Vi har haft schäfer (hanar) i nästan 30 år och nu när "vår" uppfödare inte längre föder upp hundar så bestämde vi ganska tidigt att det, efter vår senaste schäfer, inte skulle bli någon mer av den rasen. Vi har älskat våra hundar, men att leta i Schäferdjungeln efter uppfödare som föder upp schäfrar som passar oss i mentalitet vill vi inte. Nu har vår sista schäfer fått somna in och jag har börjat läsa på lite mer om andra raser.

Under lång tid har Beauceronen lockat (den har varit på tapeten sedan säkert 15 år) och jag har kontakt med en uppfödare som jag tycker har bra tankar om sin avel och sina avelsmål. De få beauceroner jag har träffat har varit trevliga, lite ointresserade av andra än sina egna människor, och till synes arbetsvilliga och smarta, lite studsiga, pajastyper, något som passar oss bra.

Jag ska tillägga att vi hade Briard under min uppväxt och är därför inte helt novis när det gäller de franska vallhundarnas egenskaper. Även om jag naturligtvis förstår att det inte går att sätta likhetstecken mellan Briarden och Beauceronen så har de, vad jag förstått vissa likheter mentalt.


Vi vill ha en aktiv hund men lite coolare än Schäfern kanske. Jag vill inte ha hårdheten som en Rottis ofta har. Men trygg och stadig får den gärna vara. Så det är väl kriterierna i huvudsak. Någorlunda okej med andra hundar vore ju fint det också (jo, det måste tränas, men grundförutsättningarna behöver ju inte vara "anfall är bästa försvar" i alla fall)

Vad säger ni? Vad har ni för uppfattning om skillnaderna/likheterna mellan Schäfer och Beauceron (och Briard kanske eftersom jag har erfarenhet av dem med)?
 
Vad är det du söker i Schäfern som du har svårt att hitta?
Jag är ganska insatt i raden och kennlar om du skulle vilja ha tips på var du ska leta :)
 

a1agnlju

Trådstartare
Vad är det du söker i Schäfern som du har svårt att hitta?
Jag är ganska insatt i raden och kennlar om du skulle vilja ha tips på var du ska leta :)
Det är flera skäl förutom att vi är sugna på att testa en annan ras.

Vi visste vad vår uppfödare krävde av oss i form av utställnings- och bruksmeriteringar och jobbet runt det. Vi kände också tikarna väl redan innan våra hundar föddes (ja, inte den första, men den andra och tredje). Den kännedomen kommer vi inte ha med en ny uppfödare och då känns det bättre med ett blankt blad med en ny ras än att man kommer jämföra plus och minus med de gamla hundarna och den gamla uppfödaren.

Vi kommer träna någonting med vår nya hund, men det är absolut inte säkert att vi kommer tävla, något som vi känner många gånger är avgörande för att få köpa valp hos en etablerad schäferuppfödare. Sedan är vi inte intresserade av en träningsmaskin, men inte heller en alltför vek och mesig hund. Det verkar inte helt lätt att hitta medelhunden så att säga.

Beauceronuppfödaren som jag har kontakt med är medveten om att det kanske inte blir några officiella meriteringar så jag känner inte den pressen på samma sätt.

Förstås är det säkert lika inom flera raser, men personligen är jag också lite trött på attityden inom rasen. Har man inte fel uppfödare så har man fel färg eller fel kroppstyp.

Stöket med aggressivitet mot okända hundar har jag upplevt varit jobbigare med Schäfrarna än med Briarden vi hade och den mindre hunden vi har nu. Så det är väl en del också.


Sedan tycker jag att Beauceronen är en spännande ras som jag gärna vill lära känna bättre. Dels för att den är ovanlig och dels för att den är nära besläktad med Briarden, som jag tycker mycket om (förutom den skitjobbiga pälsen).

Jag inser att jag har våldsamt höga krav, men efter drygt 25 år med rasen så tillåter jag mig att bli lite petig :)
 
Vi har haft schäfer (hanar) i nästan 30 år och nu när "vår" uppfödare inte längre föder upp hundar så bestämde vi ganska tidigt att det, efter vår senaste schäfer, inte skulle bli någon mer av den rasen. Vi har älskat våra hundar, men att leta i Schäferdjungeln efter uppfödare som föder upp schäfrar som passar oss i mentalitet vill vi inte. Nu har vår sista schäfer fått somna in och jag har börjat läsa på lite mer om andra raser.

Under lång tid har Beauceronen lockat (den har varit på tapeten sedan säkert 15 år) och jag har kontakt med en uppfödare som jag tycker har bra tankar om sin avel och sina avelsmål. De få beauceroner jag har träffat har varit trevliga, lite ointresserade av andra än sina egna människor, och till synes arbetsvilliga och smarta, lite studsiga, pajastyper, något som passar oss bra.

Jag ska tillägga att vi hade Briard under min uppväxt och är därför inte helt novis när det gäller de franska vallhundarnas egenskaper. Även om jag naturligtvis förstår att det inte går att sätta likhetstecken mellan Briarden och Beauceronen så har de, vad jag förstått vissa likheter mentalt.


Vi vill ha en aktiv hund men lite coolare än Schäfern kanske. Jag vill inte ha hårdheten som en Rottis ofta har. Men trygg och stadig får den gärna vara. Så det är väl kriterierna i huvudsak. Någorlunda okej med andra hundar vore ju fint det också (jo, det måste tränas, men grundförutsättningarna behöver ju inte vara "anfall är bästa försvar" i alla fall)

Vad säger ni? Vad har ni för uppfattning om skillnaderna/likheterna mellan Schäfer och Beauceron (och Briard kanske eftersom jag har erfarenhet av dem med)?

Jag gick själv från schäfer (pga flera hundar på rad med olika sjukdomar) till beauceron för 20 år sedan och jag tycker nog att det är inga extrema skillnader mellan raserna. De är av "samma typ" kan man väl säga, vilket gjorde övergången ganska enkel.

Är inne på min 6:e beauceron nu (7:e om vi ska räkna en äldre omplaceringstik som vi bara hade ett halvår innan hon tyvärr gick bort hastigt) och jag trivs jättebra med rasen.

De är relativt mjuka och föriga - ofta fysiskt oömma, lite brötiga, studsiga, clowniga men det är sällan det krävs hårda tag med dem. Tvärtom brukar det vara just när folk får dåliga råd och hanterar dem hårt som det inte blir så bra.

Definitivt aktiva och arbetsvilliga, min yngsta hane Indigo (fransk import, snart 8 år) är en fantastisk arbetshund och den bästa hund jag någonsin haft. Han har tyvärr varit skadad en längre tid och har nu begränsningar i vad jag vågar låta honom hålla på med, men vi tävlar rallylydnad mästarklass och är uppflyttade till lydnadsklass 2. Har skippat brukset med honom, tyvärr, då det är för mycket i framför allt brukslydnaden som inte går att göra - krypet, hoppet, stegen.

En bra beauceron är en fantastisk hund. Nackdelen är att det finns mindre bra hundar (fast det gör det väl i alla raser). Fick själv omplacera en tik i somras, hon är nära släkt med min Indigo och kullen valdes just pga det, för jag hoppades på samma fantastiska mentalitet, men så blev det inte, hon har massor av rädslor för människor och efter ett par incidenter blev hon även väldigt osäker på andra (främmande) hundar, så tyvärr fick vi omplacera henne då det inte funkade med det liv vi lever (hundcenter och vandrarhem på gården, hon kände sig aldrig riktigt trygg ens hemma).

Upplever dock att de sociala bristerna generellt är betydligt färre nuförtiden än när jag började med rasen för 20 år sedan, så det har gått rejält åt rätt håll.

De flesta av mina har varit bra med andra hundar - jag upplever att de har ett tydligt kroppsspråk och de flesta är inte speciellt intresserade av att bråka, utan tar gärna till lugnande signaler (vänder sig bort, nosar i gräset) om de möter stökiga hundar. Vi har rätt mycket hundar som rör sig på gården i och med vår verksamhet så vi möter ju mer eller mindre ständigt hundar här. Våra kan bli utskällda av besökares hundar utan att bry sig, de bara traskar förbi och verkar tycka "Gapa ni, det skiter vi faktiskt i". ;)

Det är bara en omplaceringshane (nu 13,5 år) som aldrig riktigt funkat bra med andra men så träffade han nog nästan inga hundar alls under sitt första år, hos de första ägarna. Samt då tiken som vi senare omplacerade, men hon funkade bra så snart hon lärt känna en hund, hon var bara rädd för att bli påhoppad och ville därför helst inte vara för nära andra hundar.

Jag har inte jättemycket erfarenhet av briarderna men de och beauceronerna sägs ju komma från samma linjer från början, fast det är rätt länge sedan de delades upp. Men jag tror att det är relativt stora likheter mellan raserna.

Enkel pälsvård, borsta igenom nån gång och då. Fast de fäller rejält när de väl fäller, dock upplever jag det inte alls lika illa som med schäfrarna. ;)

Ingen direkt uppdelning i bruks kontra utställning, kan finnas linjer med lite mer bruksinriktning men det är inte jättestora skillnader. Min Indigo kommer från en stor uppfödare i Frankrike som kanske mest syns på utställning men han är som sagt en underbar arbetshund. Finns en del linjer med vallande hundar också, främst utomlands, där verkar man också hitta hundar med bra arbetsvilja.

Min sammanfattning av beauceron skulle nog bli: stora och glada, livliga och väldigt roliga, förstår inte riktigt sin egen storlek. Stor flockkänsla, vill vara med överallt, men det är sällan man hör om båssar som lider av separationsångest. Kan vara lite vaktiga/varningsskälla. HD/ED förekommer, men inte mer än hos andra bruksraser av samma typ och storlek. I övrigt inga rasbundna sjukdomar som vi har bekämpningsprogram mot. Kan vara stökiga som unghundar - inget jag upplevt men där verkar det skilja sig lite åt vem man pratar med. Kanske beror mer på ägaren än på hunden; vad man förväntar sig, vad man har för tidigare erfarenheter etc. Finns rädslor (främst sociala och ljud) så som vanligt ska man vara noggrann med att kolla upp kullar man är intresserad av.

Jag är egentligen mest förvånad över att de inte är mer populära, fast det har väl iofs sina fördelar det med. Men de BORDE vara det - det är en utmärkt brukshund och även om det finns de som säger att de är svårtränade så tycker jag det är väldigt långt från hur jag upplevt alla mina. Tvärtom jättetacksamma att träna, dock smarta som sjutton, gäller att vara smartare än hunden och där kan det ibland bli fel, framför allt med förstagångshundägare, men jag vet också de som köpt beauceron som första hund och det har funkat toppen. Ju mer man låter dem tänka själv i träningen, desto nöjdare beauceron tycker jag man får.
 

a1agnlju

Trådstartare
Jag gick själv från schäfer (pga flera hundar på rad med olika sjukdomar) till beauceron för 20 år sedan och jag tycker nog att det är inga extrema skillnader mellan raserna. De är av "samma typ" kan man väl säga, vilket gjorde övergången ganska enkel.

Är inne på min 6:e beauceron nu (7:e om vi ska räkna en äldre omplaceringstik som vi bara hade ett halvår innan hon tyvärr gick bort hastigt) och jag trivs jättebra med rasen.

De är relativt mjuka och föriga - ofta fysiskt oömma, lite brötiga, studsiga, clowniga men det är sällan det krävs hårda tag med dem. Tvärtom brukar det vara just när folk får dåliga råd och hanterar dem hårt som det inte blir så bra.

Definitivt aktiva och arbetsvilliga, min yngsta hane Indigo (fransk import, snart 8 år) är en fantastisk arbetshund och den bästa hund jag någonsin haft. Han har tyvärr varit skadad en längre tid och har nu begränsningar i vad jag vågar låta honom hålla på med, men vi tävlar rallylydnad mästarklass och är uppflyttade till lydnadsklass 2. Har skippat brukset med honom, tyvärr, då det är för mycket i framför allt brukslydnaden som inte går att göra - krypet, hoppet, stegen.

En bra beauceron är en fantastisk hund. Nackdelen är att det finns mindre bra hundar (fast det gör det väl i alla raser). Fick själv omplacera en tik i somras, hon är nära släkt med min Indigo och kullen valdes just pga det, för jag hoppades på samma fantastiska mentalitet, men så blev det inte, hon har massor av rädslor för människor och efter ett par incidenter blev hon även väldigt osäker på andra (främmande) hundar, så tyvärr fick vi omplacera henne då det inte funkade med det liv vi lever (hundcenter och vandrarhem på gården, hon kände sig aldrig riktigt trygg ens hemma).

Upplever dock att de sociala bristerna generellt är betydligt färre nuförtiden än när jag började med rasen för 20 år sedan, så det har gått rejält åt rätt håll.

De flesta av mina har varit bra med andra hundar - jag upplever att de har ett tydligt kroppsspråk och de flesta är inte speciellt intresserade av att bråka, utan tar gärna till lugnande signaler (vänder sig bort, nosar i gräset) om de möter stökiga hundar. Vi har rätt mycket hundar som rör sig på gården i och med vår verksamhet så vi möter ju mer eller mindre ständigt hundar här. Våra kan bli utskällda av besökares hundar utan att bry sig, de bara traskar förbi och verkar tycka "Gapa ni, det skiter vi faktiskt i". ;)

Det är bara en omplaceringshane (nu 13,5 år) som aldrig riktigt funkat bra med andra men så träffade han nog nästan inga hundar alls under sitt första år, hos de första ägarna. Samt då tiken som vi senare omplacerade, men hon funkade bra så snart hon lärt känna en hund, hon var bara rädd för att bli påhoppad och ville därför helst inte vara för nära andra hundar.

Jag har inte jättemycket erfarenhet av briarderna men de och beauceronerna sägs ju komma från samma linjer från början, fast det är rätt länge sedan de delades upp. Men jag tror att det är relativt stora likheter mellan raserna.

Enkel pälsvård, borsta igenom nån gång och då. Fast de fäller rejält när de väl fäller, dock upplever jag det inte alls lika illa som med schäfrarna. ;)

Ingen direkt uppdelning i bruks kontra utställning, kan finnas linjer med lite mer bruksinriktning men det är inte jättestora skillnader. Min Indigo kommer från en stor uppfödare i Frankrike som kanske mest syns på utställning men han är som sagt en underbar arbetshund. Finns en del linjer med vallande hundar också, främst utomlands, där verkar man också hitta hundar med bra arbetsvilja.

Min sammanfattning av beauceron skulle nog bli: stora och glada, livliga och väldigt roliga, förstår inte riktigt sin egen storlek. Stor flockkänsla, vill vara med överallt, men det är sällan man hör om båssar som lider av separationsångest. Kan vara lite vaktiga/varningsskälla. HD/ED förekommer, men inte mer än hos andra bruksraser av samma typ och storlek. I övrigt inga rasbundna sjukdomar som vi har bekämpningsprogram mot. Kan vara stökiga som unghundar - inget jag upplevt men där verkar det skilja sig lite åt vem man pratar med. Kanske beror mer på ägaren än på hunden; vad man förväntar sig, vad man har för tidigare erfarenheter etc. Finns rädslor (främst sociala och ljud) så som vanligt ska man vara noggrann med att kolla upp kullar man är intresserad av.

Jag är egentligen mest förvånad över att de inte är mer populära, fast det har väl iofs sina fördelar det med. Men de BORDE vara det - det är en utmärkt brukshund och även om det finns de som säger att de är svårtränade så tycker jag det är väldigt långt från hur jag upplevt alla mina. Tvärtom jättetacksamma att träna, dock smarta som sjutton, gäller att vara smartare än hunden och där kan det ibland bli fel, framför allt med förstagångshundägare, men jag vet också de som köpt beauceron som första hund och det har funkat toppen. Ju mer man låter dem tänka själv i träningen, desto nöjdare beauceron tycker jag man får.
Tack snälla för tydlig beskrivning. Då har jag uppfattat rasen rätt. Extra roligt att höra reaktionen när andra hundar gafflar och lever om. Exakt samma reaktion som Briarderna vi hade. Det där ignorerandet och låtsas som ingenting. Hund"aggressivitet" är nog det som jag tyckt varit jobbigast med Schäfrarna.

Vi har haft tur med friska schäfrar, men det är dags att prova något annat, och din beskrivning innefattar i stort sett allt vi söker i vår nästa hund. Tack så mycket, åter igen :)
 
Det är flera skäl förutom att vi är sugna på att testa en annan ras.

Vi visste vad vår uppfödare krävde av oss i form av utställnings- och bruksmeriteringar och jobbet runt det. Vi kände också tikarna väl redan innan våra hundar föddes (ja, inte den första, men den andra och tredje). Den kännedomen kommer vi inte ha med en ny uppfödare och då känns det bättre med ett blankt blad med en ny ras än att man kommer jämföra plus och minus med de gamla hundarna och den gamla uppfödaren.

Vi kommer träna någonting med vår nya hund, men det är absolut inte säkert att vi kommer tävla, något som vi känner många gånger är avgörande för att få köpa valp hos en etablerad schäferuppfödare. Sedan är vi inte intresserade av en träningsmaskin, men inte heller en alltför vek och mesig hund. Det verkar inte helt lätt att hitta medelhunden så att säga.

Beauceronuppfödaren som jag har kontakt med är medveten om att det kanske inte blir några officiella meriteringar så jag känner inte den pressen på samma sätt.

Förstås är det säkert lika inom flera raser, men personligen är jag också lite trött på attityden inom rasen. Har man inte fel uppfödare så har man fel färg eller fel kroppstyp.

Stöket med aggressivitet mot okända hundar har jag upplevt varit jobbigare med Schäfrarna än med Briarden vi hade och den mindre hunden vi har nu. Så det är väl en del också.


Sedan tycker jag att Beauceronen är en spännande ras som jag gärna vill lära känna bättre. Dels för att den är ovanlig och dels för att den är nära besläktad med Briarden, som jag tycker mycket om (förutom den skitjobbiga pälsen).

Jag inser att jag har våldsamt höga krav, men efter drygt 25 år med rasen så tillåter jag mig att bli lite petig :)

Ja ibland blir man sugen på att testa nått nytt :)
Det där med aggresivitet mot andra hundar är linjebundet och jag vet flera uppfödare som inte har det öht i sina uppfödningar och där de har alla hundar inne i hemmet i harmoni.

Det stämmer att jättemånga skriver om tävlingskrav osv. Ffa hos de mest etablerade. Men jag lovar att ALLA säljer även till icke tävlande. Det är ett sätt att gallra bort alla som vill ha en schäfer som sällskapshund och inte förstår att de vill ha mental och fysisk aktivering.

Även om du har bestämt dig så ville jag bara inflika detta ifall någon annan som har Schäfer i tankarna läser detta :)
 

a1agnlju

Trådstartare
Ja ibland blir man sugen på att testa nått nytt :)
Det där med aggresivitet mot andra hundar är linjebundet och jag vet flera uppfödare som inte har det öht i sina uppfödningar och där de har alla hundar inne i hemmet i harmoni.

Det stämmer att jättemånga skriver om tävlingskrav osv. Ffa hos de mest etablerade. Men jag lovar att ALLA säljer även till icke tävlande. Det är ett sätt att gallra bort alla som vill ha en schäfer som sällskapshund och inte förstår att de vill ha mental och fysisk aktivering.

Även om du har bestämt dig så ville jag bara inflika detta ifall någon annan som har Schäfer i tankarna läser detta :)
Tack så mycket för svar. Efter lite småprat här hemma så stänger vi inte dörren till schäfer och tar gärna emot tips på schäferuppfödare från dig också. Som sagt, närmare 30 års erfarenhet av rasen, vill jobba med hunden såklart, men inte nödvändigtvis tävla. Vi kommer vara två som tränar. Tips på bra Beauceron uppfödare mottages också tacksamt @Åsa A Det strösslar ju inte med uppfödare och aktuella kullar på den fronten precis. På pm kanske är bäst. 🙂
 
Tack så mycket för svar. Efter lite småprat här hemma så stänger vi inte dörren till schäfer och tar gärna emot tips på schäferuppfödare från dig också. Som sagt, närmare 30 års erfarenhet av rasen, vill jobba med hunden såklart, men inte nödvändigtvis tävla. Vi kommer vara två som tränar. Tips på bra Beauceron uppfödare mottages också tacksamt @Åsa A Det strösslar ju inte med uppfödare och aktuella kullar på den fronten precis. På pm kanske är bäst. 🙂
Jag har försökt Pma dig men det går inte O_o
 
Tack så mycket för svar. Efter lite småprat här hemma så stänger vi inte dörren till schäfer och tar gärna emot tips på schäferuppfödare från dig också. Som sagt, närmare 30 års erfarenhet av rasen, vill jobba med hunden såklart, men inte nödvändigtvis tävla. Vi kommer vara två som tränar. Tips på bra Beauceron uppfödare mottages också tacksamt @Åsa A Det strösslar ju inte med uppfödare och aktuella kullar på den fronten precis. På pm kanske är bäst. 🙂

Ska försöka komma ihåg att svara i helgen när jag har lite mer tid. :)
 

a1agnlju

Trådstartare
Jag hittade precis tråden och blir nyfiken - blir det månne Beauceron eller Schäfer? Om ni hunnit så långt i planeringen :-) @a1agnlju
Det blev en Schäfer :) Vi har en 12-veckors bitglad liten gosse här hemma nu. Schäfern kändes som ett säkrare kort om man vill jobba med hunden mot en viss inriktning.
Dels är det tydlig valpbrist på Beauceron och så kände vi oss inte riktigt betrodda av den uppfödare vi hade kontakt med. Lite tråkigt att få den känslan i kontakt med företrädare för en ras känner jag. Jag blev också osäker då det verkade vara så stor variation i mentalitet även inom samma avelslinjer. Det kan förstås vara inbillning, men vi ville inte chansa på den punkten.
 
Det blev en Schäfer :) Vi har en 12-veckors bitglad liten gosse här hemma nu. Schäfern kändes som ett säkrare kort om man vill jobba med hunden mot en viss inriktning.
Dels är det tydlig valpbrist på Beauceron och så kände vi oss inte riktigt betrodda av den uppfödare vi hade kontakt med. Lite tråkigt att få den känslan i kontakt med företrädare för en ras känner jag. Jag blev också osäker då det verkade vara så stor variation i mentalitet även inom samma avelslinjer. Det kan förstås vara inbillning, men vi ville inte chansa på den punkten.
Det blir jättebra!! :heart Lycka till! (Men trist med uppfödaren.....)
 
Det blev en Schäfer :) Vi har en 12-veckors bitglad liten gosse här hemma nu. Schäfern kändes som ett säkrare kort om man vill jobba med hunden mot en viss inriktning.
Dels är det tydlig valpbrist på Beauceron och så kände vi oss inte riktigt betrodda av den uppfödare vi hade kontakt med. Lite tråkigt att få den känslan i kontakt med företrädare för en ras känner jag. Jag blev också osäker då det verkade vara så stor variation i mentalitet även inom samma avelslinjer. Det kan förstås vara inbillning, men vi ville inte chansa på den punkten.
Lycka till med valpen! Det är ju väldigt skönt med säkra kort ibland kan jag känna :p Har själv konstaterat att om jag någon gång byter från "min" ras så blir det skitläskigt, just för att jag nu kan så otroligt mycket att det också går att vara riktigt kräsen, och få riktigt bra hundar...
 
Det blev en Schäfer :) Vi har en 12-veckors bitglad liten gosse här hemma nu. Schäfern kändes som ett säkrare kort om man vill jobba med hunden mot en viss inriktning.
Dels är det tydlig valpbrist på Beauceron och så kände vi oss inte riktigt betrodda av den uppfödare vi hade kontakt med. Lite tråkigt att få den känslan i kontakt med företrädare för en ras känner jag. Jag blev också osäker då det verkade vara så stor variation i mentalitet även inom samma avelslinjer. Det kan förstås vara inbillning, men vi ville inte chansa på den punkten.
Var. Är. Bilden? :mad:
Det är kotym på buke att lägga ut skrytbilder på valpisar! :love:
 

a1agnlju

Trådstartare

Bifogade filer

  • DSC_1698.JPG
    DSC_1698.JPG
    221,7 KB · Visningar: 147

Liknande trådar

Övr.Hund Hej alla! Jag skriver lite på en fiktiv berättelse som innehåller en beauceron under andra världskriget i strid. Det är fiktivt så jag...
Svar
15
· Visningar
943
Hundavel&Ras Jag har länge varit på jakt efter min ras och har efter många om och men börjat kika på labrador eftersom den stämmer in på en del jag...
Svar
15
· Visningar
1 107
Hundavel&Ras Då min cockerhane börjar bli till åren(blir 9 i år) så har jag börjat fundera på att skaffa en till inom några år som kan "möta" upp när...
2
Svar
23
· Visningar
1 142
Hundavel&Ras Jag har suttit och funderat en del på nästa hund. Det lär dröja minst 1-2 år innan det blir aktuellt. Jag älskar ju schäfern som ras...
2 3
Svar
54
· Visningar
3 208

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Upp