Den svenska politiken

Status
Stängd för vidare inlägg.
Fast din ursprungliga jämförelse var med Sveriges totala produktion. Det blir en jättemärklig jämförelse med tanke på att Frankrike har en folkmängd som är ungefär 7ggr större än Sveriges. Det blir lite som de som anser att Sverige har så lite utsläpp så det är Kina som ska lösa problemet och mäter land mot land istället för att mäta person för person.
Jag tycker den är relevant ändå eftersom elsystemen sitter ihop. Den franska kärnkraften har burit fram Europa i energikrisen med massor av effekt varje sekund av 2022 trots att den haft stora problem.

Särskilt dagar när det inte blåser är det fantastiskt bra att fransmännen inte gjort som tyskarna.
 
Jahapp då är det sekretess på elstödet i 20 år. Det är extremt viktigt med personlig integritet hävdar regeringen. Fast bara ibland.

Det mest skrämmande är att det här känns som bara början på hur offentlighetsprincip naggas steg för steg.
 
Vad gäller energi tycker jag det är spännande just nu med en spin-off på min industri, vattenkraft i gamla gruvor. Jag har inte satt mig in i detaljerna men funkar det som de hoppas på så är det verkligen en utmanare på energisidan.

Det ser framförallt bra ut för Bergslagen, något som jag av egennyttiga skäl tycker är bra :cool: :D
Det handlar inte om energiskapande, när man lagrar vatten i gruvor, utan om att tjäna pengar på skillnad i pris.
Om vi hade en vettigt fungerande elmarknad där faktisk produktionskostnad sätter priset, så blir det totalt olönsamt.
Nu när "sista sålda KW" sätter priset på el så blir det lönsamt för det företag som köper billigt och säljer dyrt.
Det her inget tillskott av effekt.
 
Fråga till alla. Fungerar vår/någon av vår vattenkraft så eller vi bara kan spara vatten i den? Hur stor andel annars? Ännu en sak jag tagit för givet och insett jag inte har koll på 🙈 Alltså att man samverkar så att elöverskott från annan produktion kan fylla vattenmagasin när det är lönsamt.
Vattenkrafte ÄR vår reglerkraft. Vi sparar vatten i vattenmagasinen när annan elproduktion täcker våra behov.
 
Det handlar inte om energiskapande, när man lagrar vatten i gruvor, utan om att tjäna pengar på skillnad i pris.
Om vi hade en vettigt fungerande elmarknad där faktisk produktionskostnad sätter priset, så blir det totalt olönsamt.
Nu när "sista sålda KW" sätter priset på el så blir det lönsamt för det företag som köper billigt och säljer dyrt.
Det her inget tillskott av effekt.
Fast det handlar om att bättre kunna ta hand om den volatila vindkraften som annars blåser bort oanvänd. Så jag tycker nog ändå det kvalar till ”energiskapande”. Även om det egentligen är energibevarande för att kunna skapa elformen av energi.
 
Det handlar inte om energiskapande, när man lagrar vatten i gruvor, utan om att tjäna pengar på skillnad i pris.
Om vi hade en vettigt fungerande elmarknad där faktisk produktionskostnad sätter priset, så blir det totalt olönsamt.
Nu när "sista sålda KW" sätter priset på el så blir det lönsamt för det företag som köper billigt och säljer dyrt.
Det her inget tillskott av effekt.

Om man använder sol och/eller vindkraft när man kan producera mer av den än vad man förbrukar för tillfället så kan det ju ge ett totalt tillskott av energi.
 
Spar vattnet i magasinen ja, men pumpas vatten upp också (eller annat sätt att öka lagringsnivån)? Det hoppas jag kommer mer i framtiden i alla fall. Jag tillhör den nog lilla skaran som gillar vindkraft och dessutom tycker kraftverken är jättevackra, har typ 5 parker runt stallet eller fler nu ❣️
Nej, vi har inga pumpkraftverk i Sverige och i dagsläget finns det ingenstans det skulle vara möjligt att bygga ett. Skulle vi börja använda gruvor som pumpkraftverk undrar jag var vattnet skulle magasineras och hur vet vi att det inte följer med gifter ut med vattnet?
 
Nej, vi har inga pumpkraftverk i Sverige och i dagsläget finns det ingenstans det skulle vara möjligt att bygga ett. Skulle vi börja använda gruvor som pumpkraftverk undrar jag var vattnet skulle magasineras och hur vet vi att det inte följer med gifter ut med vattnet?
Är inte hela vitsen att vattnet förvaras i gruvan och Pumpas ner i hål/orter som ligger på låg nivå?
 
Nej, vi har inga pumpkraftverk i Sverige och i dagsläget finns det ingenstans det skulle vara möjligt att bygga ett. Skulle vi börja använda gruvor som pumpkraftverk undrar jag var vattnet skulle magasineras och hur vet vi att det inte följer med gifter ut med vattnet?
Enligt Wikipedia så har vi tre pumpkraftverk i Sverige, så jag hade fel med ett, Kymmen ,Letten och Eggsjön.Det jag läst om tidigare var det i Juktan men det var visst ombyggt.
 
Det handlar inte om energiskapande, när man lagrar vatten i gruvor, utan om att tjäna pengar på skillnad i pris.
Om vi hade en vettigt fungerande elmarknad där faktisk produktionskostnad sätter priset, så blir det totalt olönsamt.
Nu när "sista sålda KW" sätter priset på el så blir det lönsamt för det företag som köper billigt och säljer dyrt.
Det her inget tillskott av effekt.
Fel, det handlar om ett "batteri"
 
Dålig förklaring. Återkommer.
Det var alltså min förklaring som jag tog bort som var dålig. Klipper en från SVT istället som är mer koncis.

”I gruvorna skapas ingen ny energi. Men genom att pumpa upp vatten till ytan på natten när vindkraftverken producerar ett överskott av el och sedan släppa ner vattnet i de djupa gruvschakten genom turbiner som skapar ny el på dagtid när efterfrågan är stor, så kan man jämna ut tillgången på fossilfri el över dygnet.”

Och hydrolagring kan nå runt 80% verkningsgrad helt utan sällsynta mineraler i mediet. Det är extremt överlägset andra metoder.
 
Det var alltså min förklaring som jag tog bort som var dålig. Klipper en från SVT istället som är mer koncis.

”I gruvorna skapas ingen ny energi. Men genom att pumpa upp vatten till ytan på natten när vindkraftverken producerar ett överskott av el och sedan släppa ner vattnet i de djupa gruvschakten genom turbiner som skapar ny el på dagtid när efterfrågan är stor, så kan man jämna ut tillgången på fossilfri el över dygnet.”

Och hydrolagring kan nå runt 80% verkningsgrad helt utan sällsynta mineraler i mediet. Det är extremt överlägset andra metoder.

Tack! Sådant här jag undrade :) Och även tack till @Mia_R och @Shaggy
 
Nej, det är inget batteri.

Det är arbritage (en form av handel) där man kan tjäna pengar på mellanskillnader.

Den totala mängden energi som kan användas av slutanvändare ökar inte, däremot så blir "någon" rikare.
Men på riktigt! Först klagas det på att vindkraften är oförutsägbar och när man fixar metoder för att jämna ut krafttillförseln så är det också fel.
Jo det är ett "batteri" som givetvis, precis som vilken kraftverksdamm som helst, kan användas för att manipulera priser. Det är dock inte grundsyftet.
 
Det var alltså min förklaring som jag tog bort som var dålig. Klipper en från SVT istället som är mer koncis.

”I gruvorna skapas ingen ny energi. Men genom att pumpa upp vatten till ytan på natten när vindkraftverken producerar ett överskott av el och sedan släppa ner vattnet i de djupa gruvschakten genom turbiner som skapar ny el på dagtid när efterfrågan är stor, så kan man jämna ut tillgången på fossilfri el över dygnet.”

Och hydrolagring kan nå runt 80% verkningsgrad helt utan sällsynta mineraler i mediet. Det är extremt överlägset andra metoder.
Det finns ingen verklig installation, som som har någon verkningsgrad på 80 %, av den här typen av installationer.

Det låter jättebra, men har en tendens att ha mycket låg verkningsgrad i praktiken.

För ca ett halvår sedan, så satt jag och läste in mig, och det är tyvärr mer möjligt att tjäna pengar, än att öka tillgången på energi.

Dessutom, så behövs två vattenlager, ett lägre liggande lager, och ett övre magasin, ovan jord. Allt som hälls ner, måste också kunna pumpas upp till ett vattenmagasin.

Man behöver alltså endera skapa en konstgjord sjö, eller överfylla (höja) en befintlig sjö.

Var och hur de där övre reservoarerna ska skapas talas det väldigt tyst om. Likaså om vilken miljöpåverkan dessa kan ha.
Det här är väldigt stora ingrepp någonstans i naturen som behöver göras.

Visserligen så borde en hel del (skogs-)mark återvätas och bli våtmark igen, och rent generellt så är mycket vatten i naturen ofta bra, men det är inte alls lika enkelt som det låter.
 
Men på riktigt! Först klagas det på att vindkraften är oförutsägbar och när man fixar metoder för att jämna ut krafttillförseln så är det också fel.
Jo det är ett "batteri" som givetvis, precis som vilken kraftverksdamm som helst, kan användas för att manipulera priser. Det är dock inte grundsyftet.
Är du säker på ett inte grundsyftet är att tjäna pengar, snarare än att förse "oss" med billig och pålitlig energi?

Sverige har inte brist på energi, vi är EU största exportör, och olika investerare står på kö för att bygga t.ex. Vindkraft i Sverige för att det är oerhört lönsamt.
 
Nej, det är inget batteri.

Det är arbritage (en form av handel) där man kan tjäna pengar på mellanskillnader.

Den totala mängden energi som kan användas av slutanvändare ökar inte, däremot så blir "någon" rikare.
Nej, det är inte vad den är tänkt att användas för även om det också är möjligt. Det är en lösning för att kunna öka leveransförmågan vi kan få av exempelvis en volatil vindkraft. I Skottland används den redan i hyfsad skala.

Verkningsgraden är väldigt bra med rätt geologiska förutsättningar. Från Wikipedia:
”The round-trip energy efficiency of PSH varies between 70%–80%, with some sources claiming up to 87%. The main disadvantage of PSH is the specialist nature of the site required, needing both geographical height and water availability.”

Det är verkligen ett batteri som gifter sig otroligt bra med ej planerbar kraft. Precis som vanlig vattenkraft, det är exakt samma fina grej när man väl pumpat upp vattnet.

Här är en bra sammanställning:

https://www.eesi.org/papers/view/energy-storage-2019
 
Är du säker på ett inte grundsyftet är att tjäna pengar, snarare än att förse "oss" med billig och pålitlig energi?

Sverige har inte brist på energi, vi är EU största exportör, och olika investerare står på kö för att bygga t.ex. Vindkraft i Sverige för att det är oerhört lönsamt.
Fast ALL energiproduktion är för att tjäna pengar. Företagen ger fullständigt F*N i om folk har energin. Att folk har pålitilig energi är en bieffekt av det hela. Det kallas kapitalism
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp