Den viktiga sitsen....

C

Curtis

Jag har fått lite problem i min analys av den egna sitsen. Efter att ha studerat mängder av litteratur i frågan samt "lyssnat" på olika diskussioner i ämnet så blir jag bara mer förvirrad.

Jag försöker "hitta sitsen" på min vältravande valack. Det största problemet för mig är att jag hittar balansen i en långsam trav men han behöver mer skjuts i traven för att kunna hålla sin balans. Jag ser mig som problemet dvs, min bristande balans. För att hitta en lösning har jag tagit hjälp av tränare, böcker och vänner samt videokamera.

Efter en lång och lite utsvävande inledning så kommer vi till själva diskussionsämnet: sitsen.

I häftet "Ryttarens sits och balans" utgiven av SvRF kan man läsa följande.

Den lodräta sitsen, som också kallas grundsits är grunden för alla typer av sitsar.[...] Det lodräta sitsen brukar också kallas för inverkanssits eftersom den ger ryttaren förutsättningar att inverka på hästen. s. 10

För att inverka krävs alltså en lodrät sits, allt enligt SvRF.

I annan litteratur har jag läst en annan indelning. Där delas sitsen in i remontsits (avlastningssits med framåtvinklat bäcken), dressyrsits (lodrät sits) och drivande sits (med bakåtvinklat bäcken). Allt enligt Anthony Paalman i "Träna hästen för hoppning".

Mary Wanless skriver i sina böcker om "alignment". Alignment betyder på svenska placering i linje. Det handlar alltså om en lodrät sits även här. "A well-aligned rider" är enligt Wanless en ryttare som har sina sittben pekande rakt ner och med ryggraden i en neutral position. Hon delar in ryttarna i ytterligare två sitstyper, "hollow-backed" och "round-backed".

Kyra Kyrklund kallar dem för stolsits och hängsits. Hos Lussan existerar endast ned lodräta sitsen. Även om bilden av en lodrät sits är misstänkt lik det Wanless kallar för "Sophisticated hollow-back".:angel:

Buke-Susan uppfattar jag i mycket som en Wanless-elev med tillägget att "dra upp kisseriet mot hakan". :)

Noir3 skriver på sin hemsida att många ryttare rätar ut den nedre delen av ryggen för att vrida om sitt bäcken och de hamnar då i en felaktig sits. Se bilden som jag länkat till.

http://www.sustainabledressage.net/tack/saddle/spine_pelvis_sideview.jpg

Just det här med att vrida om bäckenet är en hel vetenskap för mig. När jag började läsa Wanless och dra upp kiseriet så gjorde jag just det misstaget som Noir3 skriver om. Jag rundade och låste ryggen, och kunde inte förstå vad som blivit fel... Jag satt sämre än någonsin! Jag skulle aldrig kunna lära mig sitta som folk på en häst i trav. Inte min egen häst i alla fall!

Så läste jag en fantastisk bok som heter "Anatomy of dressage" och bitarna började sakta falla på plats. Rundandet av bäckenet måste följas av en sträckning av framsidan. Jag tror det beskrivs som att lyfta revbenen något uppåt. Detta fungarade i praktiken. Tills jag läste Wanless igen och insåg att jag nog förmodligen bara utövade en version av Hollow-back. Så nu är jag tillbaka på noll igen.

Jag har nu ett antal funderingar kring de olika sitstyperna. Har ni lust kan ni väl fundera lite med mig.


1. Är en lodrät sits automatiskt samma sak som en följsam sits?

2. Kan jag driva alt samla i en korrekt lodrät sits med sittbenen pekande rakt ner eller måste de då vara vinklade?

3. Är inte en drivande sits med omvinklat bäcken samma sak som en sits med framåtpekande sittben?

Ursäkta att det är så ostrukturerat men jag vet nog inte själv vart jag vill komma. Blir bara förvirrad fat min Schrink säger att förvirring är första steget mot förändring så det borde vara av godo!:D

Mvh Monika
 
Sv: Den viktiga sitsen....

kortsvar:

Först lär man sig att följa. Följandet kräver timing.
Hästen får inte ridas i övertempo - bara så mycket att ni är i takt med varandra. Som ett danspar.
När timingen är bergfast - och när följandet sitter "i sömnen" - kan man börja inverka.

Tillåt hästen att bara dig - bekvämt för den. Gå inte utanför bekväma zonen. Rid lätt tills hästen klarar att bära i vilket tempo du vill - när den är stark och gymnastiserad - bär den dig mjukt. = Underbar upplevelse! Till skillnad mot häst som studsar med hela baken med spänd rygg.... usch!
1.lodrät sits är inte automatiskt följsam, men det underlättar följandet om man inte är i obalans från början = lodrät.
2.Sittbenen är runda.
3. Sittbenen är runda....

måste rusa!
 
Sv: Den viktiga sitsen....

jag förstår att du är fullkomligt förvirrad.

Släng sv RF häfte i soporna:devil:
Blunda ang både kyra och lussan för de skriver lodrät sits men på bilderna svankas det en hel del :angel:

Anthony Pahlman var det länge sedan jag tittade i och har dessutom lånat ut min bok till ngn och inte fått igen den...

Det Mary Wanless och Sally Swift har hajjat är att en sits i balans måste utgå från ett bäcken i balans = sittbenen peknde rakt nedåt.

Då kan du stapla resten av kotorna ovanpå varandra så att du endast använder dina hållningsmuskler för att hålla balansen och inte med onödig spänning som du överför till hästen...

Det som är utmärkande i Wanless böcker är att bröstbenet ALLTID skall vara RAKT ovanför pubisbenet. (staget längst fram)

Bröstkorgen alltid ovanför bäckenet Den främre delen av axeln alltid ovanför höftbens kammen( det är det INTE i lussans och kyras böcker så blunda....)

Buke - susan är just i detta fallet wanless elev ja.
De allra flesta ryttare är starkare i ryggen än i magen, vilket gör att de har svårt att sitta i en well aligned position utan istället hamnar i svank- utan att aktivt dra bäckenet i rätt läge med magmuskeln- Dra upp kisseriet - så har de svårt att göra annat än svanka.

det tror jag emellertid inte gäller dig. Utan med din kropspkonstitution och styrka så gissar jag att du gärna rundar ryggen istället. Du orkar inte riktigt sitta upprät med överkroppen ( vilket även gäller den större delen av ryttarpopulationen :angel: )

Det sättet som Noir 3 visar på sina bilder är inte bara en uträtning av svanken utan där lutar sig ryttaren även bakåt = bröstben väldigt långt bakom pubisben. samt rundar bröstryggen mkt.
Detta är en krampaktig position som en del kallar drivande sits - lyssna inte på dem :D Bli döv :D

För ditt sitsproblem - Att lyfta revbenen är jättebra - om man inte gör det för mycket. Jag har sett det på andra än dig.
Använd iställets Claire's variant.
Håll överarmen intill bröstkorgen, med underarmen i rät vinkel. Tänk dig nu att du tar tag i öppningen på en trenchcoat och håller upp den som en blottare.:o
Denna utåtvridning av överamen slår igång dina multifidus på baksidan av röstryggen. ( behåll dem på!!!!) De rätar upp dig, men överböjer dig inte, som de ytligare ryggmusklerna gör - om du tänker revben uppåt.
Att rida är asasvårt. Det är lika mycket koordination som i Lets dance och lika viktigt att får igång RÄTT muskelgrupp.
Vi som inte fått stil på detta på lina, får göra såhär efteråt i stället...:smirk:

FRÅGOR
1. Skit i begreppet lodrät sits - använd termen en sits i balans = Neutralbalans i bäcken + naturligt staplade klotsar/ ryggkotor. Svar på frågan - nej det räcker inte för att vara följsam. Du måste lära dig hur du skall balansera dig _under rörelse_ Alltså behålla denna position utan onödig spänning = SVÅRT! ASASVÅRT!

2. Du kan driva med skänkeln utan att ändra position. Du kan ändra bäckenvinkel med ett flertal olika muskler utan att din position ovanför midjan förändras, alltså att du behåller bröstben ovanför pubisben. Det blir alltså inte alls det statiska skyfflande som Noirs bilder visar.
Ett exempel är att låtsas knipa om en morot mellan skinkorna - det syns inte utanpå men oj har det effekt :D

3. Ja sittbenen pekar mer framåt ( du gör det för att öka fjädringen i din egen ryggrad) men för den saken skull behöver du inte bli kutryggig/ roundbacked rider.

:bow: Your schrink.

Förvirring bra:d
 
Sv: Den viktiga sitsen....

Hittade en ball bild om bäckenets balans

fotoaitor17.gif


1 utgår ju från bröstbenet och fäster på just pubisbenet. När den muskeln blir kortare/arbetar så kommer pubisbenet upp - fram och rätar därmed ut svanken = balans

2.Psoas - om den blir kortare så dras ju hela svanken framåt, genom kroppen mot knäna - Många sjukgymnaster säger man måste stretcha den- och det är halva sanningen.

3 vet jag faktiskt inte vad de menar , men..
4 är ju ryggmusklena. En stark kort ryggmuskel drar ju svanskotan upp i nacken :smirk:
för at träta ut svanken som blir då, så måste bäckenet hållas i balans med hjälp av raka bukmuseln = 'dra upp kisseriet till hakan' :D

men som sagt du får nog hellre fokusera på att 'blotta dig' :D

Mvh/ buke- susan
 
Senast ändrad:
Sv: Den viktiga sitsen....

Här kommer ett inlägg från en som inte kan sitta på ett stortravande halvblod alls, men....

Jag har fått höra att man ska försöka sitta som om man står med raka ben med hästen mellan benen och skinkorna lite spända:angel: På en smal häst borde detta kunna gå utan större problem. :crazy: Men om man har en tjockis (som jag då) tvingas man rotera benen så att knäna pekar utåt.

Jag tror att det ska vara lätt att sitta på hästen. Börjar det kännas jobbigt och man får jobba som attan för att komma lodrätt upp, har man antagligen en bakåtlutande sadel eller så försöker man för mycket. Jag tränade för en kvinna som varit elev till Wanless och hennes standardreplik var att det skulle kännas som om man kunde skjuta pilar från knäna rakt ner i marken.
 
Sv: Den viktiga sitsen....

Ja det är "the pinch"

jag har ridit det och det är effektivt, men - jag tror jag vill ha en mer neutral avslappnad sits så att jag i huvudsak får information med den - och gör små förändringar hellre än har en statisk inverkan
jag tycker att det är svårt att både pincha samtidigt som jag skall böja hästen korrekt tex.
 
Sv: Den viktiga sitsen....

true_blue skrev:
2.Sittbenen är runda.
3. Sittbenen är runda....

Just vad jag också har insett efter "Anatomy..boken". Hur sjutton ska jag då få dem att peka nedåt!? :crazy:
 
Sv: Den viktiga sitsen....

Du får gärna utveckla "the pinch" för mig då det är en tid sedan jag red för denna kvinna. Jag hade också svårt för att göra annat samtidigt kommer jag ihåg, men sen var min sadel något för stor för mig också så jag kunde inte sitta riktigt rätt med den. Så när du orkar, belys mig med lite info om the pinch :idea:
 
Sv: Den viktiga sitsen....

sitbenen är väl som medarna på en gunghäst
Om du sätter dig på händerna med handflatorna uppåt så känner du dem (tom jag gör det med mkt muskler och gumfläsk :angel: )
du känner dem oliak starkt om du kutar med ryggen hamna i balans och svanlkar. De känns mest när du är i balans. Di känenr också att dian väclingar mellan svank och rundrugg att de liksom halkar framför och bakom en referenspunkt på handen.


Sätt dig längst ut på kanten på en hård stol - ' muffen' :o precis på kanten, då känner du ju när du balanserar på dem.
Växla från svank till rund rygg
När du känner dem mest är du i balans i neutralpossition

Alkemist - återkommer
 
Sv: Den viktiga sitsen....

Tack Susan! Fortsätter en annan dag...
 

Liknande trådar

Dressyr Jag sliter mitt hår snart. Jag har ridit i flera år men inser att jag är total nybörjare - jag förstår inte grunderna och har...
Svar
6
· Visningar
2 665
Senast: tuaphua
·
Hästmänniskan Vad har ni för upplägg eller terminsplaneringar på era ridskolor? Har ni några sådana överhuvudtaget? Jag sitter och funderar lite i...
Svar
3
· Visningar
2 855

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Resultat på HD-röntgen
  • Uppdateringstråd 29
  • Lösa hundar

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Vikten av unghästbete
Tillbaka
Upp