Dödshjälp - utbruten från det föds färre barn med downs syndrom

TinyWiny

Trådstartare
Jag tänker att det ligger i tiden. All hjälp ska helst tas bort från människor som inte klarar sig själva. Jag bara väntar på att dödshjälp införs också. Nej jag är inte bitter men jag hade önskat att samhället hjälpte oss som inte är friska till den grad att vi klarar oss själva istället för att dra in hjälpen på ojusta grunder. Hjälp oss leva, inte att dö. Ett samhälle är aldrig bättre än hur de tar hand om sjuka och funktionshindrade.

Jag är för fri abort på alla plan men hade inte aborterat själv om jag hade hamnat i det läget att jag fick veta att mitt barn med stor sannolikhet är sjukt.
 
Jag tänker att det ligger i tiden. All hjälp ska helst tas bort från människor som inte klarar sig själva. Jag bara väntar på att dödshjälp införs också. Nej jag är inte bitter men jag hade önskat att samhället hjälpte oss som inte är friska till den grad att vi klarar oss själva istället för att dra in hjälpen på ojusta grunder. Hjälp oss leva, inte att dö. Ett samhälle är aldrig bättre än hur de tar hand om sjuka och funktionshindrade.

Jag är för fri abort på alla plan men hade inte aborterat själv om jag hade hamnat i det läget att jag fick veta att mitt barn med stor sannolikhet är sjukt.
Vill inte gå helt OT, men jag är såklart FÖR dödshjälp. Tycker att det är vansinnigt att det är förbjudet i Sverige.
 
Vill inte gå helt OT, men jag är såklart FÖR dödshjälp. Tycker att det är vansinnigt att det är förbjudet i Sverige.
Och jag vill ha hjälp att leva. Inte att dö. Läser man forskning kring länder där dödshjälp är tillåten så är resultaten tydliga, istället för att få hjälp att leva erbjuds man hjälp att dö.
 
Och jag vill ha hjälp att leva. Inte att dö. Läser man forskning kring länder där dödshjälp är tillåten så är resultaten tydliga, istället för att få hjälp att leva erbjuds man hjälp att dö.
Jag tycker att man givetvis ska få hjälp med båda, om man så vill. Och där är hela grejjen, om man själv vill.

Jag själv har lite ångest inför döden, inte själva dödsögonblicket, jag är inte rädd för att dö. Däremot så vet jag att de flesta mediciner gör absolut ingenting för mig. Ju starkare desto mer sockerpiller brukar det vara. En del saker får jag tvärtom-effekt av. Jag fick lugnande inför en koloskopi. Jag gick istället uppåt och det kändes som att alla filter i hjärnan försvann, med resultatet att jag skrek rätt ut så fort det gjorde yttepyttelite ont.

Många andra kan ju vara hyffsat nöjda med att få ångestdämpande och så kraftiga smärtstillande att de mest lullar runt i sitt eget huvud. Men jag kommer mest troligt inte kommer kunna få sådan hjälp alls.

Jag vill verkligen ha dödshjälp när den dagen kommer. Men det ena utesluter inte det andra. Jag vill ha bättre vård med, att alla som behöver assistans ska få assistans osv. Men kanske är det svårt att få båda delar, men ska det hindra oss från att försöka?
 
Jag tycker att man givetvis ska få hjälp med båda, om man så vill. Och där är hela grejjen, om man själv vill.

Jag själv har lite ångest inför döden, inte själva dödsögonblicket, jag är inte rädd för att dö. Däremot så vet jag att de flesta mediciner gör absolut ingenting för mig. Ju starkare desto mer sockerpiller brukar det vara. En del saker får jag tvärtom-effekt av. Jag fick lugnande inför en koloskopi. Jag gick istället uppåt och det kändes som att alla filter i hjärnan försvann, med resultatet att jag skrek rätt ut så fort det gjorde yttepyttelite ont.

Många andra kan ju vara hyffsat nöjda med att få ångestdämpande och så kraftiga smärtstillande att de mest lullar runt i sitt eget huvud. Men jag kommer mest troligt inte kommer kunna få sådan hjälp alls.

Jag vill verkligen ha dödshjälp när den dagen kommer. Men det ena utesluter inte det andra. Jag vill ha bättre vård med, att alla som behöver assistans ska få assistans osv. Men kanske är det svårt att få båda delar, men ska det hindra oss från att försöka?
Jag har ingen dödsångest eller rädsla för döden alls men jag vill leva. Om det hade varit så att forskningen visar att dödshjälp och hjälp att leva kan samexistera och att ingen någonsin som behöver det skulle bli nekad hjälp att leva så absolut men det är tyvärr inte så. Det är mycket få som lever med svåra sjukdomar/funktionsnedsättningar som faktiskt vill ha dödshjälp. Det brukar vara friska människor som gärna vill ha dödshjälp tillgänglig, inte gruppen det faktiskt drabbar. När man ständigt känner sig som ett påhäng, som något jobbigt och i vägen för andras lycka kan tankarna börja gå åt att man egentligen borde skärpa till sig och sluta med det, dvs. man borde ha vett att dö. Skulle jag i våras när jag förlorade hemtjänsten fått erbjudande om dödshjälp istället så tja, just där och då hade jag bett dem dra åt helvete men alla är inte så envisa, tjuriga om du vill, som jag och vid andra tillfällen hade jag kanske sagt ja eftersom jag ändå bara kände mig som en parasit på andra. Det är fullt tillräckligt med tjatet om att man (jag i just mitt fall) borde flytta till särskilt boende istället för att bo kvar hemma eller tjatet om palliativ vård på boende istället för att bo hemma. Sålänge min partner inte uttrycker det själv utan påtryckningar så tänker jag bo där jag bor men det är inte helt enkelt att både vara sjuk och behöva stå ut med dessa påtryckningar. Skulle dödshjälp bli lagligt hade det såklart blivit likadant med det. När jag förlorade hemtjänsten blev jag återigen "erbjuden" att bo på särskilt boende. De fattade absolut att jag inte klarade mig utan hjälp men det kostar att ha hjälp i hemmet, bättre då att samla många på samma plats istället. När vi har en fungerande hjälp till alla som behöver det och man inte behöver oroa sig för att hjälpen kommer dras in, då kan vi börja diskutera dödshjälp men då ska det vara mycket tydligt (och med rejäla straff om någon bryter mot det) att det aldrig någonsin får föreslås utan att det ska vara personen själv som ber om det.

Jag har vaknat ur narkos under operation och de flesta läkemedel fungerar inte alls på mig som det gör på andra så jag skulle inte heller kunna få någon sådan hjälp men jag ser inte varför det skulle vara bättre att lagstadga att kunna avsluta livet i förtid för det.
 
Jag har ingen dödsångest eller rädsla för döden alls men jag vill leva. Om det hade varit så att forskningen visar att dödshjälp och hjälp att leva kan samexistera och att ingen någonsin som behöver det skulle bli nekad hjälp att leva så absolut men det är tyvärr inte så. Det är mycket få som lever med svåra sjukdomar/funktionsnedsättningar som faktiskt vill ha dödshjälp. Det brukar vara friska människor som gärna vill ha dödshjälp tillgänglig, inte gruppen det faktiskt drabbar. När man ständigt känner sig som ett påhäng, som något jobbigt och i vägen för andras lycka kan tankarna börja gå åt att man egentligen borde skärpa till sig och sluta med det, dvs. man borde ha vett att dö. Skulle jag i våras när jag förlorade hemtjänsten fått erbjudande om dödshjälp istället så tja, just där och då hade jag bett dem dra åt helvete men alla är inte så envisa, tjuriga om du vill, som jag och vid andra tillfällen hade jag kanske sagt ja eftersom jag ändå bara kände mig som en parasit på andra. Det är fullt tillräckligt med tjatet om att man (jag i just mitt fall) borde flytta till särskilt boende istället för att bo kvar hemma eller tjatet om palliativ vård på boende istället för att bo hemma. Sålänge min partner inte uttrycker det själv utan påtryckningar så tänker jag bo där jag bor men det är inte helt enkelt att både vara sjuk och behöva stå ut med dessa påtryckningar. Skulle dödshjälp bli lagligt hade det såklart blivit likadant med det. När jag förlorade hemtjänsten blev jag återigen "erbjuden" att bo på särskilt boende. De fattade absolut att jag inte klarade mig utan hjälp men det kostar att ha hjälp i hemmet, bättre då att samla många på samma plats istället. När vi har en fungerande hjälp till alla som behöver det och man inte behöver oroa sig för att hjälpen kommer dras in, då kan vi börja diskutera dödshjälp men då ska det vara mycket tydligt (och med rejäla straff om någon bryter mot det) att det aldrig någonsin får föreslås utan att det ska vara personen själv som ber om det.

Jag har vaknat ur narkos under operation och de flesta läkemedel fungerar inte alls på mig som det gör på andra så jag skulle inte heller kunna få någon sådan hjälp men jag ser inte varför det skulle vara bättre att lagstadga att kunna avsluta livet i förtid för det.
Jag tänker på dödshjälp som något man tar till när man ligger döende i till exempel cancer och bara ligger och väntar på att dö när som helst nu. Inte någon som dig som, så vitt jag vet iaf, har många år kvar av livet om inget oförutsett händer.

Jag förstår din känsla och rädsla. Men jag tror inte att lösningen är att förlänga lidandet för de som inte vill leva. Jag är inte för dödshjälp till vilket pris som helst. Och jag tycker nog att det kanske borde vara förbjudet för läkaren att föreslå det, för det tar ju bort halva frivillighetsgrejjen, precis som du skriver. Jag tycker alltså inte att det är något man ska kunna bli erbjuden, för då börjar man i fel ände. Det måste alltid vara på patientens initiativ - om du frågar mig.

Anledningen till att jag skulle vilja ha dödshjälp är att jag har svårt att se poängen med att ligga och ha så ont att man knappt vet vad man heter i flera veckor och bara vänta på döden. Visst kan man bli nedsövd och så undertiden man "väntar". Men för egen del ser jag som sagt inte poängen. Men vi är alla olika där.
 
Jag tänker på dödshjälp som något man tar till när man ligger döende i till exempel cancer och bara ligger och väntar på att dö när som helst nu. Inte någon som dig som, så vitt jag vet iaf, har många år kvar av livet om inget oförutsett händer.

Jag förstår din känsla och rädsla. Men jag tror inte att lösningen är att förlänga lidandet för de som inte vill leva. Jag är inte för dödshjälp till vilket pris som helst. Och jag tycker nog att det kanske borde vara förbjudet för läkaren att föreslå det, för det tar ju bort halva frivillighetsgrejjen, precis som du skriver. Jag tycker alltså inte att det är något man ska kunna bli erbjuden, för då börjar man i fel ände. Det måste alltid vara på patientens initiativ - om du frågar mig.

Anledningen till att jag skulle vilja ha dödshjälp är att jag har svårt att se poängen med att ligga och ha så ont att man knappt vet vad man heter i flera veckor och bara vänta på döden. Visst kan man bli nedsövd och så undertiden man "väntar". Men för egen del ser jag som sagt inte poängen. Men vi är alla olika där.
Fast jag var döende. Jag fick palliativ vård i flera år men någon dödshjälp ville jag inte ha. Jag vill och ville även då leva. Ingen kan någonsin säga med 100% säkerhet att den där människan kommer dö inom snar framtid. Vården kan gissa och tro men ingen kan veta.
Det du beskriver, "att ligga och ha så ont att man knappt vet vad man heter i flera veckor och bara vänta på döden" var mitt liv under väldigt många år men jag ville ändå inte dö. Jag kan tycka att det är bättre att lyssna på oss som faktiskt lever eller har levt med det där än på friska människors rädsla för lidande.

Jag har ingen rädsla alls. Inte för egen del men jag vet hur jobbigt det är att stå emot tjatet, att känna sig värdelös och som en parasit men jag är så bångstyrigt tjurig att jag vägrade låta det ta livet av mig. Det hade varit så löjligt enkelt att avsluta om jag hade velat det med tanke på den enorma mängden mediciner jag hade hemma men jag ville inte det.

De som inte vill leva är så få att vi faktiskt inte kan som ett modernt samhälle erbjuda dödshjälp. För mig är det att jämställa med att förbjuda aborter för att ett fåtal missbrukar den möjligheten.
 
Fast jag var döende. Jag fick palliativ vård i flera år men någon dödshjälp ville jag inte ha. Jag vill och ville även då leva. Ingen kan någonsin säga med 100% säkerhet att den där människan kommer dö inom snar framtid. Vården kan gissa och tro men ingen kan veta.
Det du beskriver, "att ligga och ha så ont att man knappt vet vad man heter i flera veckor och bara vänta på döden" var mitt liv under väldigt många år men jag ville ändå inte dö. Jag kan tycka att det är bättre att lyssna på oss som faktiskt lever eller har levt med det där än på friska människors rädsla för lidande.

Jag har ingen rädsla alls. Inte för egen del men jag vet hur jobbigt det är att stå emot tjatet, att känna sig värdelös och som en parasit men jag är så bångstyrigt tjurig att jag vägrade låta det ta livet av mig. Det hade varit så löjligt enkelt att avsluta om jag hade velat det med tanke på den enorma mängden mediciner jag hade hemma men jag ville inte det.

De som inte vill leva är så få att vi faktiskt inte kan som ett modernt samhälle erbjuda dödshjälp. För mig är det att jämställa med att förbjuda aborter för att ett fåtal missbrukar den möjligheten.
Att just du inte ville ha dödshjälp betyder ju inte att inte andra vill ha det. Det är ju därför folk åker till de länderna som har det, för att de vill ha det.

Så olika man kan se det. Jag ser att förbjuda aborter som ungefär samma sak som att förbjuda dödshjälp. Mitt liv, mitt val. Min död, mitt val. Idag finns inte det senare valet i Sverige.
 
Att just du inte ville ha dödshjälp betyder ju inte att inte andra vill ha det. Det är ju därför folk åker till de länderna som har det, för att de vill ha det.

Så olika man kan se det. Jag ser att förbjuda aborter som ungefär samma sak som att förbjuda dödshjälp. Mitt liv, mitt val. Min död, mitt val. Idag finns inte det senare valet i Sverige.
Nej det gör det inte men tittar man på de föreningar/organisationer med människor med diverse funktionsvariationer som finns är det ingen av dem som är för dödshjälp.

Det är trots allt få som åker till andra länder för att få dödshjälp. Väldigt få men det slås gärna upp stort i media. Hade de här människorna fått den hjälp de behöver så hade det med stor sannolikhet varit än färre som kände behov av dödshjälp.

Ja man kan se det olika men som jag ser det är det lika illa att föreslå/tvinga någon att göra abort som att föreslå/tvinga på någon dödshjälp och med tanke på den situation vi har i Sverige idag med fler och fler som blir utan den hjälp de behöver så är dödshjälp detsamma som en modern ättestupa. Som jag skrev förut, skärp till dig och ligg inte andra till last är de signalerna det ger.

Det är inte olagligt med självmord i Sverige så jag ser inte alls kopplingen mellan att du inte skulle få göra abort eller inte skulle få avsluta ditt liv om du vill det.
 
Nej det gör det inte men tittar man på de föreningar/organisationer med människor med diverse funktionsvariationer som finns är det ingen av dem som är för dödshjälp.

Det är trots allt få som åker till andra länder för att få dödshjälp. Väldigt få men det slås gärna upp stort i media. Hade de här människorna fått den hjälp de behöver så hade det med stor sannolikhet varit än färre som kände behov av dödshjälp.

Ja man kan se det olika men som jag ser det är det lika illa att föreslå/tvinga någon att göra abort som att föreslå/tvinga på någon dödshjälp och med tanke på den situation vi har i Sverige idag med fler och fler som blir utan den hjälp de behöver så är dödshjälp detsamma som en modern ättestupa. Som jag skrev förut, skärp till dig och ligg inte andra till last är de signalerna det ger.

Det är inte olagligt med självmord i Sverige så jag ser inte alls kopplingen mellan att du inte skulle få göra abort eller inte skulle få avsluta ditt liv om du vill det.
Jag känner att vi inte kommer så mycket längre än så här nu. Jag talar inte om att föreslå eller tvinga någon till något. Och jag vet flera sjuka människor som är för dödshjälp, det betyder inte att de vill använda sig av det, utan bara att de vill ha ett val.

Självmord tycker jag inte vi kan jämföra med eftersom få människor har tillgång till rätt substanser eller har kunskapen som krävs för att ta livet av sig på ett smärtfritt och fridfullt sätt - och för den delen så kanske man inte vill utsätta sina anhöriga för att hitta kroppen.
Och lyckas man inte så hamnar man dessutom på psyk efter ett försök, så visst, det är inte olagligt men...

Jag släpper detta nu.
 
Nej det gör det inte men tittar man på de föreningar/organisationer med människor med diverse funktionsvariationer som finns är det ingen av dem som är för dödshjälp.

Det är trots allt få som åker till andra länder för att få dödshjälp. Väldigt få men det slås gärna upp stort i media. Hade de här människorna fått den hjälp de behöver så hade det med stor sannolikhet varit än färre som kände behov av dödshjälp.

Ja man kan se det olika men som jag ser det är det lika illa att föreslå/tvinga någon att göra abort som att föreslå/tvinga på någon dödshjälp och med tanke på den situation vi har i Sverige idag med fler och fler som blir utan den hjälp de behöver så är dödshjälp detsamma som en modern ättestupa. Som jag skrev förut, skärp till dig och ligg inte andra till last är de signalerna det ger.

Det är inte olagligt med självmord i Sverige så jag ser inte alls kopplingen mellan att du inte skulle få göra abort eller inte skulle få avsluta ditt liv om du vill det.

Jag vet några i samma patientförening som jag som tagit självmord pga smärtan. Något som diskuterats senaste åren helt öppet där. Finns speciellt en sjukdom som sätter sig på anslktsnerven där det är väldigt vanligt med självmord.
Har jobbat med människor i palliativ vård och mött flertalet som bett mig om hjälp om överdos. Om personen har historia av att ha överdoserat tidigare så låses medicinen in, om personen beräknas kunna öppna medicinskåpet så har personalen med sig tabletter mm vid varje besök. Så är man tillräckligt dålig så kan andra bestämma att du inte kan ta livet av dig genom överdos.
 
Fast det återfinns ju olika rapporter där man menar att ställen där det finns som alternativ, inte nödvändigtvis har sämre palliativ vård etc. Så det är inte "tydliga" resultat, utan det råder väl delade meningar.
Nej inte palliativ vård utan hjälp att leva, dvs. man behöver inte vara döende i detta nu utan man behöver hjälp för att få något som kan kallas för liv och det är den hjälpen som enligt forskningen blir sämre eller helt uteblir i de länder som har dödshjälp.
 
Jag vet några i samma patientförening som jag som tagit självmord pga smärtan. Något som diskuterats senaste åren helt öppet där. Finns speciellt en sjukdom som sätter sig på anslktsnerven där det är väldigt vanligt med självmord.
Har jobbat med människor i palliativ vård och mött flertalet som bett mig om hjälp om överdos. Om personen har historia av att ha överdoserat tidigare så låses medicinen in, om personen beräknas kunna öppna medicinskåpet så har personalen med sig tabletter mm vid varje besök. Så är man tillräckligt dålig så kan andra bestämma att du inte kan ta livet av dig genom överdos.
Ja så är det tyvärr men hade de här människorna fått den hjälp de faktiskt behöver så kanske det inte hade blivit så att de hade avslutat sina liv.
Just smärtvården är ett stort svart hål i Sverige. Det finns tydliga regler men landstingen följer dem inte. Man behöver i mitt landsting ha cancer för att få något som kan kallas smärtvård om man inte kan betala sin vård själv privat men de svårast sjuka är ju ofta sjukskrivna/förtidspensionärer och att då betala för privat vård blir en omöjlighet. Övriga hänvisas till vårdcentralen och hur duktiga de än är där så är de inga smärtläkare, de har inget smärtteam runt sig och vården för patienten blir sämre eller till och med uteblir.

I Sverige idag får man inte hjälpa någon att dö nej och vi gör vad vi kan för att förhindra självmord men det är fortfarande inte olagligt eller förbjudet att ta sitt eget liv.

När jag fick palliativ vård fanns det inget som hette överdos utan jag fick ta så mycket jag behövde. Visst var det en och annan läkare som reagerade på doserna jag hade men "min" läkare stod fast vid att jag skulle ta den mängden jag ansåg att jag behövde. Nu ville jag ju (för det mesta) leva och hade ingen historia av överdoser och jag tog så lite jag kunde men ändå. Mängderna var enorma och jag förstår att andra läkare reagerade men hade de läst min journal istället för att anklaga mig för att överdosera så hade de inte behövt reagera som de gjorde.
 
Nej inte palliativ vård utan hjälp att leva, dvs. man behöver inte vara döende i detta nu utan man behöver hjälp för att få något som kan kallas för liv och det är den hjälpen som enligt forskningen blir sämre eller helt uteblir i de länder som har dödshjälp.
Inser att det här blir lite OT, men skicka gärna ett PM med länkar till forskning om du orkar, för jag själv har inte hittat samma forskning. Det är lite av en hjärtfråga för mig, så jag är såklart intresserad av forskning som visar på negativa effekter också. :)
 
Jag är också nyfiken på hur forskningen ser ut. Den lilla kontakt jag haft (via bekanta) har varit väldigt tydlig med att det enbart blivit godkänt efter mycket omfattande dokumentation om att inget annat medicinskt alternativ finns, och att det handlat om terminalt sjuka som velat slippa en plågsam och ångestfylld död. Tidigare var jag tveksam, numera har jag lovat mina anhöriga att göra allt jag kan för att få igenom ett assisterat självmord om det blir aktuellt.
 
Jag är också nyfiken på hur forskningen ser ut. Den lilla kontakt jag haft (via bekanta) har varit väldigt tydlig med att det enbart blivit godkänt efter mycket omfattande dokumentation om att inget annat medicinskt alternativ finns, och att det handlat om terminalt sjuka som velat slippa en plågsam och ångestfylld död. Tidigare var jag tveksam, numera har jag lovat mina anhöriga att göra allt jag kan för att få igenom ett assisterat självmord om det blir aktuellt.
Det är lite olika mellan de länder där dödshjälp/assisterat självmord är godkänt, om det behöver vara en terminal sjukdom eller ej. Men det är vanligast att en sådan sjukdom krävs, och sedan är det som du säger inte en enkel process. Känner mig lite ställd över vad som uttrycks i tråden, att det absolut inte får vara någon annan än en själv som föreslår det. Det är såvitt jag vet SJÄLVKLART att det måste vara patienten själv som söker hjälpen, och att processen inte ska vara enkel. Sedan återfinns väl en risk/rädsla att utsatta grupper ska känna sig tvingade att fatta ett sådant beslut för att underlätta för andra, som bör tas på allvar och minimeras.
 

Liknande trådar

Gravid - 1år Länk till vad som utlöste min fundering: Färre barn med Downs syndrom föds i Sverige och Danmark | Aftonbladet Visst är det härligt med...
2 3
Svar
58
· Visningar
8 120
Senast: Egonson_
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp