Gangsterrap och samhällets respons

Jag tycker att detta är så oändligt mkt större än själva musikgenren.
Det känns problematiskt när människor utanför den sfären tex här ska liksom bedöma och argumentera. Såg att ngn drog upp P3. Herregud, det visar ju bara hur långt folk är från kulturen. Dessa kids lever ju liksom i ett helt parallellt universum.
Jag lever också i en helt annat värld, men jag kan iallafall försöka förstå till en liten del. Detta är ju på ngt sätt deras språk, deras sätt att kommunicera på något sätt, även om det är mkt främmande för många. Det är ju svårt att liksom ta ifrån ifrån dom detta och naivt tro att det skulle förändra ngt.
 
Alla stora rappare har ju absolut endel kriminella gärningar de gjort i sitt liv, men inte lika ofta som Einar.
Tex JAY-Z, Eminem, m.fl går inte runt och drar vapen och rånar random folk på gatan, eller öppet knivhugger folk pga gängbråk.

Sedan om priset för att vara rappare i Sverige är kriminalitet, brott och hans egen död, då hade jag hellre sett att han slutade med musiken, fick ordning på sitt liv och hade levt idag.
Så du tror att Einar var värre än många amerikanska stora namn varit? På riktigt?
 
Så du tror att Einar var värre än många amerikanska stora namn varit? På riktigt?
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.
 
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.
Men vadå krävs? Drar vi all rap och hiphop över en kam nu? Timbuktu har vad jag vet inga våldsdomar mot sig, eller Petter, Loop Troop eller Fattaru. Det är ju gangsterrap som specifik genre vi har diskuterat i tråden.
 
Men vadå krävs? Drar vi all rap och hiphop över en kam nu? Timbuktu har vad jag vet inga våldsdomar mot sig, eller Petter, Loop Troop eller Fattaru. Det är ju gangsterrap som specifik genre vi har diskuterat i tråden.
Detta blir problemet när du läser 1 kommentar och inte hela dialogen.

Mitt svar hänger ihop med Badgers kommentar.
Badger "Fast om jag förstått det jag snabbskummat i kvällspressen så är det väl så att när man väl blivit en berömd artist i genren så måste man fortsätta med brottslighet för att det inte är ok att sjunga om livet men inte leva det?"

Och jag menar att det finns många andra kända stora rappare som inte alls levde lika kriminellt som Einar (i hans ålder), så att hans kriminalitet kan nog inte ses som ett "måste" för att han ska kunna göra rapp musik och bli känd.
 
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.
Jag påstår inte att man "ska behöva bete sig" på något visst sätt för att vara rappare, däremot är det naivt att tro att den något råare tillvaron/utsattheten som blossat upp i Sverige senare år, som återspeglas i musiken, är värre än hur det varit på många andra platser i världen. Du verkar glömma att några av de största amerikanska namnen som Tupac och The Notorious B.I.G. blev mördade när de bara var några år äldre än Einar.
 
Jag påstår inte att man "ska behöva bete sig" på något visst sätt för att vara rappare, däremot är det naivt att tro att den något råare tillvaron/utsattheten som blossat upp i Sverige senare år, som återspeglas i musiken, är värre än hur det varit på många andra platser i världen. Du verkar glömma att några av de största amerikanska namnen som Tupac och The Notorious B.I.G. blev mördade när de bara var några år äldre än Einar.
Så du hänger inte med i diskussionen eller dialogen, du hoppar bara in och svarar på min kommentar utan att veta vad du egentligen svarar på, eller vad diskussionen handlar om? :confused:
Tips till nästa gång: läs kommentaren folk svarar på innan du själv kommenterar, så kanske du förstår lite bättre... :up:

Mitt första svar var till Badger som i sin kommentar skrev:
Badger: "Fast om jag förstått det jag snabbskummat i kvällspressen så är det väl så att när man väl blivit en berömd artist i genren så måste man fortsätta med brottslighet för att det inte är ok att sjunga om livet men inte leva det?"

Det jag menade var att man kan bli en känd rappare utan att bete sig som Einar gjorde, och jag sa att det fanns många kända rappare som i Einars ålder inte alls gjort lika allvarliga brott.

Tupac hade också gjort ganska allvarliga saker i 20 års åldern, han gjort värre saker än Einar. Och pga hans livsstil fick han betala med sitt liv, precis som Einar. Att påstå att den livsstilen är ett måste för att vara känd rappare är det jag motsätter mig emot. Hade Tupac och Einar inte levt i kriminaliteten som de gjorde hade de kanske båda levt idag.
 
Så du hänger inte med i diskussionen eller dialogen, du hoppar bara in och svarar på min kommentar utan att veta vad du egentligen svarar på, eller vad diskussionen handlar om? :confused:
Tips till nästa gång: läs kommentaren folk svarar på innan du själv kommenterar, så kanske du förstår lite bättre... :up:

Mitt första svar var till Badger som i sin kommentar skrev:
Badger: "Fast om jag förstått det jag snabbskummat i kvällspressen så är det väl så att när man väl blivit en berömd artist i genren så måste man fortsätta med brottslighet för att det inte är ok att sjunga om livet men inte leva det?"

Det jag menade var att man kan bli en känd rappare utan att bete sig som Einar gjorde, och jag sa att det fanns många kända rappare som i Einars ålder inte alls gjort lika allvarliga brott.

Tupac hade också gjort ganska allvarliga saker i 20 års åldern, han gjort värre saker än Einar. Och pga hans livsstil fick han betala med sitt liv, precis som Einar. Att påstå att den livsstilen är ett måste för att vara känd rappare är det jag motsätter mig emot. Hade Tupac och Einar inte levt i kriminaliteten som de gjorde hade de kanske båda levt idag.
Well, jag tycker ändå att mina tidigare inlägg i tråden hängt med i diskussionen. Att jag inte kunde låta bli att svara på din jämförelse, för att den framstod som något världsfrånvänd. Men annars håller jag såklart med dig om att man inte behöver vara kriminell för att bli känd inom genren, däremot så behöver man nog ha kännedom om livet man skildrar. Sedan är min ståndpunkt att samhället överlag svikit de som kommit in i en kriminell bana, och att det är enkelt att skylla på ett fenomen som gansterrap när den snarare är ett symtom på så många andra saker som är fel i vårat samhälle.
 
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.

Enligt Jay-Z började han sälja crack när han var 13, innan han ens börjat sin artistkarriär. Men det kanske ska ses som positivt att han inte blev åtalad för att ha knivhuggit någon förrän han var i 30-årsåldern?
 
Enligt Jay-Z började han sälja crack när han var 13, innan han ens börjat sin artistkarriär. Men det kanske ska ses som positivt att han inte blev åtalad för att ha knivhuggit någon förrän han var i 30-årsåldern?
Om du tycker att sälja droger är samma sak som att försöka knivhugga folk till dötts får det stå för dig :up:

Einar sålde också droger som ung, men jag fokuserar mest på det allvarliga brotten, och de brott som andra kända rappare hade gjort när de var i samma ålder som Einar, mtp kommentaren att "när man väl blivit en berömd artist i genren så måste man fortsätta med brottslighet".

Och vart har jag sagt något om att knivhuggning först i 30 års åldern är något positivt? :confused: om du tycker det får det stå för dig, men jag har aldrig sagt något sånt.
 
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.
Eller så har Einar blivit påkommen med att gjort fler saker i den åldern än dom andra du tar upp.
 
Om han hade fått fortsätta på samma kriminella bana i 30 år till så tror jag absolut hans brottslista hade varit värre och grövre än Eminems.

Einar 19 år, 3 år som artist: 1 fall av väpnat rån och 2 fall av knivhuggningar + blivit kidnappad.
Eminem 21 år, 5 år som artist: 1 fall av misshandel och 1 fall av dragit vapen vid ett bråk (ingen skadad) med en person han kände som pussat hans tjej.
Inte heller Jay-Z verkar ha några direkta domar/kriminalitet vid 20 års ålder, då hade han varit artist i 2 år.

Så jo, i samma ålder var Einar betydligt värre än andra stora kända rappare var, så att man ska behöver bete sig som Einar för att vara rappare köper jag inte. Men det kanske krävs för att vara rappare i Sverige.

Kidnappningen lär väl ligga på förövarna som för övrigt sitter i rättegången just nu (ja inte halv sex på morgonen men…)
 
Jag tycker att detta är så oändligt mkt större än själva musikgenren.
Det känns problematiskt när människor utanför den sfären tex här ska liksom bedöma och argumentera. Såg att ngn drog upp P3. Herregud, det visar ju bara hur långt folk är från kulturen. Dessa kids lever ju liksom i ett helt parallellt universum.
Jag lever också i en helt annat värld, men jag kan iallafall försöka förstå till en liten del. Detta är ju på ngt sätt deras språk, deras sätt att kommunicera på något sätt, även om det är mkt främmande för många. Det är ju svårt att liksom ta ifrån ifrån dom detta och naivt tro att det skulle förändra ngt.

Så du menar att hot, våld och sexistiska texter är deras sätt att kommunicera och det ska man bara acceptera utan att kritisera?
 
Jag tycker att detta är så oändligt mkt större än själva musikgenren.
Det känns problematiskt när människor utanför den sfären tex här ska liksom bedöma och argumentera. Såg att ngn drog upp P3. Herregud, det visar ju bara hur långt folk är från kulturen. Dessa kids lever ju liksom i ett helt parallellt universum.
Jag lever också i en helt annat värld, men jag kan iallafall försöka förstå till en liten del. Detta är ju på ngt sätt deras språk, deras sätt att kommunicera på något sätt, även om det är mkt främmande för många. Det är ju svårt att liksom ta ifrån ifrån dom detta och naivt tro att det skulle förändra ngt.

Jag är en av dem som tagit upp att jag tycker det var olämpligt av P3 att dela ut priser till dessa. Att hänvisa till att det är "kidzens språk" i orten att hota och sedan skjuta varandra, något som vi utanför orten inte ska döma, är i mina ögon ett stort svek mot de ungdomar och föräldrar som varje dag drabbas av dessa s k förebilders inflytande i dessa områden. Och tyvärr ett ganska vanligt uttalanden från boenden i innerstaden som vill visa hur öppensinnade de är för förortskultur.

Det är bekymrande att det är så oerhört svårt för medelklassen att kritisera fenomen som pågår i orten, som är precis lika negativt när det pågår där som om det hade pågått i innerstaden. Det betyder inte att man kritiserar förorter i sig eller de som bor där, det betyder bara att lyssna på de röster som OCKSÅ bor i orten och inte vill ha ett likhetstecken mellan rap, status och våld på det sätt som är idag, som inte önskar något annat än att andra förebilder skulle få komma fram inom rappen. Det är ett hån mot dem att påstå att det är "ortens musik" som Yasin står för, och att resten av samhället inte ska blanda sig i det.

Jag tycker det är naivt att tro att någon i tråden skulle tro att själva prisets utdelning eller icke utdelning är det som skulle vara avgörande. Eftersom du känner dig manad att ta upp det, kan du ge ett exempel på att någon i tråden faktiskt menar att uteblivet pris är allt som behövs för att lösa problemen?
 
Jag påstår inte att man "ska behöva bete sig" på något visst sätt för att vara rappare, däremot är det naivt att tro att den något råare tillvaron/utsattheten som blossat upp i Sverige senare år, som återspeglas i musiken, är värre än hur det varit på många andra platser i världen. Du verkar glömma att några av de största amerikanska namnen som Tupac och The Notorious B.I.G. blev mördade när de bara var några år äldre än Einar.

Den värderingsmässiga frågan är väl inte var i världen det är värst, utan om det är kulturella förebilder vi gemensamt vill hylla i samhället? Om det är den signalen vi vill skicka till de unga som konstant lever med hotet om våld om du inte väljer rätt sida, att detta har vi kommit fram till är värt att prisas.
 
Jag är en av dem som tagit upp att jag tycker det var olämpligt av P3 att dela ut priser till dessa. Att hänvisa till att det är "kidzens språk" i orten att hota och sedan skjuta varandra, något som vi utanför orten inte ska döma, är i mina ögon ett stort svek mot de ungdomar och föräldrar som varje dag drabbas av dessa s k förebilders inflytande i dessa områden. Och tyvärr ett ganska vanligt uttalanden från boenden i innerstaden som vill visa hur öppensinnade de är för förortskultur.

Det är bekymrande att det är så oerhört svårt för medelklassen att kritisera fenomen som pågår i orten, som är precis lika negativt när det pågår där som om det hade pågått i innerstaden. Det betyder inte att man kritiserar förorter i sig eller de som bor där, det betyder bara att lyssna på de röster som OCKSÅ bor i orten och inte vill ha ett likhetstecken mellan rap, status och våld på det sätt som är idag, som inte önskar något annat än att andra förebilder skulle få komma fram inom rappen. Det är ett hån mot dem att påstå att det är "ortens musik" som Yasin står för, och att resten av samhället inte ska blanda sig i det.

Jag tycker det är naivt att tro att någon i tråden skulle tro att själva prisets utdelning eller icke utdelning är det som skulle vara avgörande. Eftersom du känner dig manad att ta upp det, kan du ge ett exempel på att någon i tråden faktiskt menar att uteblivet pris är allt som behövs för att lösa problemen?
Det är alltid problematiskt att kritisera något som är dåligt, då det ofta resulterar i att folk tar åt sig direkt. Kritiserar man att vårt bilinriktade samhälle, får man massor kritik för att man hatar bilister, och har man synpunkter på att integrationen går dåligt är man rasist, etc.
 
Det är alltid problematiskt att kritisera något som är dåligt, då det ofta resulterar i att folk tar åt sig direkt. Kritiserar man att vårt bilinriktade samhälle, får man massor kritik för att man hatar bilister, och har man synpunkter på att integrationen går dåligt är man rasist, etc.

Självklart bör man tänka igenom hur man uttrycker sig, oavsett om man framför kritik i en situation på jobbet, hemma eller ett fenomen i samhället, eftersom det alltid kan tas emot fel. Men jag hör extremt sällan att man inte får uttrycka kritik i andra nämnda exempel, utan det är framför allt just att prata om situationen i förorter och utanförskapsområden som det finns en stor ängslighet. Och det är förståeligt, det är skitsvårt, men att det är svårt innebär inte att man ska strunta i det. Om vi inte vågar kritisera Yasins livsstil som han marknadsför genom sin musik, om vi inte ens vågar diskutera om han bör få ett P3-pris pga av det - vad vågar vi då mer inte prata om?

Att vända sig bort är också ett ställningstagande, det ligger ett symbolvärde även i det. Att resten av samhället tycker att våldsrapparnas inflytande är ortens eget problem, som inte vi som sitter i en trygg soffa långt därifrån ska värdera. Jag tycker det är samhällets ansvar att se BÅDE det som är bra och det som är dåligt, även i dessa områden. Det är att bry sig, i mina ögon.
 
, och har man synpunkter på att integrationen går dåligt är man rasist, etc.

Ett ämne för en annan tråd men ja, det är de saker jag förbannar allra mest med SD:s inflytande på diskussionen. Att det skapats en stark ängslighet kring prat om integration och gängkriminalitet i förorterna, som gör det oerhört svårt att föra en öppen och balanserad diskussion, vilket i sin tur gör att många undviker det helt. Och kvar blir bara SD:s perspektiv, när all annan diskussionen kvävs. Och det är inte SD man är rädd för, utan för att bli betraktad som en "sån", att något man skriver skulle kunna anses som rasistiskt eller kritiskt mot någon i förorten, och rasist är ju det värsta man kan bli betraktad som idag...
 
Jag är en av dem som tagit upp att jag tycker det var olämpligt av P3 att dela ut priser till dessa. Att hänvisa till att det är "kidzens språk" i orten att hota och sedan skjuta varandra, något som vi utanför orten inte ska döma, är i mina ögon ett stort svek mot de ungdomar och föräldrar som varje dag drabbas av dessa s k förebilders inflytande i dessa områden. Och tyvärr ett ganska vanligt uttalanden från boenden i innerstaden som vill visa hur öppensinnade de är för förortskultur.

Det är bekymrande att det är så oerhört svårt för medelklassen att kritisera fenomen som pågår i orten, som är precis lika negativt när det pågår där som om det hade pågått i innerstaden. Det betyder inte att man kritiserar förorter i sig eller de som bor där, det betyder bara att lyssna på de röster som OCKSÅ bor i orten och inte vill ha ett likhetstecken mellan rap, status och våld på det sätt som är idag, som inte önskar något annat än att andra förebilder skulle få komma fram inom rappen. Det är ett hån mot dem att påstå att det är "ortens musik" som Yasin står för, och att resten av samhället inte ska blanda sig i det.

Jag tycker det är naivt att tro att någon i tråden skulle tro att själva prisets utdelning eller icke utdelning är det som skulle vara avgörande. Eftersom du känner dig manad att ta upp det, kan du ge ett exempel på att någon i tråden faktiskt menar att uteblivet pris är allt som behövs för att lösa problemen?
Spännande att du utgår från att folk på buke inte "bor i orten".
 
Alla stora rappare har ju absolut endel kriminella gärningar de gjort i sitt liv, men inte lika ofta som Einar.
Tex JAY-Z, Eminem, m.fl går inte runt och drar vapen och rånar random folk på gatan, eller öppet knivhugger folk pga gängbråk.

Sedan om priset för att vara rappare i Sverige är kriminalitet, brott och hans egen död, då hade jag hellre sett att han slutade med musiken, fick ordning på sitt liv och hade levt idag.
Ja jag hävdar då inte att det var en bra idé. Men tänker att det egentliga problemet är inte musiken utan att den här kriminaliteten ens finns från första början.
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp