HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

vi som inte jagar får sällan tillfälle att träna på vilt. har man inte en död fågel att träna på så är det svårt att lära hunden att inte äta döda fåglar. visst ska "nej" sitta, men hinner man inte ge kommandot så ska hunden inte straffas för att den gör något som den inte hade en aning om var fel. dessutom finns det två saker att förbjuda med vilt. det ena är att förfölja och det andra är att döda. att man förbjudit förföljandet behöver inte i hundens ögon betyda att man även förbjudit dödandet. jag tror inte att någon skulle förvänta sig av en hund som aldrig lärt sig låta bli att förfölja att stanna kvar. men här verkar det som om hunden ska förstå att den inte får döda trots att den aldrig tränats till att låta bli?och om man nu ska träna på det, hur i hela friden ska det gå till utan tillgång till vilt? det är liksom en ganska stor skillnad på att lära hunden låta bli grannens tamkanin och att lära den låta bli haren som springer rätt in i munnen på den.


och sist men inte minst; hur har ni fantastiska jägare lärt era hundar att inte döda/äta vilt?

Det är egentligen inte så svårt. Folk gör det svårare än det är. Och det är ett dåligt skyll i mina ögon att säga att vi har ju inte tillgång på exempelvis döda fåglar! Det är bara jägare som har det!

Om jag står och skär exempelvis fläskfilé eller korv och det ramlar ner en bit på golvet så får inte min hund ta den heller hur god den än är. Hon får inte ta mat ur handen på barn. Jag skall kunna lämna min skinkmacka på tvrumsbordet och gå ut ur rummet och den skall ligga kvar där orörd när jag kommer tillbaka! Där har du enligt mig den allra första grunden till att hunden inte äter vilt i skogen heller! Sedan får man givetvis utöka träningen, men jag skulle vilja påstå att grunderna lär du in inne i köket!

Att då vi som jägare får lite mer träning på detta hur hunden skall beté sig med vilt i och med att vi skjuter/stöter på dessa hela hösten, ok det är ganska självklart! Men kör apport med vilt hemma på gården och utöka sedan till skogen! Alla har vi tillgång till att kunna gå och köpa en mås/duva eller nått liknande att ha som apportobjekt. Eller kanske köpa en ripa av en jaktande granne?! Man kan aldrig skylla på tillgången till vilt! För det finns, bara man orkar bry sig om att försöka hitta stället på sin ort där man får tag i dessa!

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Hur många hundar skulle direkt avbryta jakten precis när de fått upp farten? .

Jag skulle vilja säga att iaf alla som har en bra stående fågelhund har hundar som fixar detta! För en stående fågelhund får kommando att resa (stöta upp) fågel och sedan så fort djuret är på vingar stanna, helst automatiskt men annars på kommando. Och hunden kan hinna få upp en väldig fart innan fåglarna är på vingar! Det läggs ner mycket träning på detta moment för om hunden fortsätter springa efter fåglarna så kan man ju inte skjuta utan risk att pricka hunden!

Kan berätta en liten historia. Vi ser hunden långt borta som står för fågel. Vi går fram och ger kommando till hunden att han får "resa"(stöta upp) fåglarna. Då tar han ett steg framåt och plockar upp en jätteliten ripa som han haft just framför tassarna i princip. Och vänder sig sedan om mot oss och avlämnar den som en fin levandeapport trots att det flaxade i mungiporna på honom! Inte ens när han fick kommando att "Ja gå på" så bet han ihjäl det lilla djuret!

Vart jag vill komma är att om jakthundarna som har enormt stor jaktlust efter vilt klarar av att dresseras till att respektera vilt, så borde det ju vara relativt lätt (eller i alla fall lite lättare!) att få de andra typerna av hundar typ bruks...mm. att fixa detta moment också om det bara annordnades träningar för sånt! Och framför allt att ägarna la ner någon timme extra på träning av detta, utöver den "vanliga" träningen!

 

[hästsko]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

jag skulle för det första åka till vetrinär , hur mkt bakterier har inte en fågel i sig få undersöka hunden ,, USCHA! den kmr nog ut genom bajshålet , haha .. min tik svalde en bajspåse ( utan innehåll) och vi tródde den skulle fastna på vägen men den kom ut helskinnad haha

 

[Rose]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

OM trådskaparen nu vågar sig in här igen efter alla påhopp, så är det inte farligt för hunden att få i sig en fågelunge.
Det är väldigt lättsmält (och naturlig) föda.
Resterna kommer ut den naturliga vägen.

Har den väl fallit från boet, så skulle den med stor sannolikhet snart dö ändå.
Inte sjutton ska man behöva ha en valp i koppel på sin tomt.
Inte heller ska man behöva sanera varje cm den rör sig på.

Tror inte jag känner till något annat forum med så bitska kommentarer...
Och alla verkar vara felfria, laglydiga hundägare med robothundar i kopplet.
Vilken tur...

 

[Angelina]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

OM trådskaparen nu vågar sig in här igen efter alla påhopp, så är det inte farligt för hunden att få i sig en fågelunge.
Det är väldigt lättsmält (och naturlig) föda.
Resterna kommer ut den naturliga vägen.

Har den väl fallit från boet, så skulle den med stor sannolikhet snart dö ändå.
Inte sjutton ska man behöva ha en valp i koppel på sin tomt.
Inte heller ska man behöva sanera varje cm den rör sig på.

Tror inte jag känner till något annat forum med så bitska kommentarer...
Och alla verkar vara felfria, laglydiga hundägare med robothundar i kopplet.
Vilken tur...

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

OM trådskaparen nu vågar sig in här igen efter alla påhopp, så är det inte farligt för hunden att få i sig en fågelunge.
Det är väldigt lättsmält (och naturlig) föda.
Resterna kommer ut den naturliga vägen.

Har den väl fallit från boet, så skulle den med stor sannolikhet snart dö ändå.
Inte sjutton ska man behöva ha en valp i koppel på sin tomt.
Inte heller ska man behöva sanera varje cm den rör sig på.

Tror inte jag känner till något annat forum med så bitska kommentarer...
Och alla verkar vara felfria, laglydiga hundägare med robothundar i kopplet.
Vilken tur...

Ingen hund är 100% felfri, men det är ändå oacceptabelt att hunden tar vilt och dödar och käkar upp det. Sådan koll ska man ha på sin hund att den inte gör detta och skulle den göra det när man ser på så skall det beteendet deffenitivt korrigeras så att risken för att det skulle hända igen minimeras till det yttersta! För tar en hund ett vilt djur när man ser på, så vad är den då inte kapabel till när den inte har "ögonen" på sig Och tänker man steget längre så är det ju även för hundens välbefinnande som man skall lära den att varken springa efter eller käka upp vilt! Det är lätt hunden blir påkörd under jakten av viltet och om den springer efter tamboskap så har ägaren till tamboskapen rätt att skjuta Hemska tanke! Sedan sjukdomsrisken!

Så jag förstår inte resonemanget med att tycka att det inte spelar någon roll. Sedan behöver man ju inte överdriva det hela med sanering av varje cm av gården. Olyckor händer när man minst anar och speciellt när man har en valp. Men jag lär min hund från de att jag får hem den som 8v valp att den får inte ta mat utan att jag tillåtit det, vilket medför att jag får lättare när det gäller sådana här frågor också.

Sedan har jag hört att en hund inte skall äta ben från "F" djur. (Fågel, fisk, fläsk) för dom är inte bra för hunden. Men jag är ingen vet. så jag har ingen medisinsk kunskap om detta så jag vet hur mycket sanning det är, men jag håller det som troligt därför håller jag min hund borta från sådana!

 

[Milosari]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

men herregud, självklart får de inte ta mat hemma utan tillåtelse och det gör de inte heller. tiken (som var den som dödade råttan) vågar knappt titta på otillåten mat.

ang det där med att fråga sin granne. jag bor i stan. inte någon jättestor stad, men öven utanför stadsgränsen är det mycket bebyggelse. någon jagande granne har jag inte.

visst är det fullt möjligt att få kontakt med jägare, men det hade blivit ett ganska stort projekt att få tag på en död fågel. och till vilken nytta? det är inget jag kommer ha någon praktisk användning för då den lydige inte jagar och den olydige inte dödar. självdöda fåglar finns det lite här och var, men de får defenitivt ligga där de ligger. speciellt nu när fågelinfluensan härjar. och saker som inte rör sig är inte särskilt intressanta. för att göra träningen meningsfull hade jag behövt "göra den levande".

nu blev det lite svamligt men du förstår nog vad jag menar.

vidare till att bestraffa bort otillåtet ätande. min labbe har åkt på ett stort antal rejäla smällar när han har stulit. inte en eller tio utan snarare ett hundratal. min pappa har inget tålamod alls och har lappat till rätt ordentligt (och sedan fått värsta utskällningen av mig), men labben tvekar fortfarande inte att försöka stjäla från honom. hur hårt måste man slå för att det ska räcka för en gång?

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

men herregud, självklart får de inte ta mat hemma utan tillåtelse och det gör de inte heller. tiken (som var den som dödade råttan) vågar knappt titta på otillåten mat.

Jag skrev att då har vi en bra början! Sedan måste man givetvis utöka, men har du en hund som inte tar mat utan lov då har du en bra början till att få en hund som inte tar vilt heller!

ang det där med att fråga sin granne. jag bor i stan. inte någon jättestor stad, men öven utanför stadsgränsen är det mycket bebyggelse. någon jagande granne har jag inte.

visst är det fullt möjligt att få kontakt med jägare, men det hade blivit ett ganska stort projekt att få tag på en död fågel. och till vilken nytta? det är inget jag kommer ha någon praktisk användning för då den lydige inte jagar och den olydige inte dödar. självdöda fåglar finns det lite här och var, men de får defenitivt ligga där de ligger. speciellt nu när fågelinfluensan härjar. och saker som inte rör sig är inte särskilt intressanta. för att göra träningen meningsfull hade jag behövt "göra den levande".

Då var det latheten som slog in För det finns att köpas på många ställen och alltid finns det jägare som är villig att sälja nått vilt som de skjutit, men tar latheten över så är allt omöjligt! Att du säger "till vilken nytta" blir jag hade inte en av dina hundar dödat en råtta? Kunde lika gärna varit en harunge som sprungit förbi. Råttor räknas inte lika högt som de andra djuren (ej heller av mig, fel/rätt ) men principen är den att kan hunden ta en råtta och döda/äta upp denna, så kan den ta en liten "harpalt" också!
Självdöda fåglar ska man givetvis låta ligga!!!

vidare till att bestraffa bort otillåtet ätande. min labbe har åkt på ett stort antal rejäla smällar när han har stulit. inte en eller tio utan snarare ett hundratal. min pappa har inget tålamod alls och har lappat till rätt ordentligt (och sedan fått värsta utskällningen av mig), men labben tvekar fortfarande inte att försöka stjäla från honom. hur hårt måste man slå för att det ska räcka för en gång?

Nu kommer jag till viss del att bli påhoppad av "ledarskaps motståndarna" men man ska iaf inte behöva ge sin hund en smäll!!! När min vovve gör nått som jag inte accepterar får jag omkull henne på rygg och ställer mig över henne och talar om att det är absolut oacceptabelt det hon håller på med! Visar det med både min röst och mitt dominantakroppsspråk tills jag ser att det gått in. (man bör dock känna sin hund innan man gör så här! För vissa hundar kan ta emot om man inte kört med detta från första början!) Om inte mina tillsägningar då får resultat har jag inte så pass mycket ledarskap att hunden respekterar mina åsikter....om man nu kan uttrycka sig så när det gäller hund, men du förstår nog vad jag menar Då är det till att träna på att få till ett bättre ledarskap. Nu är alla hundar olika starka individer och det är alltid lättare när man "gjort rätt " från början med valpen. Det är jobbigare om hunden hunnit få dåliga ovanor, då får man kämpa mer. Men poängen är ledarskap. En hård hund "glömmer" dock snabbt och prövar sig på satyget flera gånger så dem får man verkligen vara konsekventa och vara en stark ledare till för att få reaktion på sina korrigeringar.

Stjäl hunden gång på gång på gång så har den ju inte accepterat att det är fel vilket visar att den inte tar så hårt på att du blir arg eller så har du inte varit konsekvent...........

 

[Milosari]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

nu var detta fortfarande på tomten. och hon jagar inte när jag är med.

lathet och lathet. det finns andra saker jag hellre lägger min energi på. hade jag lagt en död fågel framför dem och sagt nej så hade de låtit bli den. och vad hade vi då fått ut av flera timmars förberedning?

mitt ledarskap räcker så långt att de inte tar min mat. inte ens labben som skulle gå genom eld och vatten för en torr brödskalk. men mitt ledarskap över mina hundar överförs inte automatiskt på andra människor. dessutom gäller det bara så länge jag är närvarande. i fallet med råttan var jag inte närvarande, så jag har svårt att förstå att det skulle bero på någon brist i ledarskapet?

 

[marygoround]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Då det inte var så längesen jag fick hem valpen har vi inte kommit så långt i träningen än att hon spottar ut det hon har i munnen enbart av att jag säger till,.
Maten i matskålen vet hon dock att hon måste vänta på komando för att få äta nu.

Fågelungen var pyttpytt och jag såg inte att det var en fågelunge fören jag öppnade munnen på henne och såg den pyttelilla näbben precis innan den försvann.. Den pep inte och hon jagade den inte utan slukade den såfort hon fick nosen över den. Självklart sa jag till och hade händerna i hennes mun sekunden efter men då var det redan försent.

Ingen av mina vuxna hundar har någonsin jagat något vilt /annat (iaf inte när jag varit med..) då det är något jag tycker är viktigt att lära dom tidigt då jag vistas mycket på ställen där det kommer harar, rådjur, fåglar, vildsvin och viderse titt som tätt förbispringande. Men det handlade ju inte om det nu..

Utan det handlade om att min lilla valp som gärna smakar på saker som jag tidigare lyckats få ut,. nu svalt en fågelunge och då jag hört att f-djuren är faliga för hundar ville jag skriva en tråd här och fråga om det var farligt., eftersom jag aldrig varit med om det innan.
Här brukar man få bra svar och höra andra som varit i samma eller liknande situation.. Tack för alla svar &egna erfarenheter runt det!

Jag hoppas jag fick med allt som frågats sen jag läste sist?

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

nu var detta fortfarande på tomten. och hon jagar inte när jag är med.

lathet och lathet. det finns andra saker jag hellre lägger min energi på. hade jag lagt en död fågel framför dem och sagt nej så hade de låtit bli den. och vad hade vi då fått ut av flera timmars förberedning?

mitt ledarskap räcker så långt att de inte tar min mat. inte ens labben som skulle gå genom eld och vatten för en torr brödskalk. men mitt ledarskap över mina hundar överförs inte automatiskt på andra människor. dessutom gäller det bara så länge jag är närvarande. i fallet med råttan var jag inte närvarande, så jag har svårt att förstå att det skulle bero på någon brist i ledarskapet?

Jag ifrågasätter deffenitivt inte ditt ledarskap över dina hundar för jag känner varken dig eller dina hundar och vet hur ni är tillsammans. Så jag ber om ursäkt om du uppfattade det så!
Vi är ju alla olika och har även olika krav på våra hundar. Jag är väl en sådan person som har ganska höga krav på hur hunden skall bete sig och icke bete sig. Och visst är det som du säger att det lätt blir att när ledaren är borta "dansar hundarna på bordet".

Egentlgen tycker jag att en lydig hund skall lyda oavsett vem som för den. Att den har den där extra lydnaden mot sin ledare är ju helt normalt, men jag tycker att den skall även kunna lyda andra. Men det är ett svårt moment just detta för dom ser ju sina chanser och brukar försöka ta dem speciellt med nya personer!

Och min hund är ingen ängel hon har också sin brister precis som alla andra hundar, men just detta med vilt är nått som jag är stanhård med och inte tummar en mm på! Jag påstår nu inte heller att min hund är så duktig så hon lyder någon annan helt utan problem, för det syns klart och tydligt att mina ord väger tyngre än andras vilket dom ju ska göra, men visst vågar jag släppa iväg henne med exempelvis mina farbröder på jakt och vet att hon sköter sig och att dom får stopp på henne när det flyger fågel. Nått snetramp kan hon givetvis göra (för hon är som sagt inte perfekt)och det kanske inte skulle ha hänt om jag varit med, men överlag så är det ett mål jag har när jag dresserar. Jag skall dressera hunden så pass att den fixar att vara lydig även om jag lämnar bort den!

Du säger att du inte har någon nytta av en död fågel. Vad kör du apport med? Apport är perfekt att köra med fågel. Då lär sig hunden hur den skall hantera viltet, inte tugga mm. Jag säger inte att det är apportträning med vilt som får hunden att inte jaga och döda vilt, men en viss respekt lär dom sig mot viltet! Och det blir under kontrollerade former!

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Låter som om du har en sund och bra inställning när det gäller hundar och vilt. Man skall ha koll på hunden vad som än kommer förbi.

Hur har det gått för din valp? Har fågeln kommit ut i andra änden än?

 

[sky_fly]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

*lånar knapp*
(Hoppar bara in)

Jag har fått lära mig att "saker/mat" som börjar på F är farligt för hundar.. Typ Fågel Fisk Fläsk m.m
Eller är en fågelunge inte lika farligt?
Jag vet inte..

När jag är ute och går med jaktvovven så har jag inte full kontroll hele tiden, jag brukar gå och kolla ppå en massa saker medans han traskar efter. Men som en gång då han for in i gräset (högt) så kom han ut med något i munnen. och självklart sa jag till och då tittar han bara på en men han står sitlla och rör sig inte förrns man säger till att han får gå. Och då är det bara att öppna gapet o ta ut ^^

 

[marygoround]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Tack

Hon är precis som vanligt så jag tror naturen har skött sitt!

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Låter bra! Det är så onödigt om det skulle bli nått strul med ens lilla ögonsten!

 

[Rose]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Du behöver inte vara rädd för F-varningen om ingen varit ute och stekt fågelungen innan valpen åt upp den.
Denna varning gäller nämligen bara tillagade djurben på "F".

Fågel är en naturlig del i hunddjurens kost och inget som på något sätt är farligt.

Detta med Fågel, fläsk, fisk, får mm ligger kvar sedan tiden då man lät hundarna leva på matrester.
Man ska alltså inte ge tillagade ben av dessa djur då de blir hårdsmälta och de hårda benbitarna kan ev bli vassa.
Råa ben är inte farligt att ge i rimliga mängder.
(För mycket kan dock ge förstoppning.)

 

[sky_fly]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Okej, då har jag lärt mig ngt mera ^^

Bara tillagade är en varning alltså

 

[PIRU]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Finns ju hundraser förrutom som jakthundar som har enorm jaktdrifter

Min Rottis har väldigt stor vilja o driva djur.

Så detta med att piru rusa var ändå 25m i från mig stannar direkt o kommer in till mig.

Att det är ren olydnad ser jag det inte som, då vi aldrig igentligen tränat och inte jaga Rådjur utan det är naturliga drifter som gör att han rusar, men med ett gott ledarskap så avbryts jakten när husse säger ifrån. Så ser jag på det han gjorde iaf.

 

[marygoround]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Tack så hemskt mycket för det svaret!

 

[Tie]

Sv: HJÄLP! min hundvalp åt just upp en fågelunge!

Jag vet att andra hundar än utpräglade jakthundar också har "jaktdifter" så därför tycker jag att det är konstigt att det i alla kurser som anordnas inte läggs ned tid på att träna just detta att ha koll/ledaskap på hunden även om drifterna slår in

Du får stopp på din hund inom rimligt avstånd tycker jag! Att jag har krav på min hund att hon stannar i princip automatiskt när fåglar flyger eller när ett skott går av är en sak. Det är egentligen överkurs och det är inte alltid hon är 100% på att göra detta automatiskt, så då måste jag lägga in kommando så att hon stannar, men det anser jag är helt ok de också. Man ska inte gå till överdrift för det är enorma drifter vi har att göra med. Men det är enormt skönt när hunden självmant respekterar fågeln

Poängen tycker jag är att man skall ha kontroll över sin hund trots dennes drifter. Det är en väldigt viktig del tycker jag och har svårt att förstå att det inte läggs ned mer tid på träning av just detta speciellt iom alla lagar angående vilt!
Därför har jag legat på lite med denna diskussion för jag tycker att det är en viktig diskussion.