Journalförs samtal till 1177?

aiquen

Trådstartare
Av ren och plötslig nyfikenhet: Om man ringer till Sjukvårdsrådgivningen på 1177 - journalförs de samtalen?

Jag antar att de dokumenteras (spelas in?) men hamnar de i journalen, som väl* alla vårdgivare har tillgång till?


(*Jag har inte riktigt fattat det där med sammanhållen journalföring. Ser alla vårdgivare allt eller måste man uttryckligen få frågan och ge sitt samtycke till det? Eller är det bara när man aktivt har spärrat sin journal som information inte automatiskt visas mellan olika vårdgivare? En parentesfråga.)
 
Av ren och plötslig nyfikenhet: Om man ringer till Sjukvårdsrådgivningen på 1177 - journalförs de samtalen?

Jag antar att de dokumenteras (spelas in?) men hamnar de i journalen, som väl* alla vårdgivare har tillgång till?


(*Jag har inte riktigt fattat det där med sammanhållen journalföring. Ser alla vårdgivare allt eller måste man uttryckligen få frågan och ge sitt samtycke till det? Eller är det bara när man aktivt har spärrat sin journal som information inte automatiskt visas mellan olika vårdgivare? En parentesfråga.)
Nej jag tror inte det journalförs. Inte i mitt län iaf, jag jobbar i vården och har aldrig sett en anteckning från 1177 i någon patientjournal.

Vårdgivare har rätt att titta i andra anteckningar om det har relevans och betydelse för vården. Ofta ber man om samtycke ändå men det är egentligen inte nödvändigt sålänge man har giltiga skäl.
Det är jätteviktigt för att kunna bedriva god och säker vård.
Finns dock vissa typer av anteckningar/från vissa vårdgivare som ingen annan kommer åt. Det är då extra känsliga saker.
 
De gånger jag rngt tror jag inte att de tagit mitt personnummer? Fast jag har i stort sett bara ringt om allmänna råd, inget livfshotande. (utm den gången när jag hade tungt att andas och ont bröstet och de skickade ambulans....)

Utan personnummer kan de ju inte journalföra.
 
Nej jag tror inte det journalförs. Inte i mitt län iaf, jag jobbar i vården och har aldrig sett en anteckning från 1177 i någon patientjournal.

Vårdgivare har rätt att titta i andra anteckningar om det har relevans och betydelse för vården. Ofta ber man om samtycke ändå men det är egentligen inte nödvändigt sålänge man har giltiga skäl.
Det är jätteviktigt för att kunna bedriva god och säker vård.
Finns dock vissa typer av anteckningar/från vissa vårdgivare som ingen annan kommer åt. Det är då extra känsliga saker.

Tack för svaret. :)

Det hade väl varit jättemärkligt om en journal skulle vara helt spärrad och oåtkomlig. Jag har bara inte riktigt greppat vad sammanhållen journal innebär, bara sett information om det.
 
De gånger jag rngt tror jag inte att de tagit mitt personnummer? Fast jag har i stort sett bara ringt om allmänna råd, inget livfshotande. (utm den gången när jag hade tungt att andas och ont bröstet och de skickade ambulans....)

Utan personnummer kan de ju inte journalföra.

Jag har bara ringt ett par gånger, men tror att de har bett om personnummer i alla fall någon gång. Men det kanske inte är standard?
 
Som svar på din andra fråga så kommer journalanteckningar från olika vårdgivare inte upp automatiskt för alla utan man måste aktivt gå in och titta. Det finns ingen direkt sammanhållen journalföring i det sättet att om en vårdgivare på en vårdcentral öppnar din patientjournal så kan den se alla dina anteckningar som skrivits om dig var du än varit, även utanför just den vårdcentralen. Man måste aktivt gå in i annat system där alla anteckningar finns för att få upp det.
 
Tack för svaret. :)

Det hade väl varit jättemärkligt om en journal skulle vara helt spärrad och oåtkomlig. Jag har bara inte riktigt greppat vad sammanhållen journal innebär, bara sett information om det.
Förr var väl journalerna separata och det är därför de informerat en massa om det efter att man ändrade. Men det är ju bara bra att vårdpersonal vid behov kommer pt viktiga uppgifter :)
 
Som svar på din andra fråga så kommer journalanteckningar från olika vårdgivare inte upp automatiskt för alla utan man måste aktivt gå in och titta. Det finns ingen direkt sammanhållen journalföring i det sättet att om en vårdgivare på en vårdcentral öppnar din patientjournal så kan den se alla dina anteckningar som skrivits om dig var du än varit, även utanför just den vårdcentralen. Man måste aktivt gå in i annat system där alla anteckningar finns för att få upp det.

Aha. Jag har ingen aning om hur systemet ser ut så jag har väl bara antagit att det är ”en journal”, typ.

Förr var väl journalerna separata och det är därför de informerat en massa om det efter att man ändrade. Men det är ju bara bra att vårdpersonal vid behov kommer pt viktiga uppgifter :)

Ja, absolut. :)
 
Nej, tyvärr. Det finns många olika journalsystem runt om i sjukvården och de är inte precis bra på att samarbeta med varandra, de här systemen. Det finns olika på vårdcentralen, på sjukhus, privat vård och tandvård. Sedan är det olika i olika regioner.... men så finns det ju Nationellt patientöversikt där man kan se det mesta. Tror en del anteckningar från psykiatrin och vissa privata vårdgivare samt tandvård inte finns med där. Om det inte är sjukhustandvård.
Det är dessutom inte bara att klicka sig in var helst man vill, man måste verkligen ha en riktig anledning för att göra det. Jag vet att vissa tar lite lätt på det och tycker att bara man har minsta lilla med patienten att göra så har man rätt att gå in i journalen osv, men det är i alla fall min åsikt att man ska tänka igenom orsaken två gånger innan man gör det för journalen är privat. Kan du få patientens tillstånd innan du går in så är det det bästa.

Jag satt hos ögonläkaren i slutet av maj och så gick vi i genom sjukdomar och handikapp osv, jag skulle berätta "allt". Så han fick ju information inte bara om ögon, utan även om astma, hörselskada och att min käke förändrades utan anledning för 12 år sedan. Jag gick sedan ut och gjorde någon undersökning till och kom in igen till honom och då satt han och läste i min journal från käkkirurgen om min käke. Visst, han har ju laglig rätt, men vad hände med att fråga? Den informationen som var relevant för min ögonvård hade jag redan givit honom och han behövde faktiskt inte läsa i min journal utan att ha frågat. Det står inga hemligheter i den journalen, han anmärkte på mitt antal hål i tänderna jag hade vid den tiden och det kändes liksom inte ok. Ett övertramp. Ett fullständigt lagligt övertramp, men faktum är- man kan fråga och dessutom värdera behovet av att behöva gå in i journalen egentligen. Bara för att den finns där så att man vid behov kan titta betyder det inte att man faktiskt ska om behovet inte är uppenbart. Jag var dessutom där, bara att fråga.
 
Nej, tyvärr. Det finns många olika journalsystem runt om i sjukvården och de är inte precis bra på att samarbeta med varandra, de här systemen. Det finns olika på vårdcentralen, på sjukhus, privat vård och tandvård. Sedan är det olika i olika regioner.... men så finns det ju Nationellt patientöversikt där man kan se det mesta. Tror en del anteckningar från psykiatrin och vissa privata vårdgivare samt tandvård inte finns med där. Om det inte är sjukhustandvård.
Det är dessutom inte bara att klicka sig in var helst man vill, man måste verkligen ha en riktig anledning för att göra det. Jag vet att vissa tar lite lätt på det och tycker att bara man har minsta lilla med patienten att göra så har man rätt att gå in i journalen osv, men det är i alla fall min åsikt att man ska tänka igenom orsaken två gånger innan man gör det för journalen är privat. Kan du få patientens tillstånd innan du går in så är det det bästa.

Jag satt hos ögonläkaren i slutet av maj och så gick vi i genom sjukdomar och handikapp osv, jag skulle berätta "allt". Så han fick ju information inte bara om ögon, utan även om astma, hörselskada och att min käke förändrades utan anledning för 12 år sedan. Jag gick sedan ut och gjorde någon undersökning till och kom in igen till honom och då satt han och läste i min journal från käkkirurgen om min käke. Visst, han har ju laglig rätt, men vad hände med att fråga? Den informationen som var relevant för min ögonvård hade jag redan givit honom och han behövde faktiskt inte läsa i min journal utan att ha frågat. Det står inga hemligheter i den journalen, han anmärkte på mitt antal hål i tänderna jag hade vid den tiden och det kändes liksom inte ok. Ett övertramp. Ett fullständigt lagligt övertramp, men faktum är- man kan fråga och dessutom värdera behovet av att behöva gå in i journalen egentligen. Bara för att den finns där så att man vid behov kan titta betyder det inte att man faktiskt ska om behovet inte är uppenbart. Jag var dessutom där, bara att fråga.

Intressant info!

Men det är alltid tråkigt när man stöter på någon som får en att känna sig nonchalerad, speciellt som patient där maktbalansen redan är till viss del förskjuten. Jag vet inte vad vårdpersonal jag har träffat har kollat upp om mig, men jag har vid något tillfälle fått frågan om jag ville att personen skulle gå bakåt och läsa äldre anteckningar, annars inte (det var såklart inget avgörande för min vård). Det var en fråga jag uppskattade, mest för att den fick mig att känna mig mer delaktig, tror jag.
 
Intressant info!

Men det är alltid tråkigt när man stöter på någon som får en att känna sig nonchalerad, speciellt som patient där maktbalansen redan är till viss del förskjuten. Jag vet inte vad vårdpersonal jag har träffat har kollat upp om mig, men jag har vid något tillfälle fått frågan om jag ville att personen skulle gå bakåt och läsa äldre anteckningar, annars inte (det var såklart inget avgörande för min vård). Det var en fråga jag uppskattade, mest för att den fick mig att känna mig mer delaktig, tror jag.
Ja precis, att känna sig delaktig i vården och känna att ens information behandlas med respekt tror jag är viktigt! Sedan är det ju inte så att man när man jobbar inom vården ska slå knut på sig själv för att fråga patienten för varenda lilla sak (det är ju bland annat därför det är tillåtet att gå in utan att fråga om man har en anledning), men som i mitt fall, så kändes det som en fråga först hade varit på sin plats. Jag hade inte sagt nej, jag brukar tvärtom tycka att det kan vara en fördel om de vet vad andra skriver eftersom jag har dåligt minne.
 
Nej, tyvärr. Det finns många olika journalsystem runt om i sjukvården och de är inte precis bra på att samarbeta med varandra, de här systemen. Det finns olika på vårdcentralen, på sjukhus, privat vård och tandvård. Sedan är det olika i olika regioner.... men så finns det ju Nationellt patientöversikt där man kan se det mesta. Tror en del anteckningar från psykiatrin och vissa privata vårdgivare samt tandvård inte finns med där. Om det inte är sjukhustandvård.
Det är dessutom inte bara att klicka sig in var helst man vill, man måste verkligen ha en riktig anledning för att göra det. Jag vet att vissa tar lite lätt på det och tycker att bara man har minsta lilla med patienten att göra så har man rätt att gå in i journalen osv, men det är i alla fall min åsikt att man ska tänka igenom orsaken två gånger innan man gör det för journalen är privat. Kan du få patientens tillstånd innan du går in så är det det bästa.

Jag satt hos ögonläkaren i slutet av maj och så gick vi i genom sjukdomar och handikapp osv, jag skulle berätta "allt". Så han fick ju information inte bara om ögon, utan även om astma, hörselskada och att min käke förändrades utan anledning för 12 år sedan. Jag gick sedan ut och gjorde någon undersökning till och kom in igen till honom och då satt han och läste i min journal från käkkirurgen om min käke. Visst, han har ju laglig rätt, men vad hände med att fråga? Den informationen som var relevant för min ögonvård hade jag redan givit honom och han behövde faktiskt inte läsa i min journal utan att ha frågat. Det står inga hemligheter i den journalen, han anmärkte på mitt antal hål i tänderna jag hade vid den tiden och det kändes liksom inte ok. Ett övertramp. Ett fullständigt lagligt övertramp, men faktum är- man kan fråga och dessutom värdera behovet av att behöva gå in i journalen egentligen. Bara för att den finns där så att man vid behov kan titta betyder det inte att man faktiskt ska om behovet inte är uppenbart. Jag var dessutom där, bara att fråga.
I min region har alla samma journalsystem. Vårdcentraler, sjukhus, privata, landstingsdrivna osv. Inte tandvården förutom käkirurgin eftersom tandvården inte hör till sjukvård.

Jag frågar definitivt inte patienter varje gång jag tittar i andra journaldelar men jag skulle inte heller göra det sådär uppenbart och respektlöst som du beskriver.
 
Av ren och plötslig nyfikenhet: Om man ringer till Sjukvårdsrådgivningen på 1177 - journalförs de samtalen?

Jag antar att de dokumenteras (spelas in?) men hamnar de i journalen, som väl* alla vårdgivare har tillgång till?


(*Jag har inte riktigt fattat det där med sammanhållen journalföring. Ser alla vårdgivare allt eller måste man uttryckligen få frågan och ge sitt samtycke till det? Eller är det bara när man aktivt har spärrat sin journal som information inte automatiskt visas mellan olika vårdgivare? En parentesfråga.)
Jag är osäker på terminologin men jag har varit med om att läkare har kommenterat sånt som jag har pratat med 1177 om. Men det har varit såna fall där 1177 har sagt åt mig att åka till akuten/jour VC.

I övrigt så blir jag mest trött när läkare inte har orkat/hunnit att åtminstone läst in sig lite innan man träffar patienten. Den sommaren vi åkte nästan varannan vecka för att vätska upp maken och varje gång fick förklara omständigheterna blev det rätt tröttsamt. Men värst var hen som försökte tala om hur makens tillfälliga stomi satt och såg ut, utan att ha tittat och "lilla gumman" mig när jag sa att hen hade fel, i och med att det hade varit komplikationer så såg stomin inte ut som vanligt. Något hen hade kunnat förstå om hen hade läst ordentligt eller åtminstone behagat titta på magen innan hen började idiotförklara oss.
Nu bad hen till slut om ursäkt och vi fick bra hjälp till slut.
 
Jag ringde 1177 och fick specifikt råd om medicinering och då bad personen om mirtt personnummer för att kunna just journalföra. Dock ser jag inte något från 1177 i min journal. Vet inte om läkare ser.

Här ser sjukhuset inte vårdcentralens journaler. Jättedumt :(
 
I min region har alla samma journalsystem. Vårdcentraler, sjukhus, privata, landstingsdrivna osv. Inte tandvården förutom käkirurgin eftersom tandvården inte hör till sjukvård.

Jag frågar definitivt inte patienter varje gång jag tittar i andra journaldelar men jag skulle inte heller göra det sådär uppenbart och respektlöst som du beskriver.
Ja det är ju som sagt olika i vilken region man bor. Här har vi samma om drygt ett år, men det ser ju olika ut runt om i landet. Det mest begåvade hade ju vari att ha samma precis överallt över hela landet, men där är vi troligen inte på ett par år....

Självklart faller det på sin egen orimlighet att man ska fråga varenda gång man går in i journalen, det trodde jag att jag var tydlig med, ursäkta om så inte var fallet, vad jag menade var tillfällen likt jag berättade. Eller som när min neurolog frågade om hon fick läsa i min neurologjournal från annan region, när synenheten frågade om de fick läsa min ögonjournal eller när min vårdcentral frågade om lov att läsa på alla andra ställen för att bilda sig en uppfattning för ett läkarintyg till FK.
Med tanke på att jag är medicinsk sekreterare så förstår jag hur omjligt det är att fråga varenda gång man öppnar någons journal.
 
I min region har alla samma journalsystem. Vårdcentraler, sjukhus, privata, landstingsdrivna osv. Inte tandvården förutom käkirurgin eftersom tandvården inte hör till sjukvård.

Jag frågar definitivt inte patienter varje gång jag tittar i andra journaldelar men jag skulle inte heller göra det sådär uppenbart och respektlöst som du beskriver.
Ja, självklart har regionen samma journalssystem. Men andra regioner har inte samma, kommunerna har inte samma. DET kan vara ett stort problem.

Lagen säger:
Inre sekretess innebär att det endast är personal som är inblandad i vården och behandlingen av patienten, eller av annat skäl behöver uppgifterna för att fullgöra sitt arbete inom hälso- och sjukvården, som får ta del av uppgifter om patienten .

Journaldelarna ska dessutom vara uppdelade på sånt sätt att allt 'inte kastas i samma påse' utan det ska finnas vårdplaner (finns många olika namn för detta) för olika delar av den vård patienten får. Det innebär att jag i princip, inte ska läsa delar 'bara för att' utan de delar jag ska och får läsa ska vara relevanta för den del av vården av patienten jag ger.
 
Ja, självklart har regionen samma journalssystem. Men andra regioner har inte samma, kommunerna har inte samma. DET kan vara ett stort problem.

Lagen säger:
Inre sekretess innebär att det endast är personal som är inblandad i vården och behandlingen av patienten, eller av annat skäl behöver uppgifterna för att fullgöra sitt arbete inom hälso- och sjukvården, som får ta del av uppgifter om patienten .

Journaldelarna ska dessutom vara uppdelade på sånt sätt att allt 'inte kastas i samma påse' utan det ska finnas vårdplaner (finns många olika namn för detta) för olika delar av den vård patienten får. Det innebär att jag i princip, inte ska läsa delar 'bara för att' utan de delar jag ska och får läsa ska vara relevanta för den del av vården av patienten jag ger.

Det är inte ens självklart att regionen har samma. Här har de inte det. Vilket innebär att sjukhuset inte kan läsa vårdcentralernas journaler. Oerhört frustrerande som patient och troligen för vårdpersonalen med.
 
Ja, självklart har regionen samma journalssystem. Men andra regioner har inte samma, kommunerna har inte samma. DET kan vara ett stort problem.

Lagen säger:
Inre sekretess innebär att det endast är personal som är inblandad i vården och behandlingen av patienten, eller av annat skäl behöver uppgifterna för att fullgöra sitt arbete inom hälso- och sjukvården, som får ta del av uppgifter om patienten .

Journaldelarna ska dessutom vara uppdelade på sånt sätt att allt 'inte kastas i samma påse' utan det ska finnas vårdplaner (finns många olika namn för detta) för olika delar av den vård patienten får. Det innebär att jag i princip, inte ska läsa delar 'bara för att' utan de delar jag ska och får läsa ska vara relevanta för den del av vården av patienten jag ger.
Det är inte alls självklart att regionen har samma. Det beror på vilken region man pratar om.

Resten vet jag inte varför du skriver till mig. Jag har bra koll på vad man får och inte får göra.
 
Det är inte ens självklart att regionen har samma. Här har de inte det. Vilket innebär att sjukhuset inte kan läsa vårdcentralernas journaler. Oerhört frustrerande som patient och troligen för vårdpersonalen med.
Men hur ofta ligger sjukhus och VC i samma myndighet så att man får läsa det efter egen bedömning av den inre sekretessen? I min region som är en av de mindre är det en "primärvårdsnämnd" och en "sjukhusnämnd" och många VC är dessutom privata så det blir yttre sekretess även om det skulle ligga i samma datasystem.

Har man den praxisen inom sjukvården att det är bara läsaren som dokumenterar patientens medgivande när det handlar om uppgifter som formellt är en annan myndighets ansvar att skydda? Låter juridiskt tveksamt om det inte finns specialregler just kring journalerna?
 
Men hur ofta ligger sjukhus och VC i samma myndighet så att man får läsa det efter egen bedömning av den inre sekretessen? I min region som är en av de mindre är det en "primärvårdsnämnd" och en "sjukhusnämnd" och många VC är dessutom privata så det blir yttre sekretess även om det skulle ligga i samma datasystem.

Har man den praxisen inom sjukvården att det är bara läsaren som dokumenterar patientens medgivande när det handlar om uppgifter som formellt är en annan myndighets ansvar att skydda? Låter juridiskt tveksamt om det inte finns specialregler just kring journalerna?

Jag avsåg regionens egna VC. Att de och sjukhuset inte har samma. Hur ofta det är samma nämnd etc har jag ingen aning om - jag svarade enbart på det du skev att det är självklart det är samma journalsystem inom regionen.

Det blir onekligen knöligt när sjukhuset remitterar ut till vårdcentralens sjukgymnast men sen inte kan läsa journalen från nämnda sjukgymnast - inte ens om patienten samtycker. Utan då måste journalen begäras in. Eller när två olika mottagningar parallellt utreder samma sak och skickar patienten på samma undersökningar eftersom de inte kan se att det redan gjorts. (dessutom är det varken kostnadseffektivt eller en bra hantering av skattemedel men det är en annan diskussion)
 

Liknande trådar

Kropp & Själ Blir inte riktigt klok på detta, från 1177.se : "Alla samtal spelas in och behandlas med sekretess enligt patientdatalagen. De samtal...
Svar
0
· Visningar
270

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Ännu en tråd om hundfoder
  • Uppdateringstråd 29
  • Black & tan?

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp