Kotkompression/kraftig smärta

[Corax]

Min mamma, 85 år, har varit helt självgående och funktionell tills nyss. Envis som hon är så skulle hon flytta en byrå och lyckades då få en kotkompression. Hon hade hemskt ont, till den grad att ambulansen fick hämta henne.
Hon blev kvar på sjukhuset för inställning av smärtlindring men hon tål inte morfin. Så när hon väl var hemma igen (på morfin) kräktes hon bara. Så det blev sjukhus igen och ny smärtlindring.
Men det verkar inte funka alls och lilla mamma mår fruktansvärt dåligt och jag känner mig helt maktlös.

Jag misstänker att om det fortsätter så här så är hon snart borta...

Det känns ju även som att sjukvården inte riktigt ger henne den hjälpen hon KAN få. Som att hon 'ändå är så gammal'... Det blir mest 'förvaring'.

Vad kan man göra? Vad kan JAG göra?
Jag vill så gärna kunna göra mer! Det MÅSTE finnas mer att göra.
För det är helt orimligt att en pigg 85-åring ska få tyna bort pga smärta...

 

[movi]

Det måste finnas något annat likvärdigt smärtstillande än morfin? Jag spydde som f*n när jag fick morfin när jag opererat bort min hjärntumör, fick sen halv dos morfin eller om det var 1/3 och nåt annat tillsammans med morfin som jag inte kommer ihåg namnet på. Då försvann smärtan. Så ta upp frågan om annat smärtstillande.

 

[Corax]

Det måste finnas något annat likvärdigt smärtstillande än morfin? Jag spydde som f*n när jag fick morfin när jag opererat bort min hjärntumör, fick sen halv dos morfin eller om det var 1/3 och nåt annat tillsammans med morfin som jag inte kommer ihåg namnet på. Då försvann smärtan. Så ta upp frågan om annat smärtstillande.

Hon har fått annan smärtlindring (Palexia) men den är uppenbarligen inte tillräcklig.
Det är HEMSKT att inte kunna göra något när hon ringer och har så ont att hon knappt vill fortsätta leva.

 

[movi]

Jag är inte alls insatt i smärtstillande så, men är det skillnad på biverkningar med morfinplåster och morfintabletter? Tänker om det är tabletter hon reagerar på så kanske plåster kan funka? Gissar bara!

 

[vemsomhelst123]

Min mamma, 85 år, har varit helt självgående och funktionell tills nyss. Envis som hon är så skulle hon flytta en byrå och lyckades då få en kotkompression. Hon hade hemskt ont, till den grad att ambulansen fick hämta henne.
Hon blev kvar på sjukhuset för inställning av smärtlindring men hon tål inte morfin. Så när hon väl var hemma igen (på morfin) kräktes hon bara. Så det blev sjukhus igen och ny smärtlindring.
Men det verkar inte funka alls och lilla mamma mår fruktansvärt dåligt och jag känner mig helt maktlös.

Jag misstänker att om det fortsätter så här så är hon snart borta...

Det känns ju även som att sjukvården inte riktigt ger henne den hjälpen hon KAN få. Som att hon 'ändå är så gammal'... Det blir mest 'förvaring'.

Vad kan man göra? Vad kan JAG göra?
Jag vill så gärna kunna göra mer! Det MÅSTE finnas mer att göra.
För det är helt orimligt att en pigg 85-åring ska få tyna bort pga smärta...

Det är så himla svårt att smärtlindra äldre tyvärr med de vi har att erbjuda idag. Den mest akuta smärtan bör ge sig inom 2-4 veckor, har hon träffat sjukgymnast? Finns tape, ortoser, man kan provbehandla med tens eller akupunktur för de värsta smärttopparna.
Det du kan göra är att se till att hon får i sig näring i någon form, rör sig till smärtgräns, kanske kan man lägga till antiemetika för att minska kräkningarna (som så klart gör jätteont när man har en kompression..).
Jag skulle nog säga att det är tvärtom gällande ålder, man kör på med det man kan på någon som faktiskt är så gammal att ett beroende/organskador lite är sak samma jämfört med yngre personer. Så sjukvården där jag jobbar hade absolut inte gett upp utan försökt lösa situationen.

 

[Corax]

Jag är inte alls insatt i smärtstillande så, men är det skillnad på biverkningar med morfinplåster och morfintabletter? Tänker om det är tabletter hon reagerar på så kanske plåster kan funka? Gissar bara!

Kanske någon kan svara på det här?

 

[Nevermind]

Hon borde ju kunna fortsätta ta Palexia men kombinera med annan smärtlindring? Det beror såklart på hur hon mår i övrigt, om man har något som gör att en viss medicin inte är lämplig etc. Nu kommer jag från djursjukvården och där kombinerar vi väldigt ofta olika typer av smärtlindrande preparat för att attackera smärtan ”från flera håll”. Ni kanske ska diskutera kombination med ibuprofen, paracetamol och/eller gabapentin till exempel? Muskelavslappnande i någon form för att släppa på ev spänningar som blir en ond cirkel annars? Vet inte hur man tänker med äldre och biverkningar av mediciner, men jag tänker att ev organskador osv på lång sikt kanske får vara ”värt det” om hon mår så himla dåligt och behöver hjälp med sin livskvalitet nu…

 

[Corax]

Det är så himla svårt att smärtlindra äldre tyvärr med de vi har att erbjuda idag. Den mest akuta smärtan bör ge sig inom 2-4 veckor, har hon träffat sjukgymnast? Finns tape, ortoser, man kan provbehandla med tens eller akupunktur för de värsta smärttopparna.
Det du kan göra är att se till att hon får i sig näring i någon form, rör sig till smärtgräns, kanske kan man lägga till antiemetika för att minska kräkningarna (som så klart gör jätteont när man har en kompression..).
Jag skulle nog säga att det är tvärtom gällande ålder, man kör på med det man kan på någon som faktiskt är så gammal att ett beroende/organskador lite är sak samma jämfört med yngre personer. Så sjukvården där jag jobbar hade absolut inte gett upp utan försökt lösa situationen.

Hon har träffat sjukgymnast på sjukhuset men mamma kan nog inte ta till sig så mycket just nu.
Jag förstår henne så väl då så kraftig smärta är svår att hantera.
Hon vill såklart inte heller röra på sig även fast jag sagt att hon MÅSTE ta en promenad 'runt huset' åtminstone en gång om dagen. Det är ju också ännu svårare att ta sig igenom promenad när man inte kan lita på att kunna få smärtlindring efteråt.

Nu kräks hon inte mer då morfinet sattes ut.

Kan man inte få en tens genom sjukhus/fysioterapeut?
Tejpa kan jag göra själv och sambon kan massera. Men blir hon inte smärtlindrad så vill hon ju inte göra ett smack. Vilket är förståeligt...

 

[Corax]

Hon borde ju kunna fortsätta ta Palexia men kombinera med annan smärtlindring? Det beror såklart på hur hon mår i övrigt, om man har något som gör att en viss medicin inte är lämplig etc. Nu kommer jag från djursjukvården och där kombinerar vi väldigt ofta olika typer av smärtlindrande preparat för att attackera smärtan ”från flera håll”. Ni kanske ska diskutera kombination med ibuprofen, paracetamol och/eller gabapentin till exempel? Muskelavslappnande i någon form för att släppa på ev spänningar som blir en ond cirkel annars? Vet inte hur man tänker med äldre och biverkningar av mediciner, men jag tänker att ev organskador osv på lång sikt kanske får vara ”värt det” om hon mår så himla dåligt och behöver hjälp med sin livskvalitet nu…

Hon kombinerar med paracetamol och Paraflex. Men fick 'långtidsverkande' Palexia, vilket inte verkar funka så bra... På sjukhuset fick hon var fjärde timme.
Jag har bett henne ringa läkaren igen för jag går sönder varje gång hon ringer och är förtvivlad...

 

[Nevermind]

Hon kombinerar med paracetamol och Paraflex. Men fick 'långtidsverkande' Palexia, vilket inte verkar funka så bra... På sjukhuset fick hon var fjärde timme.
Jag har bett henne ringa läkaren igen för jag går sönder varje gång hon ringer och är förtvivlad...

Ah, depottablett? Fråga om ni kan byta tillbaka till de man tar var fjärde timme då, om de funkade bättre. Och kanske om ni kan lägga till ytterligare nåt mer. Det är ju inte rimligt att hon ska ha så ont som du beskriver…

 

[enough]

Har hon testat illamåendedämpande medicin i kombo med morfin/annat smärtstillande? Jag mådde själv tokilla på mitt oxycodon efter en operation, men det blåste bort direkt så fort jag fick illamåendedämpande (fick två sorter).

 

[Roheryn]

När min pappa var i slutet av sitt liv hade han tidvis svår smärta, orsakad av cancer visserligen men han hade också smärta i ryggen. Han hade paracetamol som "grund" i sin smärtlindring och så Oxynorm som han fick ta relativt "fritt" när smärtan blev för svår. För hans del var det extremt viktigt att ligga på maxdos paracetamol hela tiden (alltså 1000mg var 6:e timme dygnet runt) för då behövde han bara ta Oxynormen lite då och då. Hade han slarvat med paracetamolen gick det inte att "reparera" med oxynormen, men skötte han paracetamolen så behövdes oxynorm rätt sällan.

Nu vet jag att Oxynorm är opioidbaserat, så kanske inte funkar om man är känslig mot morfin, men för pappa gick det bra trots viss morfinkänslighet.

 

[Tantan]

Hon borde ju kunna fortsätta ta Palexia men kombinera med annan smärtlindring? Det beror såklart på hur hon mår i övrigt, om man har något som gör att en viss medicin inte är lämplig etc. Nu kommer jag från djursjukvården och där kombinerar vi väldigt ofta olika typer av smärtlindrande preparat för att attackera smärtan ”från flera håll”. Ni kanske ska diskutera kombination med ibuprofen, paracetamol och/eller gabapentin till exempel? Muskelavslappnande i någon form för att släppa på ev spänningar som blir en ond cirkel annars? Vet inte hur man tänker med äldre och biverkningar av mediciner, men jag tänker att ev organskador osv på lång sikt kanske får vara ”värt det” om hon mår så himla dåligt och behöver hjälp med sin livskvalitet nu…

Ipren ska inte ges till äldre vad jag vet, våra sjuksköterskor ger alvedon. Ipren är för potent och direkt skadligt för äldre/personer med nedsatt immunförsvar.

 

[Nevermind]

Nu vet jag att Oxynorm är opioidbaserat, så kanske inte funkar om man är känslig mot morfin, men för pappa gick det bra trots viss morfinkänslighet.

Palexia är också en opioid så ts mamma verkar ju också klara åtminstone vissa opioider

 

[Nevermind]

Ipren ska inte ges till äldre vad jag vet, våra sjuksköterskor ger alvedon. Ipren är för potent och direkt skadligt för äldre/personer med nedsatt immunförsvar.

Det visste jag inte! Jag trodde bara det var en ökad risk för de biverkningar man ser av NSAID hos äldre, dvs typ njursvikt och magsår, som gjorde att man generellt avråder folk över 75 år från att ta det. I ts mammas fall kanske man ändå ska diskutera det med läkaren som får göra en riskbedömning?

Edit: hittade följande på 1177:
När du blir äldre ökar risken för att denna typ av läkemedel ger sår och blödningar i magsäcken. Med åldern ökar också risken för att läkemedlen ska försämra njurarnas funktion. De kan också utlösa eller försämra en hjärtsvikt och motverka effekten av de läkemedel som används vid hjärtsvikt. Använd därför NSAID med försiktighet och bara då din läkare bedömer att det är lämpligt.

Läkemedlen bör bara användas då andra smärtstillande läkemedel inte hjälper och inte under längre tid än ett par veckor.

 

[vemsomhelst123]

Hon har träffat sjukgymnast på sjukhuset men mamma kan nog inte ta till sig så mycket just nu.
Jag förstår henne så väl då så kraftig smärta är svår att hantera.
Hon vill såklart inte heller röra på sig även fast jag sagt att hon MÅSTE ta en promenad 'runt huset' åtminstone en gång om dagen. Det är ju också ännu svårare att ta sig igenom promenad när man inte kan lita på att kunna få smärtlindring efteråt.

Nu kräks hon inte mer då morfinet sattes ut.

Kan man inte få en tens genom sjukhus/fysioterapeut?
Tejpa kan jag göra själv och sambon kan massera. Men blir hon inte smärtlindrad så vill hon ju inte göra ett smack. Vilket är förståeligt...

Jo detsamma man få, ring vårdcentralen som eventuellt kan göra hembesök (fysio och arbetsterapeut), säger de nej och hon inte kan ta sig till vc så får man gå via kommunen. Kan ju finnas andra saker som kan underlätta i form av hjälpmedel etc också. Det är en så himla bökig situation ofta med de ”små” tanterna (skrivet med kärlek) som har ont och inte tål smärtlindring. Lider med henne och dig.

 

[Modest]

Det visste jag inte! Jag trodde bara det var en ökad risk för de biverkningar man ser av NSAID hos äldre, dvs typ njursvikt och magsår, som gjorde att man generellt avråder folk över 75 år från att ta det. I ts mammas fall kanske man ändå ska diskutera det med läkaren som får göra en riskbedömning?

Kan inte säga om NSAID påverkar immunförsvaret eller ej (det kan det säkert göra, på något sätt) men jag kan definitivt säga att det inte är därför vi undviker det till äldre patienter.

 

[vemsomhelst123]

Kan inte säga om NSAID påverkar immunförsvaret eller ej (det kan det säkert göra, på något sätt) men jag kan definitivt säga att det inte är därför vi undviker det till äldre patienter.

Nej det är viktigt att understryka. Det kan vara ett rävgift till fel patient och verkligen putta någon över kanten i värsta fall. Hjälper sällan mot denna typ av smärta heller är min känsla. Det ingen skrivit till ts är att när allt lugnat ner sig se över mha vc om osteoporosutredning är indicerad för att det inte ska hända fler gånger än ”nödvändigt”.

 

[Nevermind]

Kan inte säga om NSAID påverkar immunförsvaret eller ej (det kan det säkert göra, på något sätt) men jag kan definitivt säga att det inte är därför vi undviker det till äldre patienter.

Nu blev detta ett helt sidospår, men utifrån det veterinära perspektivet så använder vi ju i undantagsfall läkemedel som "bör undvikas" i vissa situationer, helt enkelt för att det är det bästa valet ändå i slutändan för att djuret ska må bra så länge som möjligt. Man accepterar helt enkelt risken för biverkningar som finns med behandlingen, och justerar ibland dosen för att det ska öka chansen att det funkar. Jag förstår verkligen att man kanske inte tänker så med människor dock och NSAID är kanske inte alls aktuellt i det här fallet, men frågan är ju fri att lyfta med läkaren tänker jag. Min avsikt med mitt första inlägg var inte att uppmuntra till att sätta in mediciner själv, utan fråga läkaren om det finns något mer man kan lägga till.

 

[vemsomhelst123]

Nu blev detta ett helt sidospår, men utifrån det veterinära perspektivet så använder vi ju i undantagsfall läkemedel som "bör undvikas" i vissa situationer, helt enkelt för att det är det bästa valet ändå i slutändan för att djuret ska må bra så länge som möjligt. Man accepterar helt enkelt risken för biverkningar som finns med behandlingen, och justerar ibland dosen för att det ska öka chansen att det funkar. Jag förstår verkligen att man kanske inte tänker så med människor dock och NSAID är kanske inte alls aktuellt i det här fallet, men frågan är ju fri att lyfta med läkaren tänker jag. Min avsikt med mitt första inlägg var inte att uppmuntra till att sätta in mediciner själv, utan fråga läkaren om det finns något mer man kan lägga till.

Jag tänker att skillnaden mellan djur och humanmedicin är att man sällan eller aldrig räddar liv till varje pris. En äldre patient med kanske andra mediciner kan potentiellt dö av nsaid. Ett djur med samma ålder och sjukdomsbild hade rent krasst varit dött redan: