När överger du din ras?

[Migo]

Ok. Som sagt. Jag kan noll om BC-avel.
I bruksraserna är det nästan uteslutande förarbrister i grunden när problem dyker upp. Oftast är det bra hundar som körs på helt fel sätt av fel person då det gått åt pipan. Om vi håller oss till att disskutera sportaveln. Tror det har att göra med att sportaveln utvärderas mentalt i mer än dubbelt så stor utsträckning mot Showaveln.

Avskyr föresten begreppet sportavel. Föredrar benämningen arbetande avel. Att den lämpar sig för bla sport är en annan sak

I min ras är det ju extremt stor skillnad på avel för arbete (vallning) och avel för sport (lydnad/ag/bruks). Det blir vanligare och vanligare med "sportvallning" också, men de går helt klart mer åt sporthållet än åt arbetshållet...

Det är ytterst få arbetsavlade hundar som ställer till det för sig och ägarna, jämfört med sporthundarna.

 

[Wingates]

Jag vill dessutom säga att om alla övergav sin ras när den fick problem skulle vi inte ha några raser kvar eftersom det utan valpköpare inte går att avla vidare för att bli av med problemen.
Med det sagt måste man ju ändå sätta krav på aveln.

 

[Raderad medlem 94602]

I min ras är det ju extremt stor skillnad på avel för arbete (vallning) och avel för sport (lydnad/ag/bruks). Det blir vanligare och vanligare med "sportvallning" också, men de går helt klart mer åt sporthållet än åt arbetshållet...

Det är ytterst få arbetsavlade hundar som ställer till det för sig och ägarna, jämfört med sporthundarna.

Förstår det. Hundsporterna som bruksraser oftast är verksamma i är ju bruksgrenar som i grunden bygger på de arbetsområden de är avlade för från början. Spår, skydd, rapport osv. Samhällsnyttiga "arbeten".
Steget mella valla och den typ av bruksarbete är givetvis större för en BC, plus att det saknar jusst vallningen.

 

[vallhund]

"mycket" är ju en definitionsfråga. De jag tänker på ställer mest till det för sina ägare och mår uselt själva. Ett djurvälfärdsproblem helt enkelt.

Sportaveln inom bc är ett reellt problem, man tar ssillmjölken till hundar o drar dom genom ett VP så de går att avla på, men valla, de kan de knappast.

 

[Pipleksak]

Hörru Vallhund, nu läser du in helt andra saker i min text än jag faktiskt skrev. Jag har inget till övers för blandrasavel rent generellt men vissa raser vet jag faktiskt inte hur man ska kunna rädda tillräckligt snabbt för att det ska vara etiskt försvarbart att behålla dem. Så krass är jag. Sphynxes här btw.

 

[vallhund]

Hörru Vallhund, nu läser du in helt andra saker i min text än jag faktiskt skrev. Jag har inget till övers för blandrasavel rent generellt men vissa raser vet jag faktiskt inte hur man ska kunna rädda tillräckligt snabbt för att det ska vara etiskt försvarbart att behålla dem. Så krass är jag. Sphynxes här btw.

Jag kände inte igen dig!

 

[Ciccio]

Men du drar alla uppfödare över en å samma kant med ganska straka ord som girighet och ärelystnad trots att de flesta uppfödare oavsett ras är mycket seriösa.
Det är mycket få som föder upp hundar som "yrke" så det är knappast någon industri utan 95% av all Svensk avel är på hobbynivå. Vi är långt ifrån unika på det sättet vi avlar.

Nu sa jag inte att uppfödare är giriga och ärelystna, även om det säkerligen förekommer, utan att Människan, vår art alltså i mer vid filosofisk-politisk mening, är girig och ärelysten.

 

[Ciccio]

"mycket" är ju en definitionsfråga. De jag tänker på ställer mest till det för sina ägare och mår uselt själva. Ett djurvälfärdsproblem helt enkelt.

Precis så jag menar!

 

[Ciccio]

Förklara gärna på vilket sätt bc uppfödningen är dålig?

Tyvärr vet jag inte hur man taggar användare men annars hade jag hänvisat till @Migo som kan det ämnet mycket bättre än jag och som under de år jag läst här kommit med utmärkta synpunkter och insikter angående BC-aveln.

 

[Raderad medlem 94602]

Nu sa jag inte att uppfödare är giriga och ärelystna, även om det säkerligen förekommer, utan att Människan, vår art alltså i mer vid filosofisk-politisk mening, är girig och ärelysten.

Men hur menar du då att dessa egenskaper hör ihop med avel på ett sådant sätt att du aldrig mer kommer stödja aveln?

 

[Migo]

Tyvärr vet jag inte hur man taggar användare men annars hade jag hänvisat till @Migo som kan det ämnet mycket bättre än jag och som under de år jag läst här kommit med utmärkta synpunkter och insikter angående BC-aveln.

Taggen lyckades!

 

[vallhund]

Tyvärr vet jag inte hur man taggar användare men annars hade jag hänvisat till @Migo som kan det ämnet mycket bättre än jag och som under de år jag läst här kommit med utmärkta synpunkter och insikter angående BC-aveln.

Var @Migo står i avelsfrågan har jag koll på, vi har samma grundsyn när det gäller bc, jag ville veta vad du menade.

 

[Ciccio]

Det är mycket få som föder upp hundar som "yrke" så det är knappast någon industri utan 95% av all Svensk avel är på hobbynivå. Vi är långt ifrån unika på det sättet vi avlar.

Ja faktum är att jag inte känner till någon (i Sverige) som föder upp hundar som heltidssyssla. Med industri menar jag hela karusellen, det är mycket pengar i omlopp sammantaget kring avel, utställningar, tävlingar, kringförsäljning, foderindustri, kläder, experter psykologer, problemhundskonsulter, magsårsmedicin, veterinärkliniker, tillbehör, schampo, trimning etc etc. Nej, jag menar inte att allt detta är något dåligt. Självklart ska det finnas veterinärer och tränare som tar betalt och kan försörja sig men det är en stor industri kring allt som har med hund att göra och vi verkar inte i ett vakuum utan påverkas av och påverkar övriga världen och det komplicerar det hela lite mer.

 

[Fruentimber]

Ja faktum är att jag inte känner till någon (i Sverige) som föder upp hundar som heltidssyssla. Med industri menar jag hela karusellen, det är mycket pengar i omlopp sammantaget kring avel, utställningar, tävlingar, kringförsäljning, foderindustri, kläder, experter psykologer, problemhundskonsulter, magsårsmedicin, veterinärkliniker, tillbehör, schampo, trimning etc etc. Nej, jag menar inte att allt detta är något dåligt. Självklart ska det finnas veterinärer och tränare som tar betalt och kan försörja sig men det är en stor industri kring allt som har med hund att göra och vi verkar inte i ett vakuum utan påverkas av och påverkar övriga världen och det komplicerar det hela lite mer.

"Pengar i omlopp"? Det är ju i princip bara utgifter, utgifter, utgifter för någon som avlar seriöst.

 

[Raderad medlem 94602]

Ja faktum är att jag inte känner till någon (i Sverige) som föder upp hundar som heltidssyssla. Med industri menar jag hela karusellen, det är mycket pengar i omlopp sammantaget kring avel, utställningar, tävlingar, kringförsäljning, foderindustri, kläder, experter psykologer, problemhundskonsulter, magsårsmedicin, veterinärkliniker, tillbehör, schampo, trimning etc etc. Nej, jag menar inte att allt detta är något dåligt. Självklart ska det finnas veterinärer och tränare som tar betalt och kan försörja sig men det är en stor industri kring allt som har med hund att göra och vi verkar inte i ett vakuum utan påverkas av och påverkar övriga världen och det komplicerar det hela lite mer.

Det är väl jättebra om det finns jobb relaterade till djur? Skulle det vara dåligt på något vis att det finns människor som kan livnära sig på att tillverka produkter som Schampon, foder, är tränare, experter inom nått hundrelaterat område osv?
Så länge det är seriösa företagare och uppfödare men det är ju upp till oss konsumenter att välja vilken aktör vi vill stödja.

Jag kan fortfarande inte se hur detta hör ihop med raser och avel?
Ska vi lägga ner arten hund eller släppa alla hundar lösa så vi inte stödjer något "industiellt"?

 

[Ciccio]

Men hur menar du då att dessa egenskaper hör ihop med avel på ett sådant sätt att du aldrig mer kommer stödja aveln?

Jag tycker det är jobbigt och jävligt tråkigt att se hur vi behandlar vår bästa vän som har levt med oss i tusentals år och arbetat för och med oss på ett helt fantastiskt sätt, anpassat sig så enormt till våra liv och krav. Så tackar vi genom att avla fram så många stackars hundar som har så mycket päls att de knappt orkar gå, nosar så de inte kan andas, kroppar så de inte kan springa eller hoppa utan att bryta benen, har svåra magbekymmer av stress och svårt sortera intryck för de ska vara snabbast på agilitybanan osv osv.

 

[Raderad medlem 94602]

Jag vet nog verkligen inte många som gör stora pengar på hundar. Varken uppfödare, tränare, butikssäljare, fysioterapeuter, folket på SKK, veterinärer. De alla flesta jobbar ideelt eller har ett litet arvode, i bästa fall en avtalsenlig lön.
Sen finns det givetvis företag som drar in stora pengar. Men de har också en massa anställda.

 

[Wingates]

Jag tycker det är jobbigt och jävligt tråkigt att se hur vi behandlar vår bästa vän som har levt med oss i tusentals år och arbetat för och med oss på ett helt fantastiskt sätt, anpassat sig så enormt till våra liv och krav. Så tackar vi genom att avla fram så många stackars hundar som har så mycket päls att de knappt orkar gå, nosar så de inte kan andas, kroppar så de inte kan springa eller hoppa utan att bryta benen, har svåra magbekymmer av stress och svårt sortera intryck för de ska vara snabbast på agilitybanan osv osv.

Men långt ifrån all avel är ju så?

Och rent historiskt har vi ju garanterat avlat på hundar med problem så länge de var bra på det vi ville ha ut av dem.

 

[Raderad medlem 94602]

Jag tycker det är jobbigt och jävligt tråkigt att se hur vi behandlar vår bästa vän som har levt med oss i tusentals år och arbetat för och med oss på ett helt fantastiskt sätt, anpassat sig så enormt till våra liv och krav. Så tackar vi genom att avla fram så många stackars hundar som har så mycket päls att de knappt orkar gå, nosar så de inte kan andas, kroppar så de inte kan springa eller hoppa utan att bryta benen, har svåra magbekymmer av stress och svårt sortera intryck för de ska vara snabbast på agilitybanan osv osv.

Men nu pratar ju du om extremavel. Alla raser ser faktiskt inte ut så. Och alla uppfödare i de raserna där extremavel existerar avlar inte på extrema hundar.

Hur ska vi göra rätt tycker du då? Inte avla alls?

 

[Ciccio]

Det är väl jättebra om det finns jobb relaterade till djur? Skulle det vara dåligt på något vis att det finns människor som kan livnära sig på att tillverka produkter som Schampon, foder, är tränare, experter inom nått hundrelaterat område osv?
Så länge det är seriösa företagare och uppfödare men det är ju upp till oss konsumenter att välja vilken aktör vi vill stödja.

Jag kan fortfarande inte se hur detta hör ihop med raser och avel?
Ska vi lägga ner arten hund eller släppa alla hundar lösa så vi inte stödjer något "industiellt"?

Nej jag inser att jag inte lyckas göra mig förstådd men det spelar ingen stor roll. Jag bara svarade på frågeställningen i tråden om när man överger sin ras och för mig blir svaret att jag inte vill bidra alls till hunderiet och avstår därför hund.