Någon som har tips på hörselkåpor?

[Snubbelfot]

konkreta gränsvärden finns egentligen bara ifråga om skaderisk.

EDIT: konkreta gränsvärden i arbetsmiljösammanhang alltså.

 

[Unafraid]

L

Då förstår jag!
Jo, siffrorna stämmer absolut. Det så kallade undre insatsvärdet för daglig bullerexponering på arbetsplatsen är 80 dB(A), som "genomsnitt" över en 8-timmars arbetsdag. Det kommer knappast någon i en kontorsmiljö att utsättas för, det handlar oftast om exempelvis maskinförare eller personal i verkstads- eller industrimiljö. Över det gränsvärdet skall arbetsgivaren tillhandahålla ändamålsenliga hörselskydd.
Siffran 135 handlar om det undre insatsvärdet (135 dB(C) ) för mycket(!) snabba toppar, impulsljud precis som du skriver. Sådana toppar är för kortvariga för att vägas in i nämnvärd omfattning i ett genomsnitt över lång tid, men kan förstås vara hörselskadliga ändå. Men i en kontorsmiljö förekommer knappast så starka toppar, om inget exceptionellt sker. Om någon exempelvis tappar en plåtskål på ett stengolv eller liknande - och sådant får nog betecknas som oförutsägbara olycksfall, och inte normalfall.
Det jag reagerade på var att du skrev att toppvärdena var "strax under" 135 dB, och det har jag svårt att föreställa mig. Jag tror(!) att de som regel är en bra bit lägre än så.

Det viktiga att hålla i minnet här är att bullerskador och bullerstörningar är två helt olika saker - och konkreta gränsvärden finns egentligen bara ifråga om skaderisk. Störningsaspekten är som sagt mycket mer komplex.

Lägger till denna, så man förstår hur högt 135 dB låter. För varje 10dB ökning upplever man ljudet dubbelt så högt.

 

[Brisa]

Jag hade hörselkåpor på en tidigare arbetsplats, egentligen var det spelhörlurar. De slöt tätt och var väldigt behagliga. Tyckte det var kanon att kunna sätta på musik/ljud som ljudbarriär, favoriterna var naturljud som ”vågor som bryter mot strand” eller ”åskoväder i tropisk djungel”. Då kunde jag liksom mentalt förflytta mig långt från alla människor runtomkring. Extrafunktionerna, att förvränga rösten till ett monster alt seriefigur, testade jag aldrig.

 

[Oh_really]

Det går inte svara på ditt inlägg om ponnyn som far illa och står ensam i hage med sin döda mor. Du behöver anmäla bristande djurhållning till Länsstyrelsen, de har möjlighet att checka status på ponnyn och även transportera bort den. Gå in på www.lansstyrelsen.se

 

[hoppsann]

Då förstår jag!
Jo, siffrorna stämmer absolut. Det så kallade undre insatsvärdet för daglig bullerexponering på arbetsplatsen är 80 dB(A), som "genomsnitt" över en 8-timmars arbetsdag. Det kommer knappast någon i en kontorsmiljö att utsättas för, det handlar oftast om exempelvis maskinförare eller personal i verkstads- eller industrimiljö. Över det gränsvärdet skall arbetsgivaren tillhandahålla ändamålsenliga hörselskydd.
Siffran 135 handlar om det undre insatsvärdet (135 dB(C) ) för mycket(!) snabba toppar, impulsljud precis som du skriver. Sådana toppar är för kortvariga för att vägas in i nämnvärd omfattning i ett genomsnitt över lång tid, men kan förstås vara hörselskadliga ändå. Men i en kontorsmiljö förekommer knappast så starka toppar, om inget exceptionellt sker. Om någon exempelvis tappar en plåtskål på ett stengolv eller liknande - och sådant får nog betecknas som oförutsägbara olycksfall, och inte normalfall.
Det jag reagerade på var att du skrev att toppvärdena var "strax under" 135 dB, och det har jag svårt att föreställa mig. Jag tror(!) att de som regel är en bra bit lägre än så.

Det viktiga att hålla i minnet här är att bullerskador och bullerstörningar är två helt olika saker - och konkreta gränsvärden finns egentligen bara ifråga om skaderisk. Störningsaspekten är som sagt mycket mer komplex.

I mitt fall är det väldigt hög musik som spelas, på väldigt frän stereo, med en väldigt tunn vägg emellan. Har jag ett samtal, har den jag pratar med svårt att höra mig.
Men det spelas inte hela tiden. Därav att det hamnar under gränsvärdena.
Hade en mätare som mätte under en veckas tid. När det inte spelas, ligger db på ca 30.
Störigt är det i alla fall. Utan mina lurar hade jag nog gjort mig skyldig till misshandel!
Jag har försökt byta kontor, men chefen vill ha mig nära av olika anledningar. Att flytta på personen skulle störa fler.
Det är som att vara på en konsert. Skillnaden är att man då gillar musiken!

 

[hoppsann]

Det går inte svara på ditt inlägg om ponnyn som far illa och står ensam i hage med sin döda mor. Du behöver anmäla bristande djurhållning till Länsstyrelsen, de har möjlighet att checka status på ponnyn och även transportera bort den. Gå in på www.lansstyrelsen.se

Det är gjort, men de har inte återkopplat än. Tack.

 

[Snubbelfot]

I mitt fall är det väldigt hög musik som spelas, på väldigt frän stereo, med en väldigt tunn vägg emellan. Har jag ett samtal, har den jag pratar med svårt att höra mig.
Men det spelas inte hela tiden. Därav att det hamnar under gränsvärdena.

Jag förstår. Om grannen spelar mycket starkt och under en stor del av dagen skulle bullernivån på din plats teoretiskt kunna överstiga 80 dB(A) ekvivalent nivå ("genomsnitt") över dagen. Men för att avgöra det krävs att man faktiskt mäter under precis hela dagen, med en mätare/dosimeter som är avsett för just sådana mätningar över längre tid.
(Att toppvärdet skulle överstiga 135 dB(C) håller jag däremot för mycket osannolikt.)

Det kan vara bra att veta att det även finns en tredje tidsvägning/gränsvärde, för kortvariga ljud som är längre än impulsljud. Om ljudnivån på din arbetsplats (och för den delen även på grannens plats) överstiger 115 dB(A) under de stunder han spelar, så skall arbetsgivaren enligt lag (läs: Arbetsmiljöverkets författning AFS 2005:16) utreda orsaken och vidta åtgärder.

 

[skogaliten]

Vi sitter i alldeles för tätt landskap på jobbet så vi behöver köpa in hörselkåpor/hörselskydd. De får inte kosta för mycket, vi behöver många, så är det någon som vet några vettiga för runt 500 kr?

Borde ni inte ta upp arbetsmiljöproblemet med trångt och bullrigt, med facket?

Om ni har en så bullrig och trång miljö, så att ni stör varandra, så behöver miljön justeras. Större lokaler, bullerdämpande åtgärder, flytta bort en delmängd av medarbetarna till en annan lokal, eller vad som nu kan vara lämpligast.

Det går att tillfälligt stänga ner arbetsplatsen, om problemen är stora.

Att skaffa hörselkåpor till alla, är ju ingen lösning på problemet långsiktigt, utan bara ett kortsiktigt sätt att skyla över.

 

[Lager]

Vi sitter i alldeles för tätt landskap på jobbet så vi behöver köpa in hörselkåpor/hörselskydd. De får inte kosta för mycket, vi behöver många, så är det någon som vet några vettiga för runt 500 kr?

Dessa har vi, de är riktigt bra! Har inte koll på priset dock.

 

[hoppsann]

Jag förstår. Om grannen spelar mycket starkt och under en stor del av dagen skulle bullernivån på din plats teoretiskt kunna överstiga 80 dB(A) ekvivalent nivå ("genomsnitt") över dagen. Men för att avgöra det krävs att man faktiskt mäter under precis hela dagen, med en mätare/dosimeter som är avsett för just sådana mätningar över längre tid.
(Att toppvärdet skulle överstiga 135 dB(C) håller jag däremot för mycket osannolikt.)

Det kan vara bra att veta att det även finns en tredje tidsvägning/gränsvärde, för kortvariga ljud som är längre än impulsljud. Om ljudnivån på din arbetsplats (och för den delen även på grannens plats) överstiger 115 dB(A) under de stunder han spelar, så skall arbetsgivaren enligt lag (läs: Arbetsmiljöverkets författning AFS 2005:16) utreda orsaken och vidta åtgärder.

Tack så jättemycket!
Ska försöka dra det här genom valsen en gång till. Det är inte bara jag som är less på situationen, så med hjälp av din kunskap kör jag på en gång till. För mångas skull. Hade toppvärdet överstigit 135 hade livet varit mycket lättare, men det gör det alltså inte.

Inget att göra åt den spelande. Den spelande menar att den "behöver" lyssna högt. Eller glömmer ta hänsyn till andra.
Det är en "kreativ person" + några diagnoser man behöver ta hänsyn till.

Personen vill nog inte störa, men impulsen att dra ljudkontrollen till det inte går mer, är större.
Om jag går in och ber personen att sänka för att jag har ett telefonmöte, så får personen först sänka lite, för denne hör inte vad jag säger, trots att man har knackat hårt och sedan höjt rösten. Säger förlåt och sedan kan den dra på efter 20 min, för denne "har glömt" eller trodde att mitt möte var över.
Det ironiska är att denne säger sig ha tinnitus? Då trodde jag att man blev sämre vid höga ljud?

Jag är väldigt nöjd med mina Bose-lurar i alla fall.
Hade mina Peltorlurar med liknande funktioner från början, men de blev för varma och tunga på jobbet.

 

[Oh_really]

Det är gjort, men de har inte återkopplat än. Tack.

Så skönt att höra! Jag håller tummarna för att allt blir ok!

 

[Stefffie]

Inget svar på frågan, men det låter ju verkligen som en helt orimlig arbetsmiljö!
Jag sitter också i landskap och här oftast vanliga mobillurar i med musik, men det är bara för att jag lätt blir distraherad av förändringar i ljudmiljön - samtal som startas och avslutas, dörrar som öppnas etc - då är konstant musik lättare att stänga ute.

Hur lkan det accepteras att någon spelar musik på stereo i kontorsmiljö? om denne behöver musik så är det väl närmast denne som.ska ha hörlurar?

 

[honung]

Det låter som man behandlar ett symptom men struntar i orsaken. Ska det vara sådär verkligen, att ni ska sitta och jobba i en miljö där det är "overkligt mycket folk på liten yta"? Känns lite som när jag fick ett stressutlöst problem med ett öga. Man talade om att det troligtvis berodde på stress, och sen fick jag operera ögat. Stressen? Den fick jag hantera bäst jag ville, ingen frågade något om den, man bara konstaterade attt det var stressutlöst.

Jag jobbar extra på stora event, konserter och festivaler och står inte helt sällan i den allra starkaste volymströmmen framför stora högtalare. Vet inte vad vi använder för lurar på men de ingår i vårt kommunikationssystem och radion är kopplad till kåporna och jag har en mic på kinden. Kåporna är magiska och släpper inte in "topparna! av ljud utanför, när jag tar av mig lurarna för att prata med folk är det som att gå från vacum rakt in i en konsert. Innan jag kvalificerade mig för dessa lurar har jag använt typ hela marknadens utbud av öronproppar och jobbat mig till ett stadigt och troligtvis livslångt susande och pipande av tinnitus i mina öron. Tinnitusljudet är typ det enda jag hör med mina com-kåpor på förutom mina kollegors anrop.

Detta hjälper ju inte dig att veta, men konsensus är att jag skulle DEFINITIVT rekommendera on ear, OCH - att något drastiskt görs åt arbetmiljön!

 

[Dressyrtjejen_97]

Tycker faktiskt också att det låter helt fullkomligt vansinnigt. Det låter mer som en väldigt osund arbetsmiljö i största allmänhet, där den enligt mig bästa lösningen snarare stavas facket och omkonstruktion av eller flytt från miljön.

Visserligen inte ett öppet kontorslandskap i den bemärkelsen, men där jag nu har min praktik sitter flera olika företag i ett stort "kontorslandskap". Varje arbetsplats har (beroende på exakt placering) 2-3 tjocka "madrasser" till väggar emellan sig, och alla rena möten/telefonmöten sker i separata mötesrum. Ganska luftigt mellan varje "kontor". Dock sitter folk såklart i sina "kontor" och pratar. Nu är jag visserligen milt hörselskadad på ena örat (ca. 80% hörsel), och sitter med det örat ut emot "gången", men trots att jag stundtals gör uppgifter som kräver rätt stor koncentration är jag inte det minsta störd av min omgivning. Jag hör folk gå, prata etc. men det är på en sådan nivå att det absolut inte stör.

Är det så bullrigt och rörigt att man seriöst överväger att köpa in hörselskydd till alla bör man snarare kontakta facket eller ta sitt pick och pack enligt min mening, som sagt.

 

[Alexandra_W]

Borde ni inte ta upp arbetsmiljöproblemet med trångt och bullrigt, med facket?

Om ni har en så bullrig och trång miljö, så att ni stör varandra, så behöver miljön justeras. Större lokaler, bullerdämpande åtgärder, flytta bort en delmängd av medarbetarna till en annan lokal, eller vad som nu kan vara lämpligast.

Det går att tillfälligt stänga ner arbetsplatsen, om problemen är stora.

Att skaffa hörselkåpor till alla, är ju ingen lösning på problemet långsiktigt, utan bara ett kortsiktigt sätt att skyla över.

Facket har inte ett dugg att komma med i det läget tyvärr.

Till TS - jag har ett superbekvämt headset med brusreducering. Trots det skulle mina öron bli kokta och ramla av om jag hade det konstant längre än kanske 2-3 h. Så skulle nog också rösta på proppar.

 

[Raderad medlem 6459]

Till TS - jag har ett superbekvämt headset med brusreducering. Trots det skulle mina öron bli kokta och ramla av om jag hade det konstant längre än kanske 2-3 h. Så skulle nog också rösta på proppar

Jag har världens bästa hörlurar från Bose som jag kan ha i hur många timmar som helst. Så det beror nog på både hörlurar samt personen huruvida det är ett bekymmer .

 

[skogaliten]

Facket har inte ett dugg att komma med i det läget tyvärr.

Till TS - jag har ett superbekvämt headset med brusreducering. Trots det skulle mina öron bli kokta och ramla av om jag hade det konstant längre än kanske 2-3 h. Så skulle nog också rösta på proppar.

Har inte inte facket?
Ofta, men långtifrån alltid, är kontaktombud och arbetsmiljöombud samma personer.
Det finns goda möjligheter för arbetsmiljöombudet att utvärdera problem i arbetsmiljön, och kalla till möten med AG.

Varför skulle inte facket/arbetsmiljöombudet kunna göra något? Det är ju det dessa personer är till för.
Ett minimum är att det går att upprätta protokoll om att störningar föreligger, utvärdera arbetsmiljön på arbetsplatsen, och att kalla till förhandling med AG.
Om man sedan inte lyckas så värst bra från arbetsmiljöombudets sida, så har man åtminstone påbörjat en process, så om störningarna eskalerar, så har man en bättre grund att stå på för vidare förhandlingar, eller om man behöver lyfta frågan till en högre nivå.

En arbetsplats där det blir svårt att utföra sina arbetsuppgifter p.g.a. en rörig, bullerstörd, och/eller trång miljö, brukar leda till ökade sjukskrivningar och inte så sällan, till att "de bästa" slutar på arbetsplatsen.

Jag var själv kontaktombud/arbetsmiljöombud på min arbetsplats, när AG fick för sig att "packa ihop som sillar", utan att ta hänsyn till olika arbetsgruppers behov, de ljudstörningar och störningar av "spring" som uppstod, utan att ordna med tillräckligt med konferensrum för möten (vilket gjorde att möten hölls i landskapet).
Miljön förbättrades efter att arbetsmiljöombud/kontaktombud fått "diskutera" med AG. Vi tog även hjälp av "högre nivå" inom facket.

https://www.arbetsmiljoforum.se/arbetsmiljoe/roller-i-arbetsmiljoearbetet/arbetsmiljoeombud/

 

[Alexandra_W]

Har inte inte facket?
Ofta, men långtifrån alltid, är kontaktombud och arbetsmiljöombud samma personer.
Det finns goda möjligheter för arbetsmiljöombudet att utvärdera problem i arbetsmiljön, och kalla till möten med AG.

Varför skulle inte facket/arbetsmiljöombudet kunna göra något? Det är ju det dessa personer är till för.
Ett minimum är att det går att upprätta protokoll om att störningar föreligger, utvärdera arbetsmiljön på arbetsplatsen, och att kalla till förhandling med AG.
Om man sedan inte lyckas så värst bra från arbetsmiljöombudets sida, så har man åtminstone påbörjat en process, så om störningarna eskalerar, så har man en bättre grund att stå på för vidare förhandlingar, eller om man behöver lyfta frågan till en högre nivå.

En arbetsplats där det blir svårt att utföra sina arbetsuppgifter p.g.a. en rörig, bullerstörd, och/eller trång miljö, brukar leda till ökade sjukskrivningar och inte så sällan, till att "de bästa" slutar på arbetsplatsen.

Jag var själv kontaktombud/arbetsmiljöombud på min arbetsplats, när AG fick för sig att "packa ihop som sillar", utan att ta hänsyn till olika arbetsgruppers behov, de ljudstörningar och störningar av "spring" som uppstod, utan att ordna med tillräckligt med konferensrum för möten (vilket gjorde att möten hölls i landskapet).
Miljön förbättrades efter att arbetsmiljöombud/kontaktombud fått "diskutera" med AG. Vi tog även hjälp av "högre nivå" inom facket.

https://www.arbetsmiljoforum.se/arbetsmiljoe/roller-i-arbetsmiljoearbetet/arbetsmiljoeombud/

Jag jobbar på en myndighet som ställer om från kontor till aktivitetsbaserad arbetsmiljö. Dvs landskap som bas.

Personalen protesterar, två olika fackförbund protesterar med all kraft de kan. Och kontor efter kontor efter kontor ställs om. Hela myndigheten ska ställas om.

Och facket kan inte stoppa det. Eller påverka det. (Tyvärr!!)

Tillägg: Det sitta för tätt, saknas samtalsrum och tysta rum i tillräcklig omfattning etc etc. Dvs det är ett arbetsmiljöproblem (enligt personal och facket, ej enligt AG)

 

[MiaMia]

Jag jobbar på en myndighet som ställer om från kontor till aktivitetsbaserad arbetsmiljö. Dvs landskap som bas.

Personalen protesterar, två olika fackförbund protesterar med all kraft de kan. Och kontor efter kontor efter kontor ställs om. Hela myndigheten ska ställas om.

Och facket kan inte stoppa det. Eller påverka det. (Tyvärr!!)

Tillägg: Det sitta för tätt, saknas samtalsrum och tysta rum i tillräcklig omfattning etc etc. Dvs det är ett arbetsmiljöproblem (enligt personal och facket, ej enligt AG)

Och det finns dessutom forskning på att det är dåligt.

 

[Alexandra_W]

Och det finns dessutom forskning på att det är dåligt.

Ja. Och tyvärr ett fåtal studier som visar att det är bra. Gissa vilka som används...