Olika % i blandras

[TheRedLightning]

Hur ligger det till där en valp har en fader som är 50 % labrador och 50 % new foundland samt moder som är 50 % labrador och 50 % border collie.
Blir valpen 50 % labrador och 25 % new foundland och 25 % border collie eller hur funkar det i och med att föräldrarna har en ras som är samma?
Tänker jag rätt?

 

[Fetaost]

Det är helt meningslöst att räkna procent eftersom valparna kan ärva i princip vad som helst från föräldrarnas olika rasegenskaper. Någon kan se ut som en Bc, en annan som ett mitt i mellan. Någon kan bli som en NF, en annan kan få alla "sämsta" egenskaperna från alla raser osv.

Min första hund var en fyrvägskorsning. Han var lika jobbig som 4 hundar.
Min andra hund var Schäfer/sällskapsras och där hade jag tur att få sällskapshund.

Men i båda fallen ärvde båda hundarna alla rastypiska defekter och sjukdomar från samtliga raser.

 

[Hedinn]

Hur ligger det till där en valp har en fader som är 50 % labrador och 50 % new foundland samt moder som är 50 % labrador och 50 % border collie.
Blir valpen 50 % labrador och 25 % new foundland och 25 % border collie eller hur funkar det i och med att föräldrarna har en ras som är samma?
Tänker jag rätt?

Beror på hur man menar. Om man räknar vad som finns bakom så ja, då blir det korrekt. Om man syftar på vad valpen faktiskt blir genetiskt är det omöjligt att veta, den kan rent krasst bli 50% new foundland och 50% Border collie och 0% labrador, i och med att de ärver 50% från vardera förälder. Sen, vad som faktiskt slår igenom och hur hunden blir rent fysiskt och mentalt är ytterligare ett kapitel för sig som är helt omöjligt att förutse.

 

[corzette]

Hur ligger det till där en valp har en fader som är 50 % labrador och 50 % new foundland samt moder som är 50 % labrador och 50 % border collie.
Blir valpen 50 % labrador och 25 % new foundland och 25 % border collie eller hur funkar det i och med att föräldrarna har en ras som är samma?
Tänker jag rätt?

Ja du har i procenten helt rätt... Att det sen är en korsningshund är det många som har svårt att släppa (många som har åsikter om att man inte ska korsa hundar dvs) men det förändrar inte procenten när du räknar !

 

[TheRedLightning]

Beror på hur man menar. Om man räknar vad som finns bakom så ja, då blir det korrekt. Om man syftar på vad valpen faktiskt blir genetiskt är det omöjligt att veta, den kan rent krasst bli 50% new foundland och 50% Border collie och 0% labrador, i och med att de ärver 50% från vardera förälder. Sen, vad som faktiskt slår igenom och hur hunden blir rent fysiskt och mentalt är ytterligare ett kapitel för sig som är helt omöjligt att förutse.

Genetiskt tror jag inte ens jag var inne på.
Vi diskuterade nämligen hur det blir då vi träffade en sådan valp i helgen. Den ser ut som en labrador fast nättare och troligen mindre, så garanterat de andra raserna som spelar in också.
Mentalt just nu verkade den väldigt lugn. Har dålig koll på border collie och new foundland, har dock för mig labradorer gillar att arbeta men inte på samma sätt som t ex. En flatte men kan minnas fel.

 

[TheRedLightning]

Ja du har i procenten helt rätt... Att det sen är en korsningshund är det många som har svårt att släppa (många som har åsikter om att man inte ska korsa hundar dvs) men det förändrar inte procenten när du räknar !

Då var jag inte ute och seglade.

Att man korsar två raser har jag hört talas om, men ska erkänna att jag kände lite ”woaaah, många raser inblandade” när jag fick höra om föräldrarna till den här valpen.
Vet inte om raserna väger upp varandra eller vad man säger i hundkretsar.

 

[corzette]

Genetiskt tror jag inte ens jag var inne på.
Vi diskuterade nämligen hur det blir då vi träffade en sådan valp i helgen. Den ser ut som en labrador fast nättare och troligen mindre, så garanterat de andra raserna som spelar in också.
Mentalt just nu verkade den väldigt lugn. Har dålig koll på border collie och new foundland, har dock för mig labradorer gillar att arbeta men inte på samma sätt som t ex. En flatte men kan minnas fel.

En border collie är en labrador på amfetamin... Så en BC är betydligt mer vaken, arbetshungrig/villig än en labrador. Generellt sett...

 

[Elo]

Precis som @Fetaost säger så är det en hemsk skillnad på "pappret" och verkligheten.

På pappret har du räknat rätt.

I verkligheten har vi ingen aning. En första generationskorsning är 50/50. Hälften av genmaterialet från varje förälder. Men i andra generation kan det bli typ hur som, eftersom det är hälften av genmaterialet som går vidare, men inte så enkelt som 25/25 utan det kan blir allt från 0/50 till 50/0 och allt däremellan. Kanske 9% labrador och 41% Newfoundland från pappans sida och 50%BC + 0% labrador från mammans.

Efter första generationen går det inte att räkna på.

 

[TheRedLightning]

Precis som @Fetaost säger så är det en hemsk skillnad på "pappret" och verkligheten.

På pappret har du räknat rätt.

I verkligheten har vi ingen aning. En första generationskorsning är 50/50. Hälften av genmaterialet från varje förälder. Men i andra generation kan det bli typ hur som, eftersom det är hälften av genmaterialet som går vidare, men inte så enkelt som 25/25 utan det kan blir allt från 0/50 till 50/0 och allt däremellan. Kanske 9% labrador och 41% Newfoundland från pappans sida och 50%BC + 0% labrador från mammans.

Efter första generationen går det inte att räkna på.

Misstänker att jag bara kan räkna som på pappret, det andra vet jag som sagt inte.
Vet inte om föräldrarna är första gångs korsningar heller.
Men blev helt klart lite intresserad ändå även om jag förstår att verkligheten kan va lite annan än vad det står i pappret.

 

[TheRedLightning]

En border collie är en labrador på amfetamin... Så en BC är betydligt mer vaken, arbetshungrig/villig än en labrador. Generellt sett...

Hur är då en New Foundland?

 

[Red_Chili]

Då var jag inte ute och seglade.

Att man korsar två raser har jag hört talas om, men ska erkänna att jag kände lite ”woaaah, många raser inblandade” när jag fick höra om föräldrarna till den här valpen.
Vet inte om raserna väger upp varandra eller vad man säger i hundkretsar.

Värt att tänka på är att det sällan eller aldrig är de bästa hundarna ur raser som används i blandrasavel, dvs, inte mest rastypiska och de kan då ha både mentalitet och utseende som inte är vad man normalt sett förknippar med rasen. Det gör också att "slutresultatet" (valparna) blir svårare att förutse.

I just den korsning du nämner:
Labrador: Finns i flera varianter, jaktlabbe som är extremt(!) energisk och behöver arbeta för att må bra, sällskapslabbe/utställningslabbe som är lugnare och så DP (dual purpose) som ska vara någon blandning mellan sorterna. Det finns ledproblem hos labrador, framförallt armbågar och det är inte så enkelt som att "frisk förälder = frisk valp". På blandraser har du inte heller statistik som kan hjälpa att kolla hur stor risken är för ledproblem, för det man vet är att det ändå påverkas av genetik och ju fler hundar utan ledproblem du har i släkten, desto troligare att valpen blir bra.
Newfoundland: Stor och tung. Även där finns ledproblem i rasen samt en del andra problem relaterade till dess storlek. I RAS-dokumentet står det även om hudproblem som en grej som många valpköpare upplever som problematiskt.
Border collie: ska vara en arbetshund, en hund som inte är trevlig om den inte får arbeta rejält och "lite lydnad i trädgården" räcker inte på långa vägar för en sådan hund. En bra BC är skapt för att vara en utmärkt vallhund som ska kunna jobba i många timmar med boskap. Om du kollar på inlägg här på buke från @Migo så kan du få en väldigt bra bild av hur utmärkta BCs är. De som används i blandrasavel brukar dock inte vara de utmärkta, utan mer de som är lättstressade och av olika anledningar inte duger i arbete. Det betyder inte(!) att de är "lugna och trevliga sällskapshundar" utan mer att de saknar viktiga bitar i mentaliteten som gör dem just trevliga att leva med. När det gäller hälsa så är väl inte heller BC förskonade från ledproblem, och det finns epilepsi i rasen.


Hur en korsning mellan såna här raser blir... Tja.
Det kan bli arbetsnarkomaner, det kan bli superstressade hundar, det kan bli slöa hundar som inte vill något. Det kan bli hundar som vill massor men inte har samarbetsvilja och mental uthållighet. De kan bli friska, men de kan också få problem med alla leder i hela kroppen.

 

[TheRedLightning]

Värt att tänka på är att det sällan eller aldrig är de bästa hundarna ur raser som används i blandrasavel, dvs, inte mest rastypiska och de kan då ha både mentalitet och utseende som inte är vad man normalt sett förknippar med rasen. Det gör också att "slutresultatet" (valparna) blir svårare att förutse.

I just den korsning du nämner:
Labrador: Finns i flera varianter, jaktlabbe som är extremt(!) energisk och behöver arbeta för att må bra, sällskapslabbe/utställningslabbe som är lugnare och så DP (dual purpose) som ska vara någon blandning mellan sorterna. Det finns ledproblem hos labrador, framförallt armbågar och det är inte så enkelt som att "frisk förälder = frisk valp". På blandraser har du inte heller statistik som kan hjälpa att kolla hur stor risken är för ledproblem, för det man vet är att det ändå påverkas av genetik och ju fler hundar utan ledproblem du har i släkten, desto troligare att valpen blir bra.
Newfoundland: Stor och tung. Även där finns ledproblem i rasen samt en del andra problem relaterade till dess storlek. I RAS-dokumentet står det även om hudproblem som en grej som många valpköpare upplever som problematiskt.
Border collie: ska vara en arbetshund, en hund som inte är trevlig om den inte får arbeta rejält och "lite lydnad i trädgården" räcker inte på långa vägar för en sådan hund. En bra BC är skapt för att vara en utmärkt vallhund som ska kunna jobba i många timmar med boskap. Om du kollar på inlägg här på buke från @Migo så kan du få en väldigt bra bild av hur utmärkta BCs är. De som används i blandrasavel brukar dock inte vara de utmärkta, utan mer de som är lättstressade och av olika anledningar inte duger i arbete. Det betyder inte(!) att de är "lugna och trevliga sällskapshundar" utan mer att de saknar viktiga bitar i mentaliteten som gör dem just trevliga att leva med. När det gäller hälsa så är väl inte heller BC förskonade från ledproblem, och det finns epilepsi i rasen.


Hur en korsning mellan såna här raser blir... Tja.
Det kan bli arbetsnarkomaner, det kan bli superstressade hundar, det kan bli slöa hundar som inte vill något. Det kan bli hundar som vill massor men inte har samarbetsvilja och mental uthållighet. De kan bli friska, men de kan också få problem med alla leder i hela kroppen.

Väldigt intressant läsning, kände till det med labradorerna både jakt å sällskapslabben samt lederna, men det andra var nytt för mig.

Som de övriga i tråden skrivit är det svårt att veta hur % fördelat sig i verkligheten.
När jag träffade valpen första gången fick jag flatte vibbar, men huvudets form stämde inte.

 

[Red_Chili]

Väldigt intressant läsning, kände till det med labradorerna både jakt å sällskapslabben samt lederna, men det andra var nytt för mig.

Som de övriga i tråden skrivit är det svårt att veta hur % fördelat sig i verkligheten.
När jag träffade valpen första gången fick jag flatte vibbar, men huvudets form stämde inte.

Det är just sådant som gör att jag själv aldrig skulle köpa blandrasvalp. Vuxen omplacering som går att ha hemma på prov, ja, men inte en valp som kan utvecklas hur som helst.

Nu går det ju att ta hur många exempel som helst på blandraser som inte är som folk hade tänkt sig, men kan tex nämna att en bekant till mig har en vinthund. Tittar man på den så är det solklart vinthundsmix, om än oklart vilka raser som är i den. Den kommer också från Irland där vinthundskorsningar är mycket vanliga.

Den hunden såldes av en omplaceringsorganisation och beskrevs som just "typisk vinthund" och köparen såg fram emot en trevlig sällskapshund att gå långpromenader med, men som annars skulle vara mest sällskap. Vi bor i ett område där det finns gott om hundrastgårdar och lämpliga inhägnader där man kan ha vinthund lös, så det är lätt att bo med vinthund här och ge dem liv de tycker om.

Det visade sig dock ganska snabbt att hunden inte nöjde sig med den aktivering som gavs och ägaren vände sig snabbt till mig, medveten om att jag har god koll på hundträning och framförallt utmärkt koll på det här med vinthundar.

När vi träffades så tog det inte lång tid innan ägaren tittade på mina hundar, tittade på sin hund och sa ungefär "Alltså... Vi har ju tänkt att vår hund är så typisk vinthund... Men jämfört med dina hundar är hon ju inte alls någon vinthund!". Och ägaren hade rätt. Mentalt sett så var den mer som någon slags terrier eller något, lite oklart vad. Den lekte inte heller på ett vinthundstypiskt sätt, även om den gillade att springa, och när matte beskrev hur den fungerade i hemmet så lät det som allt annat än en vinthund. Det här var en hund som behövde mental aktivering för att må bra!

Så, trots att det såg ut som om den ärvt allt från vinthundssläktingarna, så fanns det tveklöst mer än vinthund i den, bara det att det främst märktes på mentaliteten.

 

[Hedinn]

Genetiskt tror jag inte ens jag var inne på.
Vi diskuterade nämligen hur det blir då vi träffade en sådan valp i helgen. Den ser ut som en labrador fast nättare och troligen mindre, så garanterat de andra raserna som spelar in också.
Mentalt just nu verkade den väldigt lugn. Har dålig koll på border collie och new foundland, har dock för mig labradorer gillar att arbeta men inte på samma sätt som t ex. En flatte men kan minnas fel.

Fast att en hund verkar lugn när man träffar den säger ingenting om mentaliteten eller vad den kräver i vardagen. Jag har haft en brukshund som hade såna mentala problem att det var ett helsike i vardagen, men han kunde absolut upplevas lugn för andra som träffade honom, de såg ju sällan arbetet som krävdes för att hålla honom nöjd eller de situationer där vi hade problem.

 

[TheRedLightning]

Det är just sådant som gör att jag själv aldrig skulle köpa blandrasvalp. Vuxen omplacering som går att ha hemma på prov, ja, men inte en valp som kan utvecklas hur som helst.

Nu går det ju att ta hur många exempel som helst på blandraser som inte är som folk hade tänkt sig, men kan tex nämna att en bekant till mig har en vinthund. Tittar man på den så är det solklart vinthundsmix, om än oklart vilka raser som är i den. Den kommer också från Irland där vinthundskorsningar är mycket vanliga.

Den hunden såldes av en omplaceringsorganisation och beskrevs som just "typisk vinthund" och köparen såg fram emot en trevlig sällskapshund att gå långpromenader med, men som annars skulle vara mest sällskap. Vi bor i ett område där det finns gott om hundrastgårdar och lämpliga inhägnader där man kan ha vinthund lös, så det är lätt att bo med vinthund här och ge dem liv de tycker om.

Det visade sig dock ganska snabbt att hunden inte nöjde sig med den aktivering som gavs och ägaren vände sig snabbt till mig, medveten om att jag har god koll på hundträning och framförallt utmärkt koll på det här med vinthundar.

När vi träffades så tog det inte lång tid innan ägaren tittade på mina hundar, tittade på sin hund och sa ungefär "Alltså... Vi har ju tänkt att vår hund är så typisk vinthund... Men jämfört med dina hundar är hon ju inte alls någon vinthund!". Och ägaren hade rätt. Mentalt sett så var den mer som någon slags terrier eller något, lite oklart vad. Den lekte inte heller på ett vinthundstypiskt sätt, även om den gillade att springa, och när matte beskrev hur den fungerade i hemmet så lät det som allt annat än en vinthund. Det här var en hund som behövde mental aktivering för att må bra!

Så, trots att det såg ut som om den ärvt allt från vinthundssläktingarna, så fanns det tveklöst mer än vinthund i den, bara det att det främst märktes på mentaliteten.

Ja, just den här valpen vet jag inte hur den kommer utvecklas. Personligen hade jag inte köpt en blandras hund själv, ägaren hade valt valpen för den hade labradorens typ av päls och inte som någon av kullsyskonen som hade lång päls.

Just nu verkade mentaliteten på valpen lugn men återstår att se hur det utvecklas. Valpen var 5 månader om jag inte minns fel.
Vet inte hur mycket mer de växer på höjden innan det stannar sv och de växer på bredden.

 

[TheRedLightning]

Fast att en hund verkar lugn när man träffar den säger ingenting om mentaliteten eller vad den kräver i vardagen. Jag har haft en brukshund som hade såna mentala problem att det var ett helsike i vardagen, men han kunde absolut upplevas lugn för andra som träffade honom, de såg ju sällan arbetet som krävdes för att hålla honom nöjd eller de situationer där vi hade problem.

Ägaren själv sa att valpen va lugn, var visst åksjuk när den skulle åka bil. Vet inte om det är individuellt eller om den bara inte är van än.
Får se om lugnet som den har nu består när den växer eller hur det blir.

Under den tiden vi var där verkade valpen väldigt lugn, jag som tyckte den hade påmint lite om en flatte valp innan jag såg huvudet, har mammas energiska flattar i jämförelse som är i princip all over the place. Den här valpen var betydligt lugnare i jämförelse men som sagt vi får se hur det utvecklas. Kommer troligen få träffa valpen igen om ett tag.

 

[Lhas]

Jag har ägt två blandraser den ena var en trevägskorsning med 25 procent terrier och var en terrier till 90 procent

Den andra var en mix mellan labrador (utställningsvariant) och border collie och var 100 procent som en labrador(som tur var)

 

[LaMagia]

Hur ligger det till där en valp har en fader som är 50 % labrador och 50 % new foundland samt moder som är 50 % labrador och 50 % border collie.
Blir valpen 50 % labrador och 25 % new foundland och 25 % border collie eller hur funkar det i och med att föräldrarna har en ras som är samma?
Tänker jag rätt?

Ja du tänker rätt rent matematiskt, men i praktiken så fungerar ju inte genetik på det sättet. Procentsatserna säger inget om vilka egenskaper som kommer fram mest, vare sig mentalt eller utseendemässigt. Hunden kanske inte liknar eller uppför sig som någon av de ingående raserna, eller så kanske den ser ut som en av raserna och har en mentalitet från någon annan.

 

[Sesca]

Ja du har i procenten helt rätt... Att det sen är en korsningshund är det många som har svårt att släppa (många som har åsikter om att man inte ska korsa hundar dvs) men det förändrar inte procenten när du räknar !

Nja, procenten går bara att räkna i första generation. Om en förälder är 100% något blir valpen 50%. I nästa generation vet du inte vilka gener som går vidare.

 

[Lhas]

Nja, procenten går bara att räkna i första generation. Om en förälder är 100% något blir valpen 50%. I nästa generation vet du inte vilka gener som går vidare.

Det vet man ju inte i första generationen heller eller hur menar du?