Polisbrutalitet i sverige

[Kenya]

Apropå polisvåld och protester i USA och tråden om det så startar jag nu en tråd om polisbrutalitet i Sverige.

Varför tror ni att poliskåren, rättsystemet och svenska har en så förlåtande inställning till polisbrutalitet att man låter poliser som dödat människor, genom att bryta mot tydliga regler och lagar, får jobba kvar som poliser?

Handlar det om att poliser får göra vad de vill eller handlar det om att offrerna tillhör marginaliserade grupper?

Är det rimligt av poliser idag att jobba som poliser utan att tydligt ta avstånd från de som är så vårdslösa med andras liv att de kväver dem med plastpåsar eller låter dem ligga och dö med huvudet under en poliskänga?

(Tycker ni jag överdriver så finns diverse länkar i U.S.A-tråden.)

Haha känner mig nästan som ett troll själv nu men lovar att jag är 100% ärligt intresserad av att diskutera detta med er.

 

[TheRedLightning]

Vart i Sverige händer det här? Runt där jag bor är Polisen inte alls sådan vad jag vet.
De Poliser jag haft att göra med har varit väldigt trevliga och tillmötesgående, men vet ju inte hur det ser ut i resten av landet. Jag ser bara det som är närmast.

 

[Jeffery]

(Tycker ni jag överdriver så finns diverse länkar i U.S.A-tråden.)

Orka leta länkar i annan tråd.

 

[Kenya]

https://sverigesradio.se/gruppsida.aspx?grupp=9055

https://www.expressen.se/nyheter/aklagaren-inget-brott-bakom-sinthus-dod/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v0Eww/poliser-frias-efter-dodsskjutningen-av-eric-torell

Orkar inte hitta fler länkar i detta nu men det finns massor.

I sista fallet ledde det ju till åtal, vilket är ovanligt. Oftast händer inget och poliserna jobbar kvar.


Obsevera att jag inte påstår att alla poliser är så här! Men en bra polis för mig skulle inte kunna jobba inom polisen utan att göra en stor sak av detta och kräva bättre utredningar och framför allt vägra arbeta med poliser som går utanför regelementet och därmed dödar folk.

Den första länken handlar om ett helt sjukt ingripande och ännu värre en åklagare som medvetet sopar allt under mattan och inte ens förhör de inblandade förrän efter flera månader!

 

[Snurrfian]

https://sverigesradio.se/gruppsida.aspx?grupp=9055

https://www.expressen.se/nyheter/aklagaren-inget-brott-bakom-sinthus-dod/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v0Eww/poliser-frias-efter-dodsskjutningen-av-eric-torell

Orkar inte hitta fler länkar i detta nu men det finns massor.

I sista fallet ledde det ju till åtal, vilket är ovanligt. Oftast händer inget och poliserna jobbar kvar.


Obsevera att jag inte påstår att alla poliser är så här! Men en bra polis för mig skulle inte kunna jobba inom polisen utan att göra en stor sak av detta och kräva bättre utredningar och framför allt vägra arbeta med poliser som går utanför regelementet och därmed dödar folk.

Den första länken handlar om ett helt sjukt ingripande och ännu värre en åklagare som medvetet sopar allt under mattan och inte ens förhör de inblandade förrän efter flera månader!

Fast om ett tioårigt fall är det grövsta man kan hitta i form av polisbrutalitet så är det kanske inte något utbrett problem? Ja det är ett problem att poliser i vissa fall blir brutala men att det skulle vara ett stort problem i Sverige? Det jag däremot kan ha invändningar emot är när man som i fallet Karl Hedin far med osanning om att avlyssningen var "ohörbar" och griper och frihetsberövar en person, för att längre fram kunna konstatera att "oj nej med bättre hörlurar så hör man att det inte föregick något brott" https://www.expressen.se/dinapengar/polisens-avlyssning-av-industrimiljardaren-utreds-av-polis/ eller https://svenskjakt.se/start/nyhet/insatsstyrkan-stormade-jagarfamiljens-hem/ där personen redan är gripen och man går in med dragna vapen och lasersikten till en småbarnsfamilj. Nej ingen blev dödad men det får en att fundera på vilken rättssäkerhet man egentligen har.

 

[kökshäxan]

Fast om ett tioårigt fall är det grövsta man kan hitta i form av polisbrutalitet så är det kanske inte något utbrett problem? Ja det är ett problem att poliser i vissa fall blir brutala men att det skulle vara ett stort problem i Sverige? Det jag däremot kan ha invändningar emot är när man som i fallet Karl Hedin far med osanning om att avlyssningen var "ohörbar" och griper och frihetsberövar en person, för att längre fram kunna konstatera att "oj nej med bättre hörlurar så hör man att det inte föregick något brott" https://www.expressen.se/dinapengar/polisens-avlyssning-av-industrimiljardaren-utreds-av-polis/ eller https://svenskjakt.se/start/nyhet/insatsstyrkan-stormade-jagarfamiljens-hem/ där personen redan är gripen och man går in med dragna vapen och lasersikten till en småbarnsfamilj. Nej ingen blev dödad men det får en att fundera på vilken rättssäkerhet man egentligen har.

Det du skriver om är ett exempel på den politisering av rättsväsendet som har skett och fortsätter ske i allt högre grad och det är ytterst allvarligt för ett rättssamhälle.

 

[Amha]

Värt att ta med sig när man tittar på sånt här är att poliser, ordningsvakt osv ofta blir anklagade för övervåld när de håller sig inom ramarna (som är skapade för att de ska kunna säkra samhället på ett bra sätt).

Och det där Eric Torell-fallet är jag så otroligt less på att det tas upp som exempel på agerande av polisen hela tiden. I artiklarna får polisen så mycket pisk av journalister, folk som läser artiklarna är lika jävliga. Det är något poliser, med sin dåliga lön, ska stå ut med när de försvarar sig. Det är precis vad de gjorde där. Någon riktar något som ser ut som ett vapen emot dem och lydde inte order. Vad vill folk att de ska göra? Chansa på att det är på låtsas? Skotten träffade på framsidan av kroppen, dvs när han var ett hot (om vapnet var riktigt) och under tiden han började vända sig bort. Eld upphörde när han inte längre var ett hot (dvs ingen träff i ryggen). Det visar på mycket bra agerande, även om de sannolikt kommer lida hela livet av att de dödat en person som egentligen inte var ett hot, även om det såg ut så där och då.

Värt att ta med sig: det är inte alltid som det ser ut att vara

https://jenzanobaileyz.blogg.se/2011/june/hello-kitty.html

https://www.google.com/amp/s/bgr.com/2017/01/16/ideal-conceal-iphone-like-gun/amp/

https://publicintelligence.net/baltimore-police-department-guns-that-look-like-toys/

 

[lil-sis]

Jag tänker (tror och hoppas) att brutaliteten och rasismen inte är lika utbredd eller systematisk i Sverige.

Jag har heller inte uppfattningen att det skulle vara så men som vit kvinna är det troligen ingenting jag kommer stöta på för egen del, utan det är andras upplevelser som får vara grund för min uppfattning.

 

[Kenya]

Värt att ta med sig när man tittar på sånt här är att poliser, ordningsvakt osv ofta blir anklagade för övervåld när de håller sig inom ramarna (som är skapade för att de ska kunna säkra samhället på ett bra sätt).

Och det där Eric Torell-fallet är jag så otroligt less på att det tas upp som exempel på agerande av polisen hela tiden. I artiklarna får polisen så mycket pisk av journalister, folk som läser artiklarna är lika jävliga. Det är något poliser, med sin dåliga lön, ska stå ut med när de försvarar sig. Det är precis vad de gjorde där. Någon riktar något som ser ut som ett vapen emot dem och lydde inte order. Vad vill folk att de ska göra? Chansa på att det är på låtsas? Skotten träffade på framsidan av kroppen, dvs när han var ett hot (om vapnet var riktigt) och under tiden han började vända sig bort. Eld upphörde när han inte längre var ett hot (dvs ingen träff i ryggen). Det visar på mycket bra agerande, även om de sannolikt kommer lida hela livet av att de dödat en person som egentligen inte var ett hot, även om det såg ut så där och då.

Värt att ta med sig: det är inte alltid som det ser ut att vara

https://jenzanobaileyz.blogg.se/2011/june/hello-kitty.html

https://www.google.com/amp/s/bgr.com/2017/01/16/ideal-conceal-iphone-like-gun/amp/

https://publicintelligence.net/baltimore-police-department-guns-that-look-like-toys/

Han träffades i ryggen.

Men skönt att du varnar för att även en mobiltelefon kan misstas för ett vapen så man inte råkar ha en mobil i handen om man nån gång drabbas av psykos eller kanske allvarliga hörselproblem..

Men det var ett rätt dåligt exempel för det ledde ju till både utredning och rättegång så att detaljerna kommer till allmänhetens kännedom. Dessutom togs de aktuella poliserna tillfället ur utyttre tjänst en vecka efter händelsen. Så den sticker ut som ovanligt väl hanterad.
Det är ju absolut inte enda gången svensk polis skjuter någon i ryggen i sk nödvärn..

Klart att folk kommer skadad och förolyckas vid ingripanden!! Men om man ofta inte utreder de fallen alls framstår det ju inte som att det är så viktigt att hålla sig inom ramarna..

Förhör med samtliga vittnen och inblandade poliser, omedelbart, borde vara en total självklarhet.

Alla som har ledande befattningar och underlåter att starta utredning direkt någon förolyckats under ett polisingripande borde få avsluta sina anställningar. Tycker jag. Både för offrens skull men främst för att de undergräver förtroendet för hela kåren och rättsväsendet.

Givetvis finns massor av poliser som visar empati i tjänsten. Men polisväsendet bör dömas för hur de hanterar sina sämsta handlingar och inte för de trevligaste saker de gör.

Och det bästa sättet att rensa upp bland oempatiska våldsverkare inom polisen vore om poliser själva tog 100% avstånd från övervåld.

 

[Snurrfian]

Han träffades i ryggen.

Men skönt att du varnar för att även en mobiltelefon kan misstas för ett vapen så man inte råkar ha en mobil i handen om man nån gång drabbas av psykos eller kanske allvarliga hörselproblem..

Men det var ett rätt dåligt exempel för det ledde ju till både utredning och rättegång så att detaljerna kommer till allmänhetens kännedom. Dessutom togs de aktuella poliserna tillfället ur utyttre tjänst en vecka efter händelsen. Så den sticker ut som ovanligt väl hanterad.
Det är ju absolut inte enda gången svensk polis skjuter någon i ryggen i sk nödvärn..

Klart att folk kommer skadad och förolyckas vid ingripanden!! Men om man ofta inte utreder de fallen alls framstår det ju inte som att det är så viktigt att hålla sig inom ramarna..

Förhör med samtliga vittnen och inblandade poliser, omedelbart, borde vara en total självklarhet.

Alla som har ledande befattningar och underlåter att starta utredning direkt någon förolyckats under ett polisingripande borde få avsluta sina anställningar. Tycker jag. Både för offrens skull men främst för att de undergräver förtroendet för hela kåren och rättsväsendet.

Givetvis finns massor av poliser som visar empati i tjänsten. Men polisväsendet bör dömas för hur de hanterar sina sämsta handlingar och inte för de trevligaste saker de gör.

Och det bästa sättet att rensa upp bland oempatiska våldsverkare inom polisen vore om poliser själva tog 100% avstånd från övervåld.

Men lyft då fram de gånger det inte har gjorts någon som helst utredning? Alla tre exempel du har tagit fram har utretts. Jag har stor förståelse för att det är svårt att hantera människor som är i psykos, polisen blir inkallad när den utbildade personalen inte längre kan hantera situationen, det är alltså allvarligt läge.

 

[BornAgain]

Vi har problem i svensk polis, men inte alls som i USA. Eric Torell är ett bra exempel - det finns massor av lärdomar att dra av fallet, men även jag som anser att det hela var illa hanterat, delar domstolens bedömning att inte att det handlar om någon enskild polis som där och då gjorde något brottsligt.

Organisationsbrister snarare än polisbrutalitet. Ett helt annat problem med en helt annan lösning. Och för att kräva den lösningen behövs en annan retorik.

 

[Kenya]

När jag kör moped i förorten är det lika självklart för mig att klä mig så att det syns att jag är svensk kvinna som att ha hjälm. Ren säkerhetsåtgärd!!

Det behöver ju inte vara exakt rasism om en polis i förorten är betydligt räddare för någon av samma ålder och etnisk bakgrund som de värsta våldsverkarna i området. De ser ju tillsynes lika dana ut i en polis ögon..
Och klart man får ha förståelse för att våld och hot påverkar dem.
Men resultatet blir ju att städat folk med viss etnisk bakgrund löper extremt mkt större risk att utsättas för polisvåld.

Som laglydig svensk är nog största risken för polisvåld om man drabbas av psykos el dyl eller försöker hjälpa någon med psykiska problem.

Diabetes, hörselnedsättning och förståndshandikapp är väl andra riskfaktorer.

 

[Kenya]

Men lyft då fram de gånger det inte har gjorts någon som helst utredning? Alla tre exempel du har tagit fram har utretts. Jag har stor förståelse för att det är svårt att hantera människor som är i psykos, polisen blir inkallad när den utbildade personalen inte längre kan hantera situationen, det är alltså allvarligt läge.

Det första exemplet ledde alltså till att åklagare startade utredning efter en vecka. Aktoriteter på området hävdar att det ska ta max 1h.
Utredningen startade med att förhöra offrets flickvän som satt medicinerad på psyk. Om hans personlighet. Hans vänner på plats förhördes sedan angående om han var våldsam.
Senare fick de frågor om vad de sett.
Några månader (!) senare förhördes några av poliserna.

Vittnen sa att flera poliser legat på den livlösa kroppen.

Rättsläkaren skrev att dödsorsaken var tryck mot rygg och bröst.

Ändå tog åklagaren bort rättsläkarens utlåtande. Och hävdade att uppgifterna om poliserna som använt tryck mot hans rygg när han låg på mage var icke trovärdiga.

Åklagaren hävdade att eftersom han dog på sjukhuset inträffade dödsorsaken där, genom en spya. Ingen medicinsk expert styrker detta.

Sedan lades utredningen ner eftersom ingen begått någon handling som kan påminna om ett brott.

Tror du mig inte kan du ju kolla upp ekots prisbelönta dokumentär.

Jag räknar inte de händelser jag beskrivit här som en utredning. Jag tycker att åklagaren gjort sig skyldig till ett angrepp på individen som dog men även poliskåren, rättsystemet och samhället i stort.

 

[Mineur]

När jag kör moped i förorten är det lika självklart för mig att klä mig så att det syns att jag är svensk kvinna som att ha hjälm. Ren säkerhetsåtgärd!!

Hur klär man sig så att det syns att man är svensk kvinna? (jag är uppriktigt nyfiken)

 

[Voeux]

Vart i Sverige händer det här? Runt där jag bor är Polisen inte alls sådan vad jag vet.
De Poliser jag haft att göra med har varit väldigt trevliga och tillmötesgående, men vet ju inte hur det ser ut i resten av landet. Jag ser bara det som är närmast.

Vi vita kvinnor är nog inte den grupp som främst drabbas av polisbrutalitet. Nu ska jag erkänna att jag är dåligt påläst när det kommer till just polisbrutalitet i Sverige, så jag vet inte hur utbrett det är. Men jag tänker att en bör bara ödmjuk inför att det finns andra grupper som drabbas av rubricerat problem där vi vita kvinnor sannolikt är väldigt förskonade, och därmed inte ser vad andra ser. Ja, precis som det fungerar med privilegium överlag alltså.

 

[Voeux]

Jag har heller inte uppfattningen att det skulle vara så men som vit kvinna är det troligen ingenting jag kommer stöta på för egen del, utan det är andras upplevelser som får vara grund för min uppfattning.

Tvåa på bollen ser jag!

 

[Amha]

Han träffades i ryggen.

Men skönt att du varnar för att även en mobiltelefon kan misstas för ett vapen så man inte råkar ha en mobil i handen om man nån gång drabbas av psykos eller kanske allvarliga hörselproblem..

Men det var ett rätt dåligt exempel för det ledde ju till både utredning och rättegång så att detaljerna kommer till allmänhetens kännedom. Dessutom togs de aktuella poliserna tillfället ur utyttre tjänst en vecka efter händelsen. Så den sticker ut som ovanligt väl hanterad.
Det är ju absolut inte enda gången svensk polis skjuter någon i ryggen i sk nödvärn..

Klart att folk kommer skadad och förolyckas vid ingripanden!! Men om man ofta inte utreder de fallen alls framstår det ju inte som att det är så viktigt att hålla sig inom ramarna..

Förhör med samtliga vittnen och inblandade poliser, omedelbart, borde vara en total självklarhet.

Alla som har ledande befattningar och underlåter att starta utredning direkt någon förolyckats under ett polisingripande borde få avsluta sina anställningar. Tycker jag. Både för offrens skull men främst för att de undergräver förtroendet för hela kåren och rättsväsendet.

Givetvis finns massor av poliser som visar empati i tjänsten. Men polisväsendet bör dömas för hur de hanterar sina sämsta handlingar och inte för de trevligaste saker de gör.

Och det bästa sättet att rensa upp bland oempatiska våldsverkare inom polisen vore om poliser själva tog 100% avstånd från övervåld.

Kan du ta fram informationen om träffarna i ryggen? Jag fick nämligen höra från en säker källa som satt med och lyssnade på den rättegången att skotten "i ryggen" hade ingångshål i axeln på höger sida och ut i på vänster sida lite längre ner och den andra lite längre ner på höger (lite osäker där) och ut på motsatt. Dvs skotten ska enligt deras kontroller kommit medan han vände sig, vilket går rätt snabbt så det är inte rimligt att kräva att eld upphör på den lilla sekunden personen vänder sig. Det var i december eller nåt sånt jag hörde detta så jag kan minnas lite fel där.

Angående min "varning" vet jag inte vad jag ska säga. Poängen är att riktar du något mot polis, skyddsvakt, p-skydd eller annan beväpnad bör du räkna med att personen drar sitt vapen och skjuter om du inte lyder.

 

[morgaine]

https://sverigesradio.se/gruppsida.aspx?grupp=9055

https://www.expressen.se/nyheter/aklagaren-inget-brott-bakom-sinthus-dod/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v0Eww/poliser-frias-efter-dodsskjutningen-av-eric-torell

Orkar inte hitta fler länkar i detta nu men det finns massor.

I sista fallet ledde det ju till åtal, vilket är ovanligt. Oftast händer inget och poliserna jobbar kvar.


Obsevera att jag inte påstår att alla poliser är så här! Men en bra polis för mig skulle inte kunna jobba inom polisen utan att göra en stor sak av detta och kräva bättre utredningar och framför allt vägra arbeta med poliser som går utanför regelementet och därmed dödar folk.

Den första länken handlar om ett helt sjukt ingripande och ännu värre en åklagare som medvetet sopar allt under mattan och inte ens förhör de inblandade förrän efter flera månader!

Men du kan inte ens jämföra svenska poliser med USA:s rasistiska mördarsquads. Där skjuter de ju alla med mörkare hudfärg än vit. De skjuter T.o.m. unga native tjejer. Vi har verkligen inte den systematiska utrbredda rasismen i Sverige och inom svenska poliskåren.
Självklart har vi också problem inkl rasism men inte på samma karta som USA.
länken om Eric Thorell hör ju inte till polisbrutalitet, det var ju ett tragiskt misstag som dock kan förklaras utifrån de olika parametrarna att det gick så oerhört fel. Det var natt, någon ringde om en beväpnad man och de hittar Eric som till storleken är en man och han bär på en attrapp som han inte släppte. Det är inte konstigt att han blev skjuten men det är oerhört tragiskt. Poliserna mår säkert dåligt över det.
Attjämföra den händelsen med de systematiska morden på usa:s svarta och färgade befolkning är ju ett slag i ansiktet på dem.

 

[MiaMia]

Jag tror det största problemet i Sverige är att utredningarna av dessa händelser fungerar så dåligt och har gjort i åratal.

Tillfällen där någon dör pga en kombination av olyckliga omständigheter som inte orsakats av att någon gjort något fel kommer oundvikligen att inträffa. Då är det avgörande för förtroendet att det utreds bra och diskuteras öppet. För att kunna dra lärdomar och om möjligt undvika upprepningar.
Och framför allt för att kunna skilja dessa fall från när någon verkligen har gjort fel och veta att det vidtas åtgärder de gånger som det finns anledning till det.

 

[Fetaost]

https://sverigesradio.se/gruppsida.aspx?grupp=9055

https://www.expressen.se/nyheter/aklagaren-inget-brott-bakom-sinthus-dod/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v0Eww/poliser-frias-efter-dodsskjutningen-av-eric-torell

Orkar inte hitta fler länkar i detta nu men det finns massor.

I sista fallet ledde det ju till åtal, vilket är ovanligt. Oftast händer inget och poliserna jobbar kvar.


Obsevera att jag inte påstår att alla poliser är så här! Men en bra polis för mig skulle inte kunna jobba inom polisen utan att göra en stor sak av detta och kräva bättre utredningar och framför allt vägra arbeta med poliser som går utanför regelementet och därmed dödar folk.

Den första länken handlar om ett helt sjukt ingripande och ännu värre en åklagare som medvetet sopar allt under mattan och inte ens förhör de inblandade förrän efter flera månader!

Jag skulle INTE använda kvällsblaskorna som källa. Mycket förvrids och överdrivs där.
Jag ser ju bara nu under Covid-19 hur de rapporterar om vården i Sverige. Det är rent ut sagt förjävligt hur skeva skildringar de gör. Enstaka händelser målas upp som något som är vanligt förekommande.
Tyvärr säljer sån typ av repotage mera nummer än sannsade rapporteringar, oavsett tema.