Sant eller inte - lider någon här av elöverkänslighet?

[Fruentimber]

Jag tycker att gerellt ska man vara försiktig med kategoriseringar. Försiktighetsprincipen råder.

Rent fysiskt består kroppen av en stor mängd vatten. Fysikaliskt är vatten en dipol, h2o. En dipol har en nordlig pol och en sydlig pol. En dipol som befinner sig i ett magnetfält Vänder sig åt det hållet nord-sydlig riktning precis som vilken magnet som helst. Även kompasser är dipoler som har syd-nordligriktning. Ni har nog alla en kompass på er mobiltelefon. Allt detta innebär att vid roterande magnetfält Så kommer en dipoler att rotera. Roterande magnetfält har man vid t ex kraftledningar. De högfrekventa magnetfälten når inte lika långt som de lågfrekventa.

Känsliga biologiska kroppsdelar som t ex kanske njure, lever kanske hjärta eller någon annan kroppsdel har mycket vatten i sig, dvs dipoler, och vad roterande kraftfält i kroppen på lång sikt kan åstadkomma i dessa känsliga kroppsdelar vet ingen. Ingen. Ingen alls.

Jag fattar ingenting.

Vi är alltså överkänsliga mot el per automatik för att våra kroppar består av mycket vatten?

 

[sjoberga]

Jag fattar ingenting.

Vi är alltså överkänsliga mot el per automatik för att våra kroppar består av mycket vatten?

På samma sätt som vi måste vara känsliga för att bli översprungna av en myra eftersom vi är känsliga för att bli översprungna av en elefant?

Forskningen är entydig i sin slutsats av de omfattande studier som finns. Så vi bör vara försiktiga, enligt försiktighetsprincipen, att utesluta andra orsaker som är sannolika...

 

[Fruentimber]

På samma sätt som vi måste vara känsliga för att bli översprungna av en myra eftersom vi är känsliga för att bli översprungna av en elefant?

Forskningen är entydig i sin slutsats av de omfattande studier som finns. Så vi bör vara försiktiga, enligt försiktighetsprincipen, att utesluta andra orsaker som är sannolika...

Exakt så.

 

[ameo]

Jag har vid ett antal tillfällen träffat en person som är elöverkänslig. Någon "allergi" handlar det inte om men hen reagerar absolut på elektriska fält. Problemet för personer som reagerar på detta sättet är att det inte går att bevisa på något annat sätt än att tro på det personen säger. (utöver att man i just den här personens fall kan se att hen tappar färg i ansiktet och snabbt blir trött efter ett tag i ett hus som inte är elsanerat. Hen brukar säga "kan du bevisa att du har ont i huvudet?" som en jämförelse. Och detta är inte en person som är utarbetad, stressad, arbetsskygg eller psykiskt sjuk. Jag har träffat personen i likvärdiga sammanhang i elsanerat hus respektive inte elsanerat. Och skillnaden är tydlig.
Jag är övertygad om att det finns personer som reagerar på el, på olika sätt. Men det är förmodligen fler som självdiagnosticerar sig som elöverkänsliga än dom verkligen är det.

 

[Haflinger89]

Jag tycker att gerellt ska man vara försiktig med kategoriseringar. Försiktighetsprincipen råder.

Rent fysiskt består kroppen av en stor mängd vatten. Fysikaliskt är vatten en dipol, h2o. En dipol har en nordlig pol och en sydlig pol. En dipol som befinner sig i ett magnetfält Vänder sig åt det hållet nord-sydlig riktning precis som vilken magnet som helst. Även kompasser är dipoler som har syd-nordligriktning. Ni har nog alla en kompass på er mobiltelefon. Allt detta innebär att vid roterande magnetfält Så kommer en dipoler att rotera. Roterande magnetfält har man vid t ex kraftledningar. De högfrekventa magnetfälten når inte lika långt som de lågfrekventa.

Känsliga biologiska kroppsdelar som t ex kanske njure, lever kanske hjärta eller någon annan kroppsdel har mycket vatten i sig, dvs dipoler, och vad roterande kraftfält i kroppen på lång sikt kan åstadkomma i dessa känsliga kroppsdelar vet ingen. Ingen. Ingen alls.

Den teorin vill jag väldigt gärna ha en källhänvisning på. Det faktum att rent vatten (endast bestående av H2O-molekyler), trots att de enskilda molekylerna är dipoler,
vare sig är magnetiskt eller leder elektrisk ström medför att din teori ter sig motsägelsefullt. De dipolära molekylerna skapar ett nät av vattenmolekyler vilket ger vattnet ytspänning. Polariteten hos vattenmolekylen möjliggör inte förflyttning av elektroner över hela ämnet.

 

[Millicent]

Jag har vid ett antal tillfällen träffat en person som är elöverkänslig. Någon "allergi" handlar det inte om men hen reagerar absolut på elektriska fält. Problemet för personer som reagerar på detta sättet är att det inte går att bevisa på något annat sätt än att tro på det personen säger. (utöver att man i just den här personens fall kan se att hen tappar färg i ansiktet och snabbt blir trött efter ett tag i ett hus som inte är elsanerat. Hen brukar säga "kan du bevisa att du har ont i huvudet?" som en jämförelse. Och detta är inte en person som är utarbetad, stressad, arbetsskygg eller psykiskt sjuk. Jag har träffat personen i likvärdiga sammanhang i elsanerat hus respektive inte elsanerat. Och skillnaden är tydlig.
Jag är övertygad om att det finns personer som reagerar på el, på olika sätt. Men det är förmodligen fler som självdiagnosticerar sig som elöverkänsliga än dom verkligen är det.

Elsanerat hus? Jisses

 

[Sonnenschein]

Det finns facebookgrupper för såna där. Går in ibland för att kolla vad de skriver. Det är ju rena rama masspsykosen. Folie à deux kanske?

 

[Snubbelfot]

Man får kanske försöka hålla sig litet respektfull kring ämnet ändå, det rör sig om människor med högst reella besvär och lidanden helt oavsett om de är somatiskt/biologiskt eller psykiskt betingade och även om orsakssambanden är påtagligt diffusa.

 

[Sonnenschein]

Man får kanske försöka hålla sig litet respektfull kring ämnet ändå, det rör sig om människor med högst reella besvär och lidanden helt oavsett om de är somatiskt/biologiskt eller psykiskt betingade och även om orsakssambanden är påtagligt diffusa.

Jag har mer erfarenheter med folk som fäktas mot wifi och mobiltelefoni. Tyvärr så ser de att det är de som besitter den enda sanna kunskapen och vi andra har fel. Vi andra ska bli omvända till vilket pris som helst. Fakta rubbar inte deras tankar på grund av att deras syn är den enda rätta och alla andra är köpta. Elallergiker är kanske inte lika ”sekteristiska” i sin världsbild.

 

[tott]

Jag har mer erfarenheter med folk som fäktas mot wifi och mobiltelefoni. Tyvärr så ser de att det är de som besitter den enda sanna kunskapen och vi andra har fel. Vi andra ska bli omvända till vilket pris som helst. Fakta rubbar inte deras tankar på grund av att deras syn är den enda rätta och alla andra är köpta. Elallergiker är kanske inte lika ”sekteristiska” i sin världsbild.

Var det detta jag frågade efter?

 

[Sonnenschein]

Var det detta jag frågade efter?

Du frågade om vi hade erfarenheter av ett tillstånd som är psykosomatiskt och inte en sjukdom eller handikapp som är av forskarkåren bevisad att existerad. Parallellen till ”elkänsliga” och de jag pratade om är att det är någon som vill tjäna pengar på detta. Som när man ”elsanerar” ett hus. Det görs inte gratis, det är någon som får betalt för detta humbug, samma sak med de som tror sig vara överkänsliga av mobilstrålning, de köper mätgrejer och strålningsdämpande kläder till hutlösa summor av någon som tjänar pengar på deras illusioner.

 

[Kenya]

Kaffe? Dricker på morgonen och har gjort så i hela mitt vuxna liv. Förut drack jag också på em men inte mera pga känslig mage.

Du dricker alltså kaffe hemma och inget på jobbet?
Annars kan ju koffein ge de symtom du beskriver och ifall det är annat kaffe/annan mängd på jobbet än hemma kunde det eventuellt förklarat att du mår annorlunda där.
Som en tanke bara..

 

[tott]

Du frågade om vi hade erfarenheter av ett tillstånd som är psykosomatiskt och inte en sjukdom eller handikapp som är av forskarkåren bevisad att existerad. Parallellen till ”elkänsliga” och de jag pratade om är att det är någon som vill tjäna pengar på detta. Som när man ”elsanerar” ett hus. Det görs inte gratis, det är någon som får betalt för detta humbug, samma sak med de som tror sig vara överkänsliga av mobilstrålning, de köper mätgrejer och strålningsdämpande kläder till hutlösa summor av någon som tjänar pengar på deras illusioner.

Du verkar aldrig ha mått dåligt...

 

[em-pirre]

Du verkar aldrig ha mått dåligt...

Hur gör du den tolkningen?

 

[tott]

Du dricker alltså kaffe hemma och inget på jobbet?
Annars kan ju koffein ge de symtom du beskriver och ifall det är annat kaffe/annan mängd på jobbet än hemma kunde det eventuellt förklarat att du mår annorlunda där.
Som en tanke bara..

Dricker bara kaffe på jobbet - samma mängd som jag "alltid" har gjort. Dricker ungefär samma mängd hemma på helgerna. OM jag dricker mycket kaffe så kan jag också få liknande symptom; darrig och obehagskänsla, svårt att prata osv, men det här känns inte riktigt lika.

 

[Fruentimber]

Du verkar aldrig ha mått dåligt...

Misstänker starkt att du missförstår @Sonnenschein s inlägg? Förstår inte ditt svar.
Vad som menas är ju att människor utnyttjar andra människor som kan befinna sig i en desperat situation. T ex genom "healing", läsa tarotkort etc etc.

 

[Sonnenschein]

Du verkar aldrig ha mått dåligt...

Det har jag absolut gjort, vad som hjälper är inte att greppa efter halmstrån. Det viktiga är att man kommer på vad roten till det onda är. Att lägga pengar och bli lurad av en kvacksalvare kommer inte att bota, men det kommer att göra någon glad. Gissa vem?

Hur länge har du känt såhär? Har det kommit nyligen? Om det är fallet, kan du dra dig till minnes att något förändrats på din arbetsplats? Har du bytt skrivbord/stol? Bytt arbetsverktyg? Har det varit en renovering på din arbetsplats? Har ni fått nya växter?

 

[tara]

Den biologiska Kroppen påverkas av elektromagnetiska fält. Högfrekventa fält, dvs en radar eller mikrovågorna i en värmer. Det är en biologisk påverkan. Mikrovågsugnen är ordentligt ”shielded”, dvs avskärmade så var inte rädd att använda den.

Kroppens signalsystems kopplingar består bla av synapser , läs mer på https://www.1177.se/Orebrolan/liv--halsa/sa-fungerar-kroppen/hjarna-ryggmarg-och-nerver/

EEG används regelbundet på sjukhus https://sv.wikipedia.org/wiki/Elektroencefalografi

Teslas elon Musk gör tydligen djurförsök med riktiga biologiska grisar. Superhett alltså. https://www.nyteknik.se/digitalisering/elon-musk-gris-har-neuralinks-implantat-i-hjarnan-7000160

Inget av detta skulle fungera om det inte fanns en förmåga att leda ström i den biologiska kroppen. Alltså finns det effekter av ström i den biologiska kroppen och att vissa personer, kanske med nedsatt immunförsvar?, skulle kunna känna av det är väl inte omöjligt??

Angående försiktighetsprincipen när det gäller samhället så bygger man helst inte typ förskolor under en kraftledning och i stadsmiljö skärmas kraftledningar av, lagkrav. Det finns lagstadgade byggkrav på diverse olika ledningar och maskiner, lagkraven är nivåer på magnetfält. På sjukhuset ombedds du ofta att stänga av din mobiltelefon.

Visst det är bara maskiner men att påstå att inga biologiska varelser skulle kunna känna av magnetfält kan vara kaxigt. Ingen vet faktiskt. Magnetfälten kan mätas upp. Reaktionen hos försökspersonerna är inte entydiga. Visst. Däremot kanske känsliga personer kan bli mindre känsliga om de mår bättre. Generellt är det väl bättre om folk mår bättre och blir respekterade och lyssnade på. Det finns biologiska effekter av elektromagnetiska fält och att vissa kan i vissa situationer känna av det tycker jag personligen inte är orimligt även om inte forskningen är entydig.

Nu leker jag att jag är FHM, folkhälsomyndigheten, fattar ni effekten av extremt hårda regleringar inom området? Kan skapa mer ohälsa när effekten upplevs bara är för vissa sköra individer och de personernas problem förminskas. Låt folk bo i skogen utan uppkoppling mot nät om de vill och mår bra av det.

 

[sjoberga]

Den biologiska Kroppen påverkas av elektromagnetiska fält. Högfrekventa fält, dvs en radar eller mikrovågorna i en värmer. Det är en biologisk påverkan. Mikrovågsugnen är ordentligt ”shielded”, dvs avskärmade så var inte rädd att använda den.

Kroppens signalsystems kopplingar består bla av synapser , läs mer på https://www.1177.se/Orebrolan/liv--halsa/sa-fungerar-kroppen/hjarna-ryggmarg-och-nerver/

EEG används regelbundet på sjukhus https://sv.wikipedia.org/wiki/Elektroencefalografi

Teslas elon Musk gör tydligen djurförsök med riktiga biologiska grisar. Superhett alltså. https://www.nyteknik.se/digitalisering/elon-musk-gris-har-neuralinks-implantat-i-hjarnan-7000160

Inget av detta skulle fungera om det inte fanns en förmåga att leda ström i den biologiska kroppen. Alltså finns det effekter av ström i den biologiska kroppen och att vissa personer, kanske med nedsatt immunförsvar?, skulle kunna känna av det är väl inte omöjligt??

Angående försiktighetsprincipen när det gäller samhället så bygger man helst inte typ förskolor under en kraftledning och i stadsmiljö skärmas kraftledningar av, lagkrav. Det finns lagstadgade byggkrav på diverse olika ledningar och maskiner, lagkraven är nivåer på magnetfält. På sjukhuset ombedds du ofta att stänga av din mobiltelefon.

Visst det är bara maskiner men att påstå att inga biologiska varelser skulle kunna känna av magnetfält kan vara kaxigt. Ingen vet faktiskt. Magnetfälten kan mätas upp. Reaktionen hos försökspersonerna är inte entydiga. Visst. Däremot kanske känsliga personer kan bli mindre känsliga om de mår bättre. Generellt är det väl bättre om folk mår bättre och blir respekterade och lyssnade på. Det finns biologiska effekter av elektromagnetiska fält och att vissa kan i vissa situationer känna av det tycker jag personligen inte är orimligt även om inte forskningen är entydig.

Nu leker jag att jag är FHM, folkhälsomyndigheten, fattar ni effekten av extremt hårda regleringar inom området? Kan skapa mer ohälsa när effekten upplevs bara är för vissa sköra individer och de personernas problem förminskas. Låt folk bo i skogen utan uppkoppling mot nät om de vill och mår bra av det.

Var och en har frihet att bo i skogen utan kommunikationsmedel oavsett om det är pga elallergi, teknikhat, trollskräck eller vad annat som helst.

Vi kan däremot inte designa samhället efter icke-existerande företeelser, som gör allt sämre för alla.

Dessutom är det synd om människor som har problem att inte försöka hjälpa dem att komma tillrätta med problemen.

Det är alltså mer försiktigt att fortsatt försöka hitta och behandla verkliga orsaker, än att bejaka undvikandet av bevisat irrelevanta orsaker.

Försiktighetsprincipen används när kunskapsläget är oklart och/eller det finns befogad misstanke om risker. Inte för att bortse från kunskap.

 

[Happimess]

På sjukhuset ombedds du ofta att stänga av din mobiltelefon.

Uppenbarligen har du inte satt din fot på ett sjukhus de senaste 10 åren.