Söndagsintervju idag - Linnea Claeson

[Sel]

Ok så kan man göra men då verkar det som du redan har bestämt vad som orsakar vad och då blir det väl ganska.. ointressant.

Fast det där var väl rätt orättvist? Tråden handlar ju framför allt (eller har kommit att handla om) om mäns våld emot kvinnor så varför skulle det vara fel att fokusera på det? Jag ser inte heller att någon har "bestämt" sig för vad som faktiskt orsakar våldet. Allt är ju spekulationer.
Visste vi vad det var vore det förhoppningsvis ganska lätt att lösa.

 

[durachiny]

Fast det där var väl rätt orättvist? Tråden handlar ju framför allt (eller har kommit att handla om) om mäns våld emot kvinnor så varför skulle det vara fel att fokusera på det? Jag ser inte helle ratt någon har "bestämt" sig för vad som faktiskt orakar våldet. Allt är ju spekulationer.
Visste vi vad det var vore det förhoppningsvis ganska lätt att lösa.

Men det blir konstigt när man tittar på olika förhållandeformer och sedan väljer att titta bara på förhållanden och svar som stödjer det man så att säga "vill" ska stämma för då är världsbilden intakt. Det verkar vara mer komplext än att det är män som slår kvinnor och att kvinnor blir slagna för att de är kvinnor.

Kvinnor slår män, kvinnor slår kvinnor, män slår män, män slår kvinnor. Hur vanligt det är varierar och hur stora skadorna blir varierar men problematiken verkar gå bortom män som slår kvinnor och jag kan tycka att det kan finnas ett intresse i att som i en del att lösa problematiken titta på varför det är vanligare med IPV i lesbiska förhållande än i manliga homosexuella. Det är för mig möjligt att man genom att titta på det även kan hitta bakgrunden till varför IPV sker alls och varför fördelningarna skiljer sig.

 

[Fruentimber]

Men det blir konstigt när man tittar på olika förhållandeformer och sedan väljer att titta bara på förhållanden och svar som stödjer det man så att säga "vill" ska stämma för då är världsbilden intakt. Det verkar vara mer komplext än att det är män som slår kvinnor och att kvinnor blir slagna för att de är kvinnor.

Kvinnor slår män, kvinnor slår kvinnor, män slår män, män slår kvinnor. Hur vanligt det är varierar och hur stora skadorna blir varierar men problematiken verkar gå bortom män som slår kvinnor och jag kan tycka att det kan finnas ett intresse i att som i en del att lösa problematiken titta på varför det är vanligare med IPV i lesbiska förhållande än i manliga homosexuella. Det är för mig möjligt att man genom att titta på det även kan hitta bakgrunden till varför IPV sker alls och varför fördelningarna skiljer sig.

Du gör en ganska taskig förenkling av @Asko s inlägg, vill jag mena. Det är ingen som påstått att det inte skulle vara komplext. GIVETVIS är patriarkatet komplext. Det är ingen som sagt att det är enkelt.

 

[AlmostEasy]

”Mentalt svaga” kan också uttryckas som att kvinnor i större omfattning har vårdgivande yrken (sjuksköterska, uska osv) och har känslomässigt tyngre arbeten vilket i sin tur ofta leder till utmattning och sjukskrivning.

Ja och obetald projektledare för hem och familj ovanpå det. Sen är det inte en slump att det just är kvinnodominerade yrken som råkar vara undervärderade och underbetalda.

 

[Exile]

Fast något i samhället Finns det ju som gör/tillåter män att växa upp och bli på det här viset. Normer ligger närmast till hand och dem måste vi som samhälle ändra på.

Normer är ett så vagt ord. Det finns normer när det gäller precis allt från stora val vi gör i livet till små. I så fall måste det handla om specifika normer och vilka är då dessa och varför uppstår de? Det är en jättestor fråga så jag förväntar mig inget megasvar från dig, utan reflekterar mer över att det är intressant att tänka på

Det är detta som händer, kvinnor formar sina liv efter att främmande män potentiellt är farliga män. Det blir ju den strategi vi får ta till. Det hade ju inte behövts om det gick att säga att män från grupp X och Y är där de farliga männen finns.

Njae men om vi kan pinpointa problemet lite bättre kanske det går att hitta en lösning. Låtsas att vi märker att det är mer våldsproblem i norra Sverige, sedan ser vi att det är mer i vissa orter. Vilka är männen som beter sig såhär och kan det finnas en gemensam bakgrund som ligger till grund för problemet, kan vi laga den och göra det bättre?

Vissa människor är bara ruttna, där det inte spelar någon roll varifrån de kommer eller vilka de är, de föds fel helt enkelt. Men ofta finns det ett samband och jag tror starkt på att försöka ta reda på dessa för att lättare kunna hitta en lösning.

”Mentalt svaga” kan också uttryckas som att kvinnor i större omfattning har vårdgivande yrken (sjuksköterska, uska osv) och har känslomässigt tyngre arbeten vilket i sin tur ofta leder till utmattning och sjukskrivning.

Och jo, kvinnor VILL jobba heltid men erbjuds inom många sektorer bara deltidsanställningar eller timmar. https://heltid.nu/2018/03/14/lo-slar-hal-pa-vanlig-myt-om-varfor-kvinnor-jobbar-deltid/

Där jag jobbar är vi inte ens 10% som jobbar heltid. Alla går in på deltid och vissa erbjuds heltid. Problemet när vi går upp på heltid är att de lägger röviga scheman så att folk helt enkelt inte orkar med heltid pga brist på möjlighet till ordentlig återhämtning. Det leder till att 1. vi går ner på deltid för att inte bli sjuka 2. vi blir sjuka och sjukskrivs. Jag har jobbat hårt för att ändå få ett något bättre schema, men hållbart på sikt är det inte.

Men samtidigt som jag har förstått det så söker sig kvinnor också ofta till yrken som har mer deltid, vad är hönan och vad är fjädern? Som sagt tittar man på grafen är kvinnor mer frånvarande och normen i samhället är fortfarande att kvinnan är hemma mer med barn än vad mannen är vilket jag tror ligger till grund för de största skillnaderna.

Man kan såklart inte veta men jag tror att om barn inte hade existerat så att säga så hade mäns och kvinnors löner varit på väldigt lika nivåer. Det ÄR en större "risk" att anställa en kvinna i fertil ålder än en man. Det må vara hur fel och orättvist som helst att tänka så men det är tyvärr nästan alltid sant.

 

[Sel]

Normer är ett så vagt ord. Det finns normer när det gäller precis allt från stora val vi gör i livet till små. I så fall måste det handla om specifika normer och vilka är då dessa och varför uppstår de? Det är en jättestor fråga så jag förväntar mig inget megasvar från dig, utan reflekterar mer över att det är intressant att tänka på

Njae men om vi kan pinpointa problemet lite bättre kanske det går att hitta en lösning. Låtsas att vi märker att det är mer våldsproblem i norra Sverige, sedan ser vi att det är mer i vissa orter. Vilka är männen som beter sig såhär och kan det finnas en gemensam bakgrund som ligger till grund för problemet, kan vi laga den och göra det bättre?

Vissa människor är bara ruttna, där det inte spelar någon roll varifrån de kommer eller vilka de är, de föds fel helt enkelt. Men ofta finns det ett samband och jag tror starkt på att försöka ta reda på dessa för att lättare kunna hitta en lösning.

Men samtidigt som jag har förstått det så söker sig kvinnor också ofta till yrken som har mer deltid, vad är hönan och vad är fjädern? Som sagt tittar man på grafen är kvinnor mer frånvarande och normen i samhället är fortfarande att kvinnan är hemma mer med barn än vad mannen är vilket jag tror ligger till grund för de största skillnaderna.

Man kan såklart inte veta men jag tror att om barn inte hade existerat så att säga så hade mäns och kvinnors löner varit på väldigt lika nivåer. Det ÄR en större "risk" att anställa en kvinna i fertil ålder än en man. Det må vara hur fel och orättvist som helst att tänka så men det är tyvärr nästan alltid sant.

Absolut finns normerna i minsta lilla grej vi gör, i princip... och vi kanske måste mikrostyra i en generation eller två för att komma till bukt med problemet? Vi blir ju mer och mer medvetena om hur det fungerar redan i dagis, förskolor och lågstadieklasser till exempel - pojk hit och dit och flick hit och dit, procjicering i film och media, särbehandling i vården och så vidare.
Jag tror ju ingalunda att de män som fysiskt och prykiskt misshandlar kvinnor grovt är sunda individer, men det finns också ett skrämmande antal helt "normala", välfungerade individer som ofredar, trakasserar och på andra sätt könsdiskriminerar kvinnor utan att ens reflektera. Det är liksom så samhället är. "Äsch" tänker de, oh "äsch" tänker säker många av kvinnorna också, det är nog där vi måste börja tror jag.
Det ska tamesjutton inte vara "Äsch då!".

Nu svamlar jag.

 

[Sol]

Njae men om vi kan pinpointa problemet lite bättre kanske det går att hitta en lösning. Låtsas att vi märker att det är mer våldsproblem i norra Sverige, sedan ser vi att det är mer i vissa orter. Vilka är männen som beter sig såhär och kan det finnas en gemensam bakgrund som ligger till grund för problemet, kan vi laga den och göra det bättre?

Vissa människor är bara ruttna, där det inte spelar någon roll varifrån de kommer eller vilka de är, de föds fel helt enkelt. Men ofta finns det ett samband och jag tror starkt på att försöka ta reda på dessa för att lättare kunna hitta en lösning.

Men fortfarande, så länge dessa män finns i alla samhällsgrupper får vi kvinnor utgå ifrån det. Vi kan omöjligt veta utifrån att titta på en person just den mannen tillhör den där promillen från grupp X som är ett rötägg eller om den dör mannen tillhör de 10%en från grupp Y som är ett rötägg.

Jag tänker att om vi arbetar brett för att alla pojkar ska bli bättre män kommer vi liksom förbättra situationen totalt ändå. Vi behöver inte pinpointa om vi istället kan arbeta brett.

Men samtidigt som jag har förstått det så söker sig kvinnor också ofta till yrken som har mer deltid, vad är hönan och vad är fjädern? Som sagt tittar man på grafen är kvinnor mer frånvarande och normen i samhället är fortfarande att kvinnan är hemma mer med barn än vad mannen är vilket jag tror ligger till grund för de största skillnaderna.

Man kan såklart inte veta men jag tror att om barn inte hade existerat så att säga så hade mäns och kvinnors löner varit på väldigt lika nivåer. Det ÄR en större "risk" att anställa en kvinna i fertil ålder än en man. Det må vara hur fel och orättvist som helst att tänka så men det är tyvärr nästan alltid sant.

Det spelar ingen roll vad som är hönan eller fjädern. Det som spelar roll är vad vigör idag för att förbättra situationen. Rätt till heltid är ju ett steg. Slopa delade turer ett annat (som sabbar mycket för en specifik yrkesgrupp). Bättre lagstiftning kring tid för återhämtning så det blir svårare att lägga skitscheman som leder till att kvinnor ”väljer” deltid.

Och ja, det är större risk att anställa en kvinna i fertil ålder än en man. Därför är det viktigt med en lagstiftning som ökar fäders föräldrardagar och minskar mödrars. 50-50 som mål.

 

[Tassetass]

Har brutit ut diskussionen om föräldraförsäkringen, se ny tråd.

/Mod

 

[Badger]

P1s söndagsintervju idag med Linnea Claeson.

Hörde ni den? Jag hörde större delen och blev lite förundrad över att hon fick så tuffa och vinklade frågor. T.ex. i slutet där intervjuaren frågade om det inte var ohederligt att inte berätta att de mängder av trakasserier hon mött skedde när hon gick på en gata där fotbollsfans firade.
Jag själv funderar varför det har nån som helst relevans? Är män ursäktade om det sker i ett sammanhang där de är i gruppå och inte helt nyktra?

Vad tyckte ni? https://sverigesradio.se/avsnitt/1400104

(läste inte hela tråden så sorry om någon skrivit det här)

Men egentligen känns det för mig som att problemet inte är riktigt vad hon skrivit, eller vad som hänt osv. Utan att en person som bara skriver på Twitter blir så väldigt känd och anses så välrenommerad att det känns lämpligt att hon blir en representant för X och uppträder i skolor osv.

Istället för att bara få stanna som det fenomen det är, inom det forum där det blev stort? Där läsarna som ser det och har följt vet vilka villkoren är och accepterar dem. Att det är väldigt bra att hon synliggör ett fenomen men att hon inte behöver gå utan för sitt medium.

Det är ju när det gått utanför Twitter till folk som egentligen inte visste vad det handlade om, klippta citat, översättningar och dyl, som det blivit missförstånd och problem?

Det är kanske inte meningen att varje människa som är riktigt bra på att klippa kortcitat och synliggöra ett fenomen bara också måste vara bra även på att stå inför skolor och bli en guru på piedestal. Hyrd och hyllad av personer som kanske aldrig ens läst kontot.

(Följde kontot på Twitter men hade helt missat att hon blivit en riktig storfräsare.)
(får läsa föräldraförsäkringstråden nu, som ju någon trodde jag läst, men jag tror inte jag har det.)

 

[Badger]

(Oh btw. Fotbollshuliganer, är inte det vad det kallas, grupper som skriker otidigheter efter folk och skrämmer dem? Verkar jättekonstigt att kalla det fotbollsfans om de beter sig som huliganer.)

 

[flyingchange]

(läste inte hela tråden så sorry om någon skrivit det här)

Men egentligen känns det för mig som att problemet inte är riktigt vad hon skrivit, eller vad som hänt osv. Utan att en person som bara skriver på Twitter blir så väldigt känd och anses så välrenommerad att det känns lämpligt att hon blir en representant för X och uppträder i skolor osv.

Istället för att bara få stanna som det fenomen det är, inom det forum där det blev stort? Där läsarna som ser det och har följt vet vilka villkoren är och accepterar dem. Att det är väldigt bra att hon synliggör ett fenomen men att hon inte behöver gå utan för sitt medium.

Det är ju när det gått utanför Twitter till folk som egentligen inte visste vad det handlade om, klippta citat, översättningar och dyl, som det blivit missförstånd och problem?

Det är kanske inte meningen att varje människa som är riktigt bra på att klippa kortcitat och synliggöra ett fenomen bara också måste vara bra även på att stå inför skolor och bli en guru på piedestal. Hyrd och hyllad av personer som kanske aldrig ens läst kontot.

(Följde kontot på Twitter men hade helt missat att hon blivit en riktig storfräsare.)
(får läsa föräldraförsäkringstråden nu, som ju någon trodde jag läst, men jag tror inte jag har det.)

Rent allmänt är gammelmedia fortfarande väldigt dåliga på att förhålla sig till fenomen som sker i sociala media. Ofta framstår man som okunniga och okritiska. Ett annat exempel är Isabella Löwengrip som trots att hon bland annat ljugit om sina följarsiffror och hotbild, nästan inte alls fick några kritiska frågor i media tills hennes fasad slutligen rämnade i höstas. Att en kommun bokar Linnea Claeson för att föreläsa om jämställdhet för en sexsiffrig prislapp är ganska upprörande i mitt tycke - hennes meriter på området är att hon har ett stort Instagramkonto and that's it. Det finns många människor på t.ex. ideella organisationer eller myndigheter som besitter verklig kompetens i frågan, men idag ses tydligen antalet följare i sociala media (påhittade/köpta eller ej) som ett större kompetenskvitto.

 

[Badger]

Rent allmänt är gammelmedia fortfarande väldigt dåliga på att förhålla sig till fenomen som sker i sociala media. Ofta framstår man som okunniga och okritiska. Ett annat exempel är Isabella Löwengrip som trots att hon bland annat ljugit om sina följarsiffror och hotbild, nästan inte alls fick några kritiska frågor i media tills hennes fasad slutligen rämnade i höstas. Att en kommun bokar Linnea Claeson för att föreläsa om jämställdhet för en sexsiffrig prislapp är ganska upprörande i mitt tycke - hennes meriter på området är att hon har ett stort Instagramkonto and that's it. Det finns många människor på t.ex. ideella organisationer eller myndigheter som besitter verklig kompetens i frågan, men idag ses tydligen antalet följare i sociala media (påhittade/köpta eller ej) som ett större kompetenskvitto.

Åh precis!

(helt ärligt det här med kommunens bokning på sexsiffrigt belopp är vad som chockade mig nästan mest i hela historien. Har de inget lås på plånboken alls? (om det inte gäller de tråkiga, underhållspengarna för vård eller skola.))

 

[Poisonous]

I grund och botten kommer det val alltid vara detsamma. Folk blir krankta over att bli satta i fack.
Jag har aldrigt reflekterat over att nagat som LC sagt eller nagat som AO postat skulle vara osanning. For mig har historierna verkat rimliga. Det i sig sjalv sager en hel del.
Sjalv ar jag utsatt 1-2 ganger per arbetspass. Jobbar i ledande position pa ett "Leisure place" och ja, absolut, alkohol ar ibland inblandat. Men inte alltid.
Oftast ar det unga man som anvander droger, uppfor sig illa eller liknande. Hade en "Stereoidpumpguydude" brosta upp sig mot mig forra helgen och hotade med att han skulle minsan "ta hand om mig och fa mig ur vagen" om jag inte flyttade pa mig. Sadant ar vardagsmat.

 

[kökshäxan]

Rent allmänt är gammelmedia fortfarande väldigt dåliga på att förhålla sig till fenomen som sker i sociala media. Ofta framstår man som okunniga och okritiska. Ett annat exempel är Isabella Löwengrip som trots att hon bland annat ljugit om sina följarsiffror och hotbild, nästan inte alls fick några kritiska frågor i media tills hennes fasad slutligen rämnade i höstas. Att en kommun bokar Linnea Claeson för att föreläsa om jämställdhet för en sexsiffrig prislapp är ganska upprörande i mitt tycke - hennes meriter på området är att hon har ett stort Instagramkonto and that's it. Det finns många människor på t.ex. ideella organisationer eller myndigheter som besitter verklig kompetens i frågan, men idag ses tydligen antalet följare i sociala media (påhittade/köpta eller ej) som ett större kompetenskvitto.

Eller så är det tvärtom, att "gammelmedia" anammat det nya i allt för hög grad med en journalistik som för ut ett politiskt budskap istället för att undersöka och ge information.

Jag tycker också att det är upprörande hur skattemedel används inom det offentliga.

 

[durachiny]

I grund och botten kommer det val alltid vara detsamma. Folk blir krankta over att bli satta i fack.
Jag har aldrigt reflekterat over att nagat som LC sagt eller nagat som AO postat skulle vara osanning. For mig har historierna verkat rimliga. Det i sig sjalv sager en hel del.
Sjalv ar jag utsatt 1-2 ganger per arbetspass. Jobbar i ledande position pa ett "Leisure place" och ja, absolut, alkohol ar ibland inblandat. Men inte alltid.
Oftast ar det unga man som anvander droger, uppfor sig illa eller liknande. Hade en "Stereoidpumpguydude" brosta upp sig mot mig forra helgen och hotade med att han skulle minsan "ta hand om mig och fa mig ur vagen" om jag inte flyttade pa mig. Sadant ar vardagsmat.

Att det händer mycket skit är det ingen som ifrågasätter men om man samlar allt som händer oavsett företeelse och "visar" så låter allting mycket värre. Samma fenomen gäller brottslighet och som folk får panik över "hur mycket brott det är nu" när det mer handlar om att allt som händer blir en nyhet och exponeras och det är lägre brottslighet nu än förr.

Så ett konto som "samlar allt" säger egentligen ingenting om förekomst eller frekvens och dessutom har en hel del av det som delats visat sig vara minst sagt problematiskt. Hon har t.ex. delat dickpics som hon eller någon fått skickat till sig (blurrade såklart) där man sett att det är från grindr dvs en gay dejtingsajt. Så personen som har fått det skickat till sig vid något tillfälle är man eller iaf utgivit sig för att vara det och då undrar man hur det ska räknas som något riktigat mot kvinnor? Dessa bilder och historier är nu borttagna men har när de publicerades varit en del av att visa upp "hur illa det är".

 

[Poisonous]

Att det händer mycket skit är det ingen som ifrågasätter men om man samlar allt som händer oavsett företeelse och "visar" så låter allting mycket värre. Samma fenomen gäller brottslighet och som folk får panik över "hur mycket brott det är nu" när det mer handlar om att allt som händer blir en nyhet och exponeras och det är lägre brottslighet nu än förr.

Så ett konto som "samlar allt" säger egentligen ingenting om förekomst eller frekvens och dessutom har en hel del av det som delats visat sig vara minst sagt problematiskt. Hon har t.ex. delat dickpics som hon eller någon fått skickat till sig (blurrade såklart) där man sett att det är från grindr dvs en gay dejtingsajt. Så personen som har fått det skickat till sig vid något tillfälle är man eller iaf utgivit sig för att vara det och då undrar man hur det ska räknas som något riktigat mot kvinnor? Dessa bilder och historier är nu borttagna men har när de publicerades varit en del av att visa upp "hur illa det är".

Ja fast det kan val vara lika illa? Hon har ju fran borjan varit oppen med att det ar andra som skickat bilder till henne. Det ar val inget som sager att bilderna fran grindr inte var skickade till henne fran nagan som inte var en villig mottagare? Jag forstar inte varfor det ena utesluter det andra.
Min manliga homosexualla kollega har utstatt lika manga olampliga kommentarer som mig sjalv pga. sitt valdigt extroverta satt och han ar valdigt uppenbart bog.
Precis som min transexuella kollega fatt utstatt olampliga kommentarer om hurvida hon ar man eller kvinna.
Och fortfarande, 95% av gangerna sa kommer dessa kommentarer eller beteenden fran man.

Jag tycker inte att det later varra an jag sjalv upplevt.

 

[durachiny]

Ja fast det kan val vara lika illa? Hon har ju fran borjan varit oppen med att det ar andra som skickat bilder till henne. Det ar val inget som sager att bilderna fran grindr inte var skickade till henne fran nagan som inte var en villig mottagare? Jag forstar inte varfor det ena utesluter det andra.
Min manliga homosexualla kollega har utstatt lika manga olampliga kommentarer som mig sjalv pga. sitt valdigt extroverta satt och han ar valdigt uppenbart bog.
Precis som min transexuella kollega fatt utstatt olampliga kommentarer om hurvida hon ar man eller kvinna.
Och fortfarande, 95% av gangerna sa kommer dessa kommentarer eller beteenden fran man.

Jag tycker inte att det later varra an jag sjalv upplevt.

Om hon upplevte så mycket själv så skulle hon inte behöva be andra skicka in utan skulle kunna bara publicera det hon själv får.

 

[Sel]

Om hon upplevte så mycket själv så skulle hon inte behöva be andra skicka in utan skulle kunna bara publicera det hon själv får.

Fast åtminstone från början (när jag hörde talas om Assholesonline för flera år sedan) var det rätt uppenbart en sida att dela med sig på.<

Edit: Och för all del att få lite styrka i att läsa historier att känna igen sig i, men ofta där den utsatta personen gett mothugg. Något en själv kanske inte mäktat med.

 

[Poisonous]

Sa for att det hander 5 personer och inte 1 person sa gor det saken battre?

 

[durachiny]

Sa for att det hander 5 personer och inte 1 person sa gor det saken battre?

Det är bara en själv man vet vad som har hänt för och vissa saker har uppenbarligen varit falska. Då hamnar man i problematiken om vad som stämmer eller inte och vad då värdet och funktionen blir. Att hon sedan har gjort karriär på det kontot och tjänat stora pengar på följderna gör det inte mindre tveksamt.

Är man ok med hela fenomenet och hur hon har hanterat det så är man och då kommer man nog inte ändra sig men jag är inte bekväm med hur det har använts och gått till.