Soran Ismails försvarstal i SVT

Bifogade filer

  • 78DD5076-0149-441A-8378-7BF4EEEDE76C.png
    78DD5076-0149-441A-8378-7BF4EEEDE76C.png
    54,8 KB · Visningar: 91
Kom att tänka på denna tråden då jag såg nedanstående i expressen. Jag har inte sett tv-programmen men av det jag läser i artiklarna så tänker jag att detta är så typiskt när det handlar om övergrepp. Hon säger att hon inte vill men han ska ändå ha fortsatt med sina fingrar.

https://www.expressen.se/noje/annie-och-jennifer-berattar-overgrepp-i-paradise-hotel/
https://www.expressen.se/kronikorer/irena-pozar/produktionen-borde-storma-in-och-avbryta/

Läste detta också och känner bara att jag Orkar. Inte. Mer. Mannen i fråga har ju skrivit en ursäkt i sina sociala medier och det är väl gott, men det är lite Paulo där (och Soran!), "jag mår dåligt och har betett mig dåligt så nu jobbar jag på mig själv". Det är väl visserligen bra kan jag tycka, att dessa män inser att de gjort fel och nu jobbar på att bli bättre människor (nåväl, Paulo var väl klar med det efter någon dag när han visade tummen upp och "nya tag" på sin Instagram). Värre hade de varit om de nekade eller inte förstod problemet, det måste man ju faktiskt ge dem. Men varför detta oländiga tjat om att de inte mår bra? Som Bianca säger, det är fokusförflyttning. Jag har mått apdåligt perioder av mitt liv och ändå inte tryckt ner handen i grabbars kallingar och skällt ut folk för att jag ansett att de är skyldiga mig sex. Hallå liksom?! Att personer mår dåligt är en sak, och det är skittrist, bra att de arbetar för att må bättre. Att de begår övergrepp har liksom nada med saken att göra. Det som har med saken att göra är att de ansett sig ha rätt till kvinnors kroppar och forcerat sin egen vilja över andras. Kan vi inte bara hålla fokuset där, snälla, jag börjar bli fullkomligt vansinnig på detta.
 
fokusförflyttning
Jag tänker att det är bra de inser de gjort någon/många illa. Men betoningen på att de aldrig menade/insåg osv.?
Ingen ställer sig frågan hur det kunde bli så -upprepade gånger- att de uppenbarligen hade noll koll på motpartens gränser och vilja.
Där skulle jag vilja ha fokus. Både från dessa individer i den större diskussionen. Eftersom det skulle ha någon framåtsyftande mening att motverka att andra gör samma misstag som de.
Istället för det bakåtsyftande fokuset på att det aldrig var min mening. Nej, men trots det hände det, så något annat/mer handlar det om än i fall personen har vilja att göra illa eller ej?
 
Läste detta också och känner bara att jag Orkar. Inte. Mer. Mannen i fråga har ju skrivit en ursäkt i sina sociala medier och det är väl gott, men det är lite Paulo där (och Soran!), "jag mår dåligt och har betett mig dåligt så nu jobbar jag på mig själv". Det är väl visserligen bra kan jag tycka, att dessa män inser att de gjort fel och nu jobbar på att bli bättre människor (nåväl, Paulo var väl klar med det efter någon dag när han visade tummen upp och "nya tag" på sin Instagram). Värre hade de varit om de nekade eller inte förstod problemet, det måste man ju faktiskt ge dem. Men varför detta oländiga tjat om att de inte mår bra? Som Bianca säger, det är fokusförflyttning. Jag har mått apdåligt perioder av mitt liv och ändå inte tryckt ner handen i grabbars kallingar och skällt ut folk för att jag ansett att de är skyldiga mig sex. Hallå liksom?! Att personer mår dåligt är en sak, och det är skittrist, bra att de arbetar för att må bättre. Att de begår övergrepp har liksom nada med saken att göra. Det som har med saken att göra är att de ansett sig ha rätt till kvinnors kroppar och forcerat sin egen vilja över andras. Kan vi inte bara hålla fokuset där, snälla, jag börjar bli fullkomligt vansinnig på detta.

Jag tänker att det är bra de inser de gjort någon/många illa. Men betoningen på att de aldrig menade/insåg osv.?
Ingen ställer sig frågan hur det kunde bli så -upprepade gånger- att de uppenbarligen hade noll koll på motpartens gränser och vilja.
Där skulle jag vilja ha fokus. Både från dessa individer i den större diskussionen. Eftersom det skulle ha någon framåtsyftande mening att motverka att andra gör samma misstag som de.
Istället för det bakåtsyftande fokuset på att det aldrig var min mening. Nej, men trots det hände det, så något annat/mer handlar det om än i fall personen har vilja att göra illa eller ej?
Men precis detta. Det går aldrig att förhindra att en människa mår dåligt någon gång i livet, så orsaken kan inte läggas där. Då blir ju helt plötsligt "må dåligt" en ursäkt för tusen saker. Orsaken till övergrepp går djupare än så och inte förrän förövarna själva inser det och tar ansvar för det kan de verkligen växa.
 
Jag tänker att det är bra de inser de gjort någon/många illa. Men betoningen på att de aldrig menade/insåg osv.?
Ingen ställer sig frågan hur det kunde bli så -upprepade gånger- att de uppenbarligen hade noll koll på motpartens gränser och vilja.
Där skulle jag vilja ha fokus. Både från dessa individer i den större diskussionen. Eftersom det skulle ha någon framåtsyftande mening att motverka att andra gör samma misstag som de.
Istället för det bakåtsyftande fokuset på att det aldrig var min mening. Nej, men trots det hände det, så något annat/mer handlar det om än i fall personen har vilja att göra illa eller ej?

Håller helt med. I en del fall, som Toby och Paulo finns det ju visserligen inte ens något samtycke på kartan. Men om man pratar Soran, Virtanen och alla andra liknande fall som det kryllar av så tycker jag absolut att det är den viktigaste diskussionen. Jag tror att dessa män, innerst inne, har vetat om att de har pushat en gräns. Nu spekulerar jag helt fritt här så stoppa mig om jag är ute och cyklar. Men jag tror att många män nog inte haft ett elakt uppsåt, och de har nog inte i stunden varit medvetna om att de har begått övergrepp. Men jag tror att de vet om att de forcerat något, tjatat igenom något, fortsatt trots att samtycket haltat. Tänkt att hon nog ångrar sig och blir okej med det. Jag tror att de vet om det här, men de förstod kanske inte i stunden vad det faktiskt innebär att forcera, och i efterhand kan de ju inte erkänna att de visste redan då att samtycket haltade för då har de ju erkänt våldtäkt. Så de säger att de aldrig menade att såra någon, och det är säkert sant. Att de inte förstod att personen inte ville, vilket sannolikt delvis är en efterkonstruktion. Kanske har de ljugit så mycket om det att det blivit en sanning även för dem själva, jag gissar att insikten att man är en våldtäktsman är alldeles för svår att hantera för de flesta. Så de konstruerar en egen sanning.

Om jag på fullaste allvar trodde att jag "råkat våldta" ett antal människor så hade jag fasen gett mig själv liggförbud fram tills att min egen oförmåga att förstå hur ett samtycke ter sig är utredd.
 
Håller helt med. I en del fall, som Toby och Paulo finns det ju visserligen inte ens något samtycke på kartan. Men om man pratar Soran, Virtanen och alla andra liknande fall som det kryllar av så tycker jag absolut att det är den viktigaste diskussionen. Jag tror att dessa män, innerst inne, har vetat om att de har pushat en gräns. Nu spekulerar jag helt fritt här så stoppa mig om jag är ute och cyklar. Men jag tror att många män nog inte haft ett elakt uppsåt, och de har nog inte i stunden varit medvetna om att de har begått övergrepp. Men jag tror att de vet om att de forcerat något, tjatat igenom något, fortsatt trots att samtycket haltat. Tänkt att hon nog ångrar sig och blir okej med det. Jag tror att de vet om det här, men de förstod kanske inte i stunden vad det faktiskt innebär att forcera, och i efterhand kan de ju inte erkänna att de visste redan då att samtycket haltade för då har de ju erkänt våldtäkt. Så de säger att de aldrig menade att såra någon, och det är säkert sant. Att de inte förstod att personen inte ville, vilket sannolikt delvis är en efterkonstruktion. Kanske har de ljugit så mycket om det att det blivit en sanning även för dem själva, jag gissar att insikten att man är en våldtäktsman är alldeles för svår att hantera för de flesta. Så de konstruerar en egen sanning.

Om jag på fullaste allvar trodde att jag "råkat våldta" ett antal människor så hade jag fasen gett mig själv liggförbud fram tills att min egen oförmåga att förstå hur ett samtycke ter sig är utredd.
Absolut att de visste.

Jag förstår på ett sätt hur de tänker kring att de mådde dåligt. Jag förstår att dåligt mående för män väldigt ofta hör ihop med våldshandlingar, för det är så vi lär oss att hantera i princip alla våra känslor. Stark känsla hos pojke/man? Måste vara ilska! Och när det normaliseras och till och med tvingas fram under uppväxten (genom att t.ex. säga att åt pojkar att sluta gråta men inte säga åt dem att sluta slåss) så blir det inte konstigt att vuxna män som mår dåligt också söker sig till våld för att hantera det. Även om de egentligen vet att det är fel.

Men att de stannar analysen där går ju inte, som sagt. Men jag tror att det krävs mer än en medvetenhet om att det som görs är fel. Det krävs att de får nya verktyg att hantera det, och där spelar väl psykisk hälsa och hjälp in. Som verktyg, men inte som ursäkt. Och för att sådana verktyg ska fungera måste männen i fråga vilja ta till dem, och därmed erkänna för sig själva att de gjort fel, vilket de inte verkar vilja göra ordentligt.
 
Den här "ursäkten" stärker min uppfattning om honom som helt utan empati och som fullständigt utan moraliska skrupler. Samtidigt som han skriver det här pågår en rättsprocess där han försöker få en höjning av skadeståndet från en av dem han utsatte för övergrepp för att hon berättade om vad han gjort. Efter det att kvinnan överklagat tingsrättens dom har han yrkat på det dubbla i skadestånd i hovrätten.

Jag borde inte läst det han skrev för det är nästan så att jag fysiskt mår illa.

https://www.pressen.se/11335245.html
 
Den här "ursäkten" stärker min uppfattning om honom som helt utan empati och som fullständigt utan moraliska skrupler. Samtidigt som han skriver det här pågår en rättsprocess där han försöker få en höjning av skadeståndet från en av dem han utsatte för övergrepp för att hon berättade om vad han gjort. Efter det att kvinnan överklagat tingsrättens dom har han yrkat på det dubbla i skadestånd i hovrätten.

Jag borde inte läst det han skrev för det är nästan så att jag fysiskt mår illa.

https://www.pressen.se/11335245.html
Han är ju student, alltid bra med extra pengar.
Usch.
 

Liknande trådar

Kropp & Själ Har just sett på Lerin på Lofoten på SVT och de är så modiga de som är med. Idag pratade några om att de gått i behandling, och hur det...
2 3 4
Svar
73
· Visningar
3 590
Senast: manda
·
Kultur Någon mer som hunnit se första delen? Vad tyckte ni? Det har ju gjorts reklam i flera månader om detta stora projekt från SVT, har de...
7 8 9
Svar
169
· Visningar
9 376
Senast: yennork
·
Kultur Tycker det är lätt att drunkna i allt som finns vad gäller serier och film så tänkte jag kan testa att ta buke till hjälp. Lite...
2
Svar
33
· Visningar
1 262
Senast: MiaMia
·
Fritid Igår började VM för herrar i Ottawa, Kanada. SVT sänder. Sverige - USA börjar kl 15 så om 6 minuter. :up: Här...
Svar
4
· Visningar
1 071
Senast: Rosett
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Gryta och matberedare
  • Det sjukaste har hänt
  • Barn och djur

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp