Suck.... *halvlångt*

[Mustang]

Scenario: inbiten westernryttare, 2-årig paint, "skitsele" samt hästfolk...

Hej hopp.. Har genom åren lärt mig skillnaden på kvalitet och inte, på den utrustningen jag använder... Har även lärt mig att folk inte vill lyssna. Dom frågar om den eller den westernsadeln är bra, man svarar "-ledsen, men det är skräp.." Det svaret är dom inte nöjda med, utan dom vill ju bara höra sin sanning...

Jag har själv inte kört på en 3-4 år, och då använde man bara den befintliga utrustningen.. (läs travarsele+sulky) Nu är det dags att köra in min flicka som är färdig i proportionerna, nu ska dom bara ökas.. Kopplade på min nya fina BRÖSTSELE från HÖÖKs, som f ö var en storlek för liten, men tänkte att det gör inget, bara idag, sen byter jag till en strlk större... Bra där... Efter ett besök på Kör-forumet var det en underbar människa som styltade upp två bilder, en på en "skitsele" en på en vettig sele... Tackar för det, behöver jag tilläga att selen inte byttes, utan återlämnades.. Detta föra tt jag vet just skillnaden på kunskap, jag litar på er, som jag vill att folk ska lita på mig..

Som sagt, selade på och springer på en av stalltjejerna.... "HERREGUD!!! Ska du tömköra din häst? Hon är ju bara 2!" Det är lugnt, svarade jag, på eftermiddagen ska jag ta en 2-timmars galoppträning, men jag orkar inte, så brorsan får rida... (min bror är 2.01 och väger 120kg) Trodde ju i min enfald att hon skulle uppfatta ironin, men hon gick iväg med en väldans talande blick som sa &*?%*! djurplågare... Där stod jag och undrade när himlen föll ner..

Så nu till frågorna..

1. Är det för tidigt att börja tömköra? Jag tycker inte det, men jag kan va hemmablind.. Tänkte lägga vagn på henne till våren.. Hon är supercool, och hade jag varit kortare hade inridningen påbörjats nu i krokarna... Men nu blir hon en körponny tills vidare... He he..

2. Kan någon vara vänlig att påvisa en bra sele, namn på modell och helst bild.. Har en selbudget på runt 3500, så jag förväntar mig inga underverk, men något som är schysst mot henne att dra en 2-sits rockard längre fram.. (med två vuxna)

3. Vagnförslag, om rockard av någon anledning verkar dumt... Vi har bara breda skogsstigar att köra på...

4. Verkar jag helt ute och cyklar?!?

Oerhört tacksam för svar och reflektioner runt detta....

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Om du kommer få svar o reflektioner...

DET kan du lita på!

jag går inte in på utrustningen just nu men att börja tömköra vid 2 års ålder tycker jag nästan är mer sent än för tidigt (men bättre sent än aldrig

Varför har du tänkt dig att sätta henne i vagn först i vår, måste jag fråga?

 

[LIA]

Sv: Suck.... *halvlångt*

1 Det är för sent!
Skämt åsido... Min bestämda uppfattning är att inkörningen börjar dag 1 (om man vill välja den vägen) i hästens liv.
Lämplig tidpunkt att börja tömköra är, när hästen är mentalt "öppen" för det, vilket varierar mellan individerna. Din 2- (och halvt?) åring borde vara mogen sedan länge. Om du parallellt har jobbat med övriga körförberedelser, skulle du kunna sätta för och köra lite lugnt redan nu. Mina hästar har varit inkörda vid 2 års ålder, men inte börjat tränas då. Att dra en rockard på en landsväg är just inte fysiskt jobbigare för hästen än att knalla utan.

2 Jag skulle välja en giggsele för runt 5.000:-. Hyfsad kvalité, varken skräp eller skryt. Lägga 3.500:-? ... nä, då skulle jag spara lite till. Kolla efter begagnat!

3 Rockard, alldeles utmärkt som förstavagn. Vanligen robust och enkel att köra med, ingen risk för "fällkniv", bästa terrängvagnen mm. Men var beredd på att suget efter en 2-axlad kommer så småningom.

4 Cyklar? Cowboy som ska börja köra häst och vagn? Inte då! Välkommen ut på vägarna (när du ledsnat på skogsstigarna)! Att köra in till stan, parkera ekipaget och gå in i butiken och köpa glass, slår det mesta.

LIA

 

[Majjijann]

Sv: Suck.... *halvlångt*

jag som är amatör säger att du inte är ute o cyklar. men så är jag ju amatör också

är hästen tillräckligt klar både fysiskt och psykiskt så varför itne börja tömköra?? det är ju trots allt tömkörning det handlar om och i början är det inte direkt några avancerade körpass det handlar om. tömkörning behöver inte bli jobbigare än en vanlig promenad och jag antar att hästen promenerar till och från hagen emellanåt... det jobbiga blir ju rent psykiskt i början. hästen måste vänja sig vid att tänka och lyda kommandon. och ja, nånstans måste man börja.

 

[åke]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Ut och tömmkör vetja.
Vi har bara loksele till våra hästar Så någon brösta kan jag inte tipsa dig om.

 

[Mustang]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Varför har du tänkt dig att sätta henne i vagn först i vår, måste jag fråga?[/QUOTE]

Spånade nog mest runt det här med att inte gå för fort fram... Och lägga på vagn med snö och grejor kände jag nog inte riktigt för.. Historien bakom sen tömkörning är att hon föddes sent på året, så hon är 2 år "på riktigt" i slutet av september.. Föddes, gick med mamma hade grimma på sig, avvandes, släpptes på lösdrift i hästflock... Hemkom juli.... Vi har kommit ruskigt långt på dessa 2 månader.. (uppbunden, selad, betslad, sadlad, sutten på, longerad både lös och med lina, socialiserad, påklädd presenning etc etc) Ser nu att det låter mycket nu när jag skriver det, men jag kan lova att jag har en fruktansvärt trygg häst som inte blivit överkörd, inget har skett utan att hon varit klar så att säga... Har en häst som kommer galopperande fram till grinden när jag ropar, så något måste jag ju gjort rätt... *uäck, jag är ingen ?messerschmidt?, bara stolt matte*

 

[Nora]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Inte alls för tidigt! Några vänner började tömköra sitt föl när han vara bara några månader. Bara i grimma och väldigt lugnt. Sen har han gått bredvid mamma i vagn sen han kunde gå och körd i par. Han är två och lite till nu... Han är ju så gott som inkörd utan att ha dragit något direkt. Att dra en lätt vagn är ju ingen stor fysisk belastning och tömkörningen är ju bara mycket bra träning!! Tömkör på du bara! Och har du ändå tänkt lägga tiden fram tills i vår på tömkörningen så gör det. Ingen idé att stressa om det inte behövs.

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Här kommer ett låååångt svar!

Först vill jag bara börja med o säga att det är tråkigt att man här på Bukes alltför ofta måste förklara att man inte är någon dummerjöns som inte har stressat, slått o pressat sin häst till något.
Självklart är din häst en tryggis..DU känner ju henne bäst o vet vad hon är mogen för!!

Du har alltså tänkt att köra din häst för ert nöjes skull hemma på skogs o landsvägar.
Därför bortser vi från den spec.utrustning som viss körning kräver!

Du ville köra i en rockard för två personer.
Det finns ju massor att välja bland, både nya o begagnade.
Det enda jag vill "varna" för är dom hemmabyggen som inte har någon fjädring i sitsen och som har en låg "kasse" (där du har fötterna, vovven, fikakorgen mm )
Har man en låg fast "kasse" är det inte roligt att köra över en sten, eller en igenvuxen landsväg eller en stor vattenpöl mm..
Är den dessutom byggd som en "låda" kan hästen slå i bakbenen om den tar i eller länger steget om skakellängden är för kort.

Här är ett exempel på rockards. Jag tycker den är för "rak" och hästens bakben riskerar att inte få plats. Däremot är den byggd med ett lite högre säte så att man har bättre sikt över hästen. Denna modell har en öppen "kasse"

Här är en annan typ. En sk travrockard. (jag hittade dessa under beg. annonser så därför tar jag dessa 2 som exempel)
Jag har en liknande sådan.
Jag tycker om den stängda kassen och hela modellen av rockard. Nackdelen är att man inte ser över hästen o vissa vill ha ryggstöd på;

Till sist kan jag inte låta bli att visa dig en rockard från Tidaholmsvagnar. Den har allt enligt mig..förutom stänkskydd på det här ex. Men den är tyvärr dyr..fast väl värd sina pengar om man har råd! Väldigt sällan man ser dom ute på beg. annonser.

Nu till selen.
Du skrev att du hade haft en bröstsele från Hööks.
Jag vet flera som är jättenöjda med den..och är dom nöjda är troligtvis hästen nöjd för ingen vill väl ha en häst som börjar konstra osv..vilket de snart gör om utrustningen är obekväm eller ger skador!
Själv tycker jag inte om bröstselar.
Jag har kört med annan utrustning än travets men tycker ändå att travselen är super för nöjeskörning.
det är utrustning som håller och den är väldigt ställbar.
Skillnaden mellan en travsele o annan sele (vilken typ det än må vara) är oftast att travselen låter inte skaklarna "löpa" utan skaklarna ligger "fast" i selen.
Dvs skaklarna rör sig varken upp/ner/fram/bak.
Vissa ser detta som en nackdel medan jag tycker tvärtom.
Sveriges största hästnäring använder den här typen av sele och är jättenöjda med den!
(fast vissa vill ha det till att man orsakar hästen för lidande men det får du läsa om i en annan tråd)

Jag har en nyare variant av travsele, en sk. Quick Hitch. Det är inga skakelremmar utan i stället är det en låsanordning, ett sk. snabblås på selen. Då måste din rockard ha det med o vips! så är hästen färdigselad o klar.
Till detta har jag en långbrösta som är bredare fram.
Så här ser en QH ut;

Jag kan tillägga att jag inte bara har det till travare utan även till min ardenner!

Så, det var ett långt svar..
Du kommer få en massa goda råd om utrustnning och du ska välja det DU vill ha.
Det finns så mkt bra att välja på när man nöjeskör!

Men lova mig att inte lyssna på dom som säger att du utsätter din häst för lidande om du inte väljer den utrustning dom förespråkar.
Men lyssna o ta in allt och åk sedan och titta på olika selar o vagnar..därefter kan du ju bestämma vilken utrustning du vill ha!

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Här är min 2-åring..också född på hösten. Inkörd o klar o en "klippa" att köra.
Antagligen för att han är för lat för något annat!

Och ja, han har loksele på sig...

 

[åke]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Här är min 2-åring..också född på hösten. Inkörd o klar o en "klippa" att köra.
Antagligen för att han är för lat för något annat!

Och ja, han har loksele på sig...

Jag tycker att han ser såååå stressad ut.
Han va lite lik min som du kan se på andv. bilden.

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Ja dom är inte helt olika!
Men din är nog modellen större!!

hur gammal är han?
Min har varit på inkörning och de har gjort ett suveränt jobb med honom! Kan inte tro att han bara är 2 år!

 

[åke]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Han är 6år.En maffig biff. Letar jobbarkompis till han. Inte lätt.

 

[burton]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Måste fråga en sak:
Hur mycket tippar du på att man kan dra med QH, i tyngd alltså?
När jag körde hos en bekant så råkade jag ut för en budget-QH, den var liksom felkonstruerad så piggen och fjädern inuti ramlade av under pågående körning och skalmen släppte och då hade jag ändå en vanlig speedcart, det var visserligen lite dålig väg just där men det tycker man ju att de ska klara i normalfall.

Men om vi snackar de bättre fabrikaten som ex. tärnsjö.
Jag vet dom som inte vill använda det till tryckvagn för att de är rädda för att det ska vara för klent.


Jag har inte kört så himla mycket med QH, tyckte faktiskt att den var lite obehaglig med sulky också, det svajade mer eftersom vagnen inte hamnade lika tajt intill hästen.
vi har bara standardselar och modeselar som vi körde med. QH:n var så dyr för bara några få år sedan och när man redan hade fina saker så såg vi ingen anledning att byta ut dom.

Så vad är din uppfattning om hur tålig QH är?

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Om din vän hade en budget-sele så var det nog just det som var orsaken..oavsett vilken seltyp hon hade köpt, eller hur

Jag själv hade inte velat köra tryckvagn med QH. Inte för att jag inte tror det skulle hålla men precis som du säger så tycker jag det känns för osäkert..görs det ens tryckvagnar med QH-fäste?

MEN det tycker jag loksele med selstickor gör med!

Jag har ingen uppfattning om hur mkt en QH-sele kan dra. Men jag ska skirva till Finn-Tack och fråga dom om deras åsikt o rekommendation.

Det finns ju väldigt få rockarder, modell jättetung, som har QH-fäste och den jag har kan jag dra med lillfingret..
Men jag har sk. säkerhetsremmar spec till QH om jag skulle vilja sätta på dom.

Innan så var jag precis som du skeptisk till QH men såg att allt fler gick över till det o när jag väl testade så var jag fast
och det här med att det skulle svaja..?? fattar jag inte alls hur du kan säga om du nu kör med utrustning som "tillåter" både fram/bak/upp/ner-rörelser...


Summa sumarum..när man köper en sele så köp ingen budgetvariant oavsett vilken seltyp!

 

[_L_]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Hej!

Kosta på Anders Erikssons häften om körning!
Där står det mesta!
Köp häftena hos Svenska ridsportförbundet

Läs om körning på Clifford sida!
Se olika avsnitt på vänstra sidan.
Cliffords körskola

Tömköra kan man göra tidigt!
Det är inte fysiskt krävande. Om man bara håller på en liten stund och en person hjälper till att leda hästen är det inte mentalt påfrestande heller !

En bra sele ska vara robust och helst förstärkt på utsatta ställen.
Dålig bröstsele, "skitsele"
Bra bröstsele, komplett (Börjes)
Börjes finsele verkar vara en bra och prisvärd sele, www.borjes-tingsryd.se .
Köp inte travsele! Kanske låter bra, men nej. Den har smala remmar och är avsedd för lätta rockarder/sulkys. Vill du en vacker dag köra med en tvåaxlad vagn har du ingen nytta av travselen.
Med en Quick Hitch travsele låser du fast skaklarna på hästen som är raka motsatsen av vad man vill uppnå i vanlig körning! Med en travsele drar hästen rockarden med däckelgjorden eller en fast brösta. Med en fast brösta kan hästen bli bränd över bogarna vilket skapar obehag!

Rockard finns det många av och man kan hitta bättre begagnat.
Men du ska helst sitta högt, så att du ser över hästen samt ha stötdämpning till sitsen.
Driveout.se verkar ha en bra och prisvärd rockard, med bla sparkskydd, hög sits. Stötdämpning finns med kunde vara bättre.
Rockard

Tillsist men inte minst, du är helt på rätt spår!

Mvh Lisa

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Vad för sorts tvåaxlad vagn är det du tänker på Lisa?

Och nu var vi där igen..ALLA inom travet har fel..

Kan ni inte bara rekkommendera henne ERT sätt istället för att emotsäga någon annans inlägg...

 

[_L_]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Med risk att tråden spårar ur.
Ursäkta!

Trygg!
Kul att du tycker om trav.
Ursäkta men jag tycker inget som har med trav att göra är bra.
Det jag varit med om, sett läst och hört.
Smaken är som baken.
Inom travet gör dom som dom gör, och ja det funkar bra. Men det finns bättre sätt!!

Föresten:

Du har alltså tänkt att köra din häst för ert nöjes skull hemma på skogs o landsvägar.
Därför bortser vi från den spec.utrustning som viss körning kräver!

OK, det går väl bra med travsele då. Men den dagen man inser att man vill tävla/köra mer/uppvisning/ eller så. Då har man slösat med pengarna och man måste ändå köpa nytt! Om man köper "spec.utrustning" från början men nej, ingen mer körning, ja då säljer man det!
Det är så jag tänker. Önskar nån hade talat om för mig så att jag slapp gå det långa och kostsamma vägen!

Vagn!? Ja dom är lite tyngre är rockarder. Men om man införskaffar sig flakvagn då? Är inte dom lite tunga att dra?
Prova på din ardenner! Läste att travselen passade han. Flakvagn har du. *nyfiken*

Mitt sätt som jag kör nu är inte bra tycker jag. Ful tung rockard. Ful tung sele. Hästen nja, men min ögonsten iaf .
Länk....

Men det jag rekomenderade skulle jag gärna köpa och använda själv. Men inte till min nuvarande häst och körning, men i framtiden! Trots att jag bara lullar runt bland träden här hemma.

Mvh Lisa

 

[Trygg]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Ok, tack för svar!

Jag antar att du såg bilden på en av mina hästar ovanför..
Ja, det är ju en flakvagn o till den tycker jag absolut att man ska ha en loksele o inget annat!

Men det är ju först nu i o m ardennern jag har kommit i kontakt med flak/bulk/arbets-vagnar och jag vet ingen som har en sådan till tex sin conemaraponny för nöjes skull.
Utan då är det ju för det mesta en rockard som gäller och har du en vettig rockard så väger inte den spec mkt för en normal häst att dra.

Men detta grundar jag på att efter att ha sett hästar i arbete som verkligen DRAR..de lägger sig ner o lägger tyngden i lokan...men då pratar vi om hästar (oftast nordsvenskar eller ardenner) som har flera, flera hundra kg bakom sig..
Då blir konstrasterna med en lätt rockard och en loksele ganska uppenbar.

MEN, jag bor i en storstad, jag tror säkert att det är skillnad på landet. Där finns det säkert mer tillgång till olika 4-hjulingar!

Där jag bor (brevid Åby-travet) så har de sedan länge anlagt en skogsslinga som underhålls av travet. Slingan har en del branta backar och jag har själv kört där med travare och de har inga som helst problem med att springa upp för backarna. Det är som om rockarden inte ens fanns bakom dom..varken uppför eller nerför..Detta märker ju jag även på min ardenner..att finns det ingen tyngd bakom så behöver han inte lägga sig ner o dra utan går med huvudet högt även i uppförsbackar (även när jag inte har travselen!!)

Det är härifrån jag hämtar mina åsikter..

Ang att man ska köpa en annan utrustning först, jo det kan nog stämma men som nybörjare så vet man ju inte vart man kommer ta vägen med sin körning.
För de allra allra flesta så är körningen ett underbart alternativ till ridningen och man har inga som helst planer på att byta ut sin rockard eller börja tävlingsköra!

Skulle man vilja det ja DÅ är det läge att skaffa utrustning efter det!

 

[_L_]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Nej man ska inte ha nån annan sele än loksele till flakvagn! Undrade bara hur du skulle reagera.

Ja fin häst! Men var är kusken då!?

Ja rockarden jag har är inget för en stor häst att dra. Men att springa med!
Mina hästar har arbetat (ja de har lagt sig i selen ordentligt ) med att dra stockar och annat tungt. Till shettisarna räcker faktiskt en 4-hjulig vagn med lass !
Men det är så mycket roligare att ha en vagn man kan ta en travrunda och lite galopp med än bara skritta runt.
Men i dagens läge är det ju bara lätta rockarder och billiga selar som man ser mest av, fast inte jag, inte här, på landet.

Har kört flakvagn (liknande din) efter en shettis med en enkel bröstsele. Det var hemskt, vet jag såhär i efterhand (många, många år senare). Då fattade jag inte varför selen jämt gick sönder (30 år gammalt läder, lagade och körde igen) eller varför ponnyn blev vitlöddrig och flåsig.
Okunighet är det värsta som finns sägs det, därför är det bra att lära sig ordentligt och att ha bra grejer är A & O.

Det finns en miljoner olika vagnar ju! Alla utföranden stora som små.
Här där jag bor pratar man om vagnar (4 hjul) och dom är flakvagnar stora klumpiga. Det var när jag lärde mig köra på gymnasiet som jag insåg att det fanns andra hästar och vagnar att köra med (än tunga kallblod med lokselar och små ponnyer med enkla bröstselar).

Travhästarna har ju bra kondition, sätt dom för en flakvag och se hur bra dom springer
Ardenner är en stor o stark häst, där ska det va ganska mycket bakom för att han ska känna nåt

Mvh Lisa

 

[burton]

Sv: Suck.... *halvlångt*

Nä nä, budgetsel-köp är inget jag ägnar mig åt. Men vad gäller budget QH-koppling så var det väldigt svårt att kunna se skillnad mot en bra. Den såg precis likadan ut som en tärnsjö fast hade ett svagt ställe vid fjäder och pigg. Riktigt lömskt.

Man får ju hoppas på att folk har bra utrustning som håller, speciellt viktigt vid trav. En kusk är ju väldigt utsatt om h*n ska köra någons häst och får ju lov att lita till att dennes utrustning är okej och sitter som det ska.

Angående svängningar så är det stor skillnad på att köra en kort, lätt sulky precis bakom hästen mot att ha en tung vagn med tyngre skaklar som hänger där de ska tack vare sin tyngd.
En gång i tiden trodde jag i min enfald att det var en dröm att köra sulky, det såg underbart ut. Men ack vad jag bedrog mig, det är ju väldigt skakigt. Speciellt när man råkar dra i de bövla plaststolparna på banan när man kör innerspår.
Jag har hört att fler sagt att just sulkyn ormar sig mer med QH än med standard/mode.
Så jag tycker inte det är jämförbart med nån annan selning (gigg, lok, maraton) eftersom sulkyn rör sig och känns helt annorlunda än mot bara en speedcart.
Sulkett är mer okej.

Anledningen till att jag funderade på hur mycket tyngd den kan dra är att jag har en kompis som har en travhäst och hon har bara en QH-sele (walsh, det är inte personen med budgetselen) men skulle vilja ha även en rockard för att kunna ta med sin pappa och bror ibland eftersom de är delägare i hästen och skulle tycka det var roligt.
Men om det kanske är olämpligt så får hon väl låna nån av mina selar istället till de körningarna.