Svenska normer (Utbruten från Läkare med huvudsjal?)

Snurrfian

Trådstartare
Moderator
Denna trådstart är utbruten från en annan tråd av en moderator. Vi gör det ibland när ett ämne verkar intressant för flera och/eller egentligen inte passar under den ursprungliga trådrubriken.
Det här första inlägget är alltså ingen vanlig trådstart av den här användaren. Efterföljande inlägg kan komma från den gamla tråden eller vara svar som skett i denna utbrutna tråd.

Jag har lite liknande funderingar. Teoretiskt sett endast, jag vill absolut inte tvinga någon att göra något som de inte vill göra - jag respekterar allas val. De som bär något sådant säger ju själva att de väljer att ha sjal (i de flesta fallen iallafall - om någon säger att de inte vill ha sjal men har det så är det ju en självklar fråga) men samtidigt om de hade vuxit upp utan religionen så hade de troligen inte använt sjal. Är religionen då ett slags förtryck? Men samtidigt så är det frivilligt. Men enligt religionen är det för att dölja sitt hår (eller mer) för andra män, rätta mig gärna. Men å andra sidan så kanske det har övergått från det till mera ett uttryck av sin religion än att dölja något. Som att en kristen har ett kors halsband? Det är ju skillnad mellan en vanlig hijab och en burka, även i förtrycket? Eller är en burka lika frivillig som en hijab?
Tankarna går lite runt sådär.

Obs, jag är kristen/ateist så jag känner att jag inte riktigt har rätt till att uttrycka mina funderingar om en religion som jag inte vet så mycket om och/eller inte har personlig erfarenhet av. Så jag brukar inte prata om det.
Det är svårt att säga att religion är ett förtryck, däremot kan de normer som finns i det samhälle/grupp man lever i skapa ett förtryck. Om sen normerna tar sitt stöd i religionen eller i samhället spelar inte så stor roll. Om vi tittar på Sverige så var normen inte allt för långt tillbaka att kvinnor var tvungna att vara gifta för att skaffa barn, var du ogift så såg samhället ner på dig. Även när det gäller homosexuella så var normen och lagstiftningen att det var fel, först 1944 togs lagen bort att homosexuella handlingar var straffbara och först 1979 slutade homosexualitet vara en sjukdom. Var det kristendomen som religion som stod för förtrycket eller var det människorna i samhället?
På samma sätt när det gäller islam och muslimer, jag har vänner som är troende muslimer där kvinnan inte täcker sig alls, skulle du se henne på stan så finns det inget som skvallrar om att hon är djupt troende. Sen finns det grupper där man har gått så långt att kvinnan inte får lämna huset, och lutar sig mot islam. Är det då religionen som förtrycker eller är det människorna?
Att det är olika normer som gäller inom olika grupper inom islam är inte konstigt på något sätt, islam finns över hela världen och har gjort så i många hundratals år, du blir väl inte överraskad att det finns olika normer i Indien och Libyen till exempel?
 
Senast ändrad av en moderator:
Det är svårt att säga att religion är ett förtryck, däremot kan de normer som finns i det samhälle/grupp man lever i skapa ett förtryck. Om sen normerna tar sitt stöd i religionen eller i samhället spelar inte så stor roll. Om vi tittar på Sverige så var normen inte allt för långt tillbaka att kvinnor var tvungna att vara gifta för att skaffa barn, var du ogift så såg samhället ner på dig. Även när det gäller homosexuella så var normen och lagstiftningen att det var fel, först 1944 togs lagen bort att homosexuella handlingar var straffbara och först 1979 slutade homosexualitet vara en sjukdom. Var det kristendomen som religion som stod för förtrycket eller var det människorna i samhället?
På samma sätt när det gäller islam och muslimer, jag har vänner som är troende muslimer där kvinnan inte täcker sig alls, skulle du se henne på stan så finns det inget som skvallrar om att hon är djupt troende. Sen finns det grupper där man har gått så långt att kvinnan inte får lämna huset, och lutar sig mot islam. Är det då religionen som förtrycker eller är det människorna?
Att det är olika normer som gäller inom olika grupper inom islam är inte konstigt på något sätt, islam finns över hela världen och har gjort så i många hundratals år, du blir väl inte överraskad att det finns olika normer i Indien och Libyen till exempel?
Du har rätt, det handlar mera om normer än religion. Fast när det diskuteras om normer så dyker detta ämne sällan upp tycker jag. Men å andra sidan så finns det så mycket normer att det skulle vara svårt att ta upp dem alla.
Blä för normer :down:
 
OT, men jaja. I Sverige fram tom tidigt 1900-tal var det otänkbart att en gift kvinna inte hade schalett i kyrkan. Och även om det till en del naturligtvis var religiöst betingat så var det lika mycket en kulturell faktor. Anständiga kvinnor gick inte med huvudet bart. Kommer att tänka på Lilla Huset på Prärien (böckerna) där Caroline Wilder berättar att när hon var ung så fick hon en utskällning som hon aldrig glömmer av sin mor att en kvinna visar inte sina öron! Och Mary och Laura pratar om att de aldrig sett sin mors öron.

Fascinerande när man ser genom tiderna vilka religiösa och kulturella faktorer som bestämmer, ffa för kvinnor, vad som är acceptabel klädedräkt och inte.
 
Copertina-2.jpg


250px-Svenska_folkdr%C3%A4kter%2C_del1%2C_Nordisk_familjebok.jpg


habit1.jpg


Varenda kvinna har kjol i en folkdräkt trots att det är betydligt mer praktiskt med byxor. Och alltid täcka håret.
 
Ja och nej, en del normer är rätt trevliga ;) Det är en norm med vårt kösystem vi har i Sverige, rätt trevligt att inte bli nertrampad när man ska gå på bussen. Det är en norm (som tyvärr håller på att dö ut) att resa på sig för äldre, gravida eller andra med krämpor på bussen/tåget. Hela vårt liv styrs av normer som vi inte ens tänker på många gånger, en del är problematiska, andra är rätt trevliga.

Varken kösystemet https://www.bbc.com/news/magazine-23087024 https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_management_system eller att resa sig artigt är väl egentligen svenskt men har anammats av Sverige (det är fortfarande mycket mer av en kutym i andra länder). De två, skulle jag säga, mest svenska normer som finns är:

1) Rengör filtret i torktumlaren i tvättstugan FÖR DIN MAMMA BOR INTE HÄR

2) Stå till höger i rulltrapporna.
 
OT, men jaja. I Sverige fram tom tidigt 1900-tal var det otänkbart att en gift kvinna inte hade schalett i kyrkan. Och även om det till en del naturligtvis var religiöst betingat så var det lika mycket en kulturell faktor. Anständiga kvinnor gick inte med huvudet bart. Kommer att tänka på Lilla Huset på Prärien (böckerna) där Caroline Wilder berättar att när hon var ung så fick hon en utskällning som hon aldrig glömmer av sin mor att en kvinna visar inte sina öron! Och Mary och Laura pratar om att de aldrig sett sin mors öron.

Fascinerande när man ser genom tiderna vilka religiösa och kulturella faktorer som bestämmer, ffa för kvinnor, vad som är acceptabel klädedräkt och inte.
Nja, det stämmer att kvinnor skulle ha något på huvudet i kyrkan, men det kunde lika gärna vara en piffig hatt. Det där med att det måste var en sjalett leder tankarna fel.
 
Sorry borde förtydligat, stämmer att det kunde vara hatt (se folkdräkter) men poängen var att en kvinna måste skyla sitt huvud annars var det en skandal.
Min poäng är att det i svenska kyrkor under hela 1900-talet har varit godkänt med en huvudbonad vars primära uppgift är att dra blickarna till bärarinnan och hennes håruppsättning. Till skillnad då från hijab, niqab, chador, burka etc.
 
Sjalett hade man väl om man var "fattig och vanlig". En piga fick väl knappast sticka upp med hatt på 1800-talet (undantag folkdräkt då). Hatten var nog en klassmarkör då. Det ändrades nog i o m urbaniseringen.
 
Sjalett hade man väl om man var "fattig och vanlig". En piga fick väl knappast sticka upp med hatt på 1800-talet (undantag folkdräkt då). Hatten var nog en klassmarkör då. Det ändrades nog i o m urbaniseringen.
Visst var hatten en klassmarkör och statussymbol, men en som faktiskt var möjlig att uppnå även för en fattig kvinna, med sparande och uppoffringar.
 
Varken kösystemet https://www.bbc.com/news/magazine-23087024 https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_management_system eller att resa sig artigt är väl egentligen svenskt men har anammats av Sverige (det är fortfarande mycket mer av en kutym i andra länder). De två, skulle jag säga, mest svenska normer som finns är:

1) Rengör filtret i torktumlaren i tvättstugan FÖR DIN MAMMA BOR INTE HÄR

2) Stå till höger i rulltrapporna.
Att samma normer finns i andra länder gör dem inte till mindre normer hos oss. ;) Visst kan vi prata om vilka normer som enbart finns i Sverige men det gör inte att normer som finns i andra länder är mindre normer hos oss. Det handlar inte om vad som är svenskt, utan vad som är en norm och vad som gör något till en norm. Varje arbetsplats har sina normer, dricker man sitt kaffe vid arbetsplatsen eller sätter man sig i ett fikarum, inget av det är specifikt svenskt, men kan vara väldigt påtagligt på arbetsplatsen.
 
Varken kösystemet https://www.bbc.com/news/magazine-23087024 https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_management_system eller att resa sig artigt är väl egentligen svenskt men har anammats av Sverige (det är fortfarande mycket mer av en kutym i andra länder). De två, skulle jag säga, mest svenska normer som finns är:

1) Rengör filtret i torktumlaren i tvättstugan FÖR DIN MAMMA BOR INTE HÄR

2) Stå till höger i rulltrapporna.

2 skulle jag protestera mot. Det är nog mer en stockholmsk norm än svensk. I övriga delar av landet står man hur man vill i rulltrappan. :)
 
Visst var hatten en klassmarkör och statussymbol, men en som faktiskt var möjlig att uppnå även för en fattig kvinna, med sparande och uppoffringar.

Jovisst, om man vågade, så, för det handlade ju om att gå mot strömmen och våga vara "finare" än se andra. Det kunde nog vara jobbigt, för man skulle ju veta sin plats, särskilt som kvinna.

När jag läste om migration handlade ett kapitel just om det - kvinnor som emigrerat, tjänat pengar och återvänt hem, och om hur utsatta de blev för det. Det var enklare för männen - förstås
 
Varken kösystemet https://www.bbc.com/news/magazine-23087024 https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_management_system eller att resa sig artigt är väl egentligen svenskt men har anammats av Sverige (det är fortfarande mycket mer av en kutym i andra länder). De två, skulle jag säga, mest svenska normer som finns är:

1) Rengör filtret i torktumlaren i tvättstugan FÖR DIN MAMMA BOR INTE HÄR

2) Stå till höger i rulltrapporna.

2):an är inte speciellt svenskt. Jag är uppvuxen i GB och jobbar i Belgien, i båda dom länderna står man till höger i rulltrappan.
 
Varken kösystemet https://www.bbc.com/news/magazine-23087024 https://en.wikipedia.org/wiki/Queue_management_system eller att resa sig artigt är väl egentligen svenskt men har anammats av Sverige (det är fortfarande mycket mer av en kutym i andra länder). De två, skulle jag säga, mest svenska normer som finns är:

1) Rengör filtret i torktumlaren i tvättstugan FÖR DIN MAMMA BOR INTE HÄR

2) Stå till höger i rulltrapporna.
Och soporna har man under diskbänken, inte i en separat soptunna i köket.
 
2 skulle jag protestera mot. Det är nog mer en stockholmsk norm än svensk. I övriga delar av landet står man hur man vill i rulltrappan. :)
Och det är såå irriterande när man har bråttom.

Grejen är nog helt enkelt att den springande punkten är "rulltrappor ned/upp till tåg/tunnelbana" det finns inte lika stort antal personer som måste springa i dödshastighet nedför rulltrapporna på NK, och vid jul står folk inte hursomhelst där utan som sillar. Så om rulltrapporna på en ort går till Åhlens övre våning så känns det självklart att "hursomhelst" duger bra.

Så det känns inte ens som en norm som är alltigenom förhärskande i Stockholm.
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Göra inlägg med mobilen
Tillbaka
Upp