Tips på sadelutprovare/sadelmärke och bettlöst träns.

[Ace]

Och till syvendes och sist är det ju hästen som bestämmer, så trivs den bättre med det så är det ju super! Min tyckte jag kunde stoppa upp den nånstans bara jag satte på henne en

Det är samma princip som med snöskor vs skridskor. Om du har en kraft (säg din vikt) som verkar på en yta, säg snön, och du står på ett par snöskor med en viss area så kommer samma kraft generera mindre tryck och göra så att du kan stå på snön, till skillnad från om du skulle ha ett par skridskor på dig, som då, eftersom de har mindre total area att fördela kraften på generera ett större tryck, och du skulle falla genom snön.

Formeln är p = f/a, där p är tryck, f är kraft i newton och a är area.

https://fysikguiden.se/tryck/

Vilket således, om översatt till den kraft via våra tygeltag vi utövar på hästen, bör enligt fysikens lagar lyda att ju tunnare grimma eller bett du använder desto mer tryck upplever hästen vid samma applicerade kraft.

Bra liknelse. Men min repgrimma har typ samma bredd som mitt bett och punktrycket från knutarna är nog inte så mycket värre än vad som blir av bettet mot de sylvassa lanerna. Men det är nog bara hästen som kan svara på.

 

[JallaJalla00]

Men seriöst. Om nödsituation uppstår så man får slita i sin häst gör man den illa oavsett bett eller inte.
Och nej. En normal repgrimma och välplacerad ger inte större kraft. Däremot om man placerar en extremt smal repgrimma på tok för långt ned så kan vi tala om kraft.
Rider man i grimma så kan man oxå tekniker för att avbryta hästen genom att böja halsen så den inte kan sticka rakt fram. Detta har man oxå tränat med sin häst så noga först från mark och sedan inom inhägnat område att det blir ett muskelminne hos hästen vilket innebär att speciellt större kraft inte behövs för att avbryta än normalt även på rädd häst.
När man rider i den normalt sätt görs det ofta med "lösa tyglar" så de placeras på samma sätt från grimman vid ridning som när man leder från mark. Vilket knappast skadar hästen.
Givetvis går det även att rida i en mer samlad form med mer kontakt men inte heller det skadar hästen mer än att leda från marken.

Jag tror inte jag är bättre än någon annan vilket jag förklarat. Jag har gjort ett val för den häst jag köper basserat på vetenskap och hur jag själv känner och du har valt att ta illa upp och nu bete dig som en tjurig unge i min tråd.

Håller helt med dig - jag är inte helig gällande bett eller inte. Men som tränare av konditionsmässigt högpresterande hästar så är det väldigt mycket vunnit av att lära hästen det du ovan skriver gällande "stopp-signal" även vid rädsla/panik så att man kan använda bettlöst eller i vissa fall helt huvudlagslöst alternativ. Sen använder vi bett oftast vid dressyr eller hoppning. Men att använda repgrimma är för mig det klart mjukaste alternativet och det går inte ens dra stenhårt över nosryggen eftersom knuten (om man sätter tygelrepet i samma undre ögla) tar i halsen innan den ens kan lägga för stor press på nosen. Det är böjning av hals man "tvärstoppar" med om man måste.

Men det var inte denna diskussion du bad om - låter på dig som du bara vill ha ett enkelt huvudlag, likt en grimma att rida i. Horze har flera stycken sidepull eller kombihuvudlag som ser helt ok ut tycker jag. Jag har också köpt några varianter av naturhästen som går att fästa i vanliga sidsycken på vilket träns som helst..

 

[JallaJalla00]

Jag läste inte fysik på gymnasiet. Upplys mig gärna hur repgrimman ger ett större tryck än bettet? Jag är genuint intresserad.

Herr häst här hemma har inte heller läst fysik och älskar sin repgrimma och väljer den framför bett alla gånger. Det ska nämnas att vi rider både med och utan bett.

Precis samma med min herre. Han stoppar glatt huvudet i repgrimman och nästan ber om att få på sig den - medan han gärna ryggar eller vänder bort huvudet vid bett (2-delade kopparbettet är dock ok). Sidepull, hackamore osv tycker han är ok - men inte med så stor glädje som repgrimman

 

[Elo]

Precis samma med min herre. Han stoppar glatt huvudet i repgrimman och nästan ber om att få på sig den - medan han gärna ryggar eller vänder bort huvudet vid bett (2-delade kopparbettet är dock ok). Sidepull, hackamore osv tycker han är ok - men inte med så stor glädje som repgrimman

Min Tant var precis tvärt om

Självklart kan hästar ha preferenser men det blir ju då så att detta är ett bevis på att LYSSNA PÅ HÄSTEN i stället för "repgrimma är alltid bra"

 

[TinyWiny]

Det är bra att ha tankar och funderingar men det är hästen som måste få bestämma för det är hen som vet vad hen trivs med. Jag har haft en häst som fick fullkomlig panik när han fick repgrimma på sig. Trycket i nacken av att bara ha den på var det som fick honom att få fullständig panik. Han hade också en inbuktning på nosryggen efter hårda händer i ett hackamore när han kom och den försvann aldrig. Samma häst avskydde bomlösa sadlar och var enormt känslig för hur bomsadeln låg, minsta lilla fel så blev han ledsen.

En annan av mina hästar vill absolut ha stångbett. Hon vill ha verkan under hakan och i nacken, inte i munnen men bettlöst med den verkan gick inte alls. Unghästar "ska" inte ridas in på stångbett och jag provade med precis allt, antalet bett jag provade var löjligt hög och jag provade också diverse bettlösa alternativ, även att rida i remontnosgrimma men det fick henne att bli riktigt illa till mods så hon fick ha sitt stångbett och var/är då nöjd. Den hästen avskyr bomsadlar även om de enligt proffs sitter perfekt men älskar sin sensation hybrid. Även ghost är okej enligt henne.
Jag kan fortsätta länge till men jag tror du förstår poängen. Hästar är olika och vad de trivs med, inte trivs med, får panik av eller ogillar skarpt är enormt olika och vi får anpassa oss, inte tvärtom.

En allroundsadel är inte bra till mycket, den är dålig till allt så där hoppas jag du tänker om.

 

[JallaJalla00]

Min Tant var precis tvärt om

Självklart kan hästar ha preferenser men det blir ju då så att detta är ett bevis på att LYSSNA PÅ HÄSTEN i stället för "repgrimma är alltid bra"

Precis - är väl som allt vad gäller kläder och utrustning är för oss. En del trivs i string, andra vill ha boxertrosor , eller så gillar du kjol men inte shorts, jeans men inte mjukisbyxor, keps men inte hatt kanske...

 

[Elo]

Precis - är väl som allt vad gäller kläder och utrustning är för oss. En del trivs i string, andra vill ha boxertrosor , eller så gillar du kjol men inte shorts, jeans men inte mjukisbyxor, keps men inte hatt kanske...

Och då kan man inte stirra sig blind på 'vad man tycker är snällt' utan man får testa och utvädera.

Min Fröken är en väldigt känslig individ men vill ha TUNGA bett som är smala (inte en helt enkel kombination). Tjocka bett funkar inte alls (hon drog rakt in i stallet och var inte kontaktbar alls, något av det värsta jag varit med om i hästväg). Och absolut INGET tryck på näsan! UUUSCH!

 

[JallaJalla00]

Och då kan man inte stirra sig blind på 'vad man tycker är snällt' utan man får testa och utvädera.

Min Fröken är en väldigt känslig individ men vill ha TUNGA bett som är smala (inte en helt enkel kombination). Tjocka bett funkar inte alls (hon drog rakt in i stallet och var inte kontaktbar alls, något av det värsta jag varit med om i hästväg). Och absolut INGET tryck på näsan! UUUSCH!

Sen tänker jag att det också handlar om HUR man rider i den utrustning man testar. Det är ju en väsentlig skillnad på att rida i repgrimma och försöka ha kontakt med hästens huvud genom tyglarna - och att rida i repgrimma med hängande tygel som inverkar genom svagt tryck mot sidan på halsen och huvuddelen av kontrollen via sits och röst. Eller att rida på stångbett eller vilket bett som helst på olika vis- är väl en kombo av hur vi rider ihop med utrustningen som ger hästen en viss preferens också tänker jag

 

[TinyWiny]

Sen tänker jag att det också handlar om HUR man rider i den utrustning man testar. Det är ju en väsentlig skillnad på att rida i repgrimma och försöka ha kontakt med hästens huvud genom tyglarna - och att rida i repgrimma med hängande tygel som inverkar genom svagt tryck mot sidan på halsen och huvuddelen av kontrollen via sits och röst. Eller att rida på stångbett eller vilket bett som helst på olika vis- är väl en kombo av hur vi rider ihop med utrustningen som ger hästen en viss preferens också tänker jag

Precis. För mig som rider med sitsen till 99% och bara den sista procenten med handen kvittar det vad som sitter i munnen/på huvudet på hästen. Sålänge hästen är nöjd är det inga problem.

 

[zarmino]

En allroundsadel är trevlig till att rida ut i, då en ofta sitter bekvämt och den är lite djupare i sätet, men att rida dressyr i en är inte speciellt trevligt, bättre med en riktig dressyrsadel då. Det finns dressyrsadel ar som är lite mer öppna i sätet och med mindre knästöd vilket gör att den även fungerar fint att ha lite kortare läder i när du rider ut.

 

[tuaphua]

Då jag planerar att skaffa häst igen om några år så sitter jag o kollar på utrustning osv. Gillar att ha en färdig plan för hur saker ska göras.
Givetvis får inköpet vänta tills hästen faktiskt finns på plats o i min ägo men jag tänkte höra vart/till vem ni rekommenderar att vända sig när det kommer till utprovning nu för tiden (dvs åka dit med hästen och få provrida) och vilket märke ni rekommenderar överlag?

Kommer mest troligt vara en lusitano jag köper så medelbred rygg skulle jag väl kalla det, vill ha en allroundsadel men som lutar mer åt dressyrmodellen än hopp och budget är max 30.000 men gärna mindre än så.
Vi kommer utgå från Karlstadtrakten men är beredd att åka en bit för att få någon som är riktigt bra på att hitta den perfekta sadeln för både hästen och mig själv.

Jag undrar oxå vilka bettlösa träns ni rekommenderar då jag enbart kommer använda bettlöst förutom på tävling och då även enstaka träningar inför tävling så hästen inte får bett i munnen enbart på tävlingar.
Är ju en mindre djungel även på bettlöst nu för tiden har jag upptäckt så lika bra att höra vad andra tycker om de olika modellerna. :-)

Jag tycker en stadig ridkapson med brett och platt nosjärn är ett bra verktyg om man vill rida dressyr bettlöst. Det ligger stadigt, fördelar trycket över en större yta och är framtaget för att rida dressyr i/arbeta med formgivning etc. Där tycker jag man får en mest tränslik kommunikation och effekt.

Sen ang att repgrimma skulle vara tortyr att rida i så är det bullshit. Det finns väldigt smala repgrimmor som blir mkt skarpa. Men använder man mjukt, slaget rep i ca 8-10 mm och placerar knutarna korrekt så trycker de inte och trycket sprids på nosryggen i de dubbla repen på en yta om 16-20 mm. Det är ju mer än ett bett har ofta.

När jag knutit repgrimma till häst så knyter jag den med lösa knutar först för att sedan på plats hos hästen kunna placera knutarna exakt där de bör vara för den hästen och sedan dra åt dem. Knutarna på sidan av näbben hamnar ju då i en grop och trycker inte. Det blir ju inget märkligt tryck över nacken eller någon annan stans heller för den delen.

Jag rider personligen mest med bett och gör ju det för att jag tycker det är bäst till det jag gör av olika skäl.. Men ska man såga annan utrustning får det ju vara byggt på kunskap.

Ang sadel håller jag med om att allroundsadel är ett jäkla mög som inte är bra till något.
Jag har bara dressyrsadlar. Men den jag använder är en close contact i flatback-modell som har en mkt öppen sits som man med lätthet kan stå upp i och hoppa lite mindre hinder.
Allround ger ju inte bra förutsättningar för korrekt sits vare sig för hoppning eller dressyr.