Vad händer efter Corona?

MJLee

Trådstartare
Just nu så, med rätta, fokuserar de flesta länder akut på att stänga ner, men jag funderar mycket vad som kommer att hända efter covid. Ja, det är dödligt särskilt för riskgrupper ffa äldre, men vad händer sedan för den stora, stora majoriteten av befolkningen som inte dör, än mindre behöver intensivvård, än mindre sjukhus, än mindre ens behöver vård?

Att vi kommer få en ekonomisk kris är oundvikligt, särskilt som vi redan var på väg in i en lågkonjunktur. Men vilka ska driva ekonomin efter covid? Både Kina och USA som har varit den globala motorn är på väg in ekonomisk kris (särskilt USA där 70% av BNP består av konsumtion ofta underbyggt av kredit) och det kommer ta lång tid innan de hämtar sig. Ryssland och Saudiarabien valde just nu att inleda ett oljepriskrig av alla tillfällen vilket kommer att påverka länder som Norge och Kanada som är beroende till stor del av oljeproduktionen. Norges valuta har ju redan haft en kraftig nedgång. Jag vet att en del svenskar är mycket glada över sänkta bensinpriser men på sikt och för samhället i stort, för att inte tala om klimatet, är det negativt.

Italiens statsminister har redan talat om en Marshallplan som den efter WWII men vilket land skulle kunna betala den idag? Asiens produktion och börser svajar som det blåser i vissa delar av Sverige. Dow Jonson störtdyker med vissa tillfälliga toppar och arbetslösheten stiger med aldrig tidigare skådade siffror (förutom under 30-talets depression). Vad jag tror att Sverige kommer att göra är att för det första strama åt arbetskraftsinvandringen riktigt, riktigt hård. Sedan kommer det bli en större omfördelning av statliga medel. Statsfinanserna har ju varit starka medan många (mindre glesorts) kommuner varit katastrofala. Men, när Stockholm drabbats så hårt, som tidigare stått för majoriteten av skatteintäkter också går med underskott samtidigt som BNP minskar samtidigt som statsskulden ökar pga sjunkande skatteunderlag och att staten tvingats låna för att kunna bekosta krisprogrammen så kommer det ta lång tid, år, innan Sverige återhämtar sig och det är till stor del beroende på den globala ekonomin.

Majoriteten av svenskar kommer att behöva dra åt svångremmen ordentligt. Det är ju intressant att i en tidigare tråd, varför ska jag vara med i facket, där många ansåg att det inte var nödvändigt eftersom deras jobb var så säkra, nu motsägs av panikrusningen till a-kassa och fack. Vissa a-kassor som redan lidit av stor arbetslöshet bland sina medlemmar och tvingats höja avgifterna kommer att behöver höja igen för att helt enkelt ha råd att betala ut till arbetslösa medlemmar. Min tro är att i förlängningen kommer mindre kommuner att försvinna och ersättas av storregioner eftersom det är mer ekonomiskt. Kommer det att innebära minskad tillgång på skola, vård och omsorg i vissa glesorter? Antagligen. Mitt hopp är att man slutar privatisera viktiga samhällsfunktioner som skola, vård och omsorg, där vinstsyfte går före omsorg.

Sedan kommer flyktingströmmarna till Europa minska och asylmottagandet också stramas åt generellt av EU. SD kommer att förlora på att deras paradfråga kommer få betydligt minskad relevans eftersom skola, vård, omsorg, arbete kommer dominera politiken långt framåt. Vi får se om och i vilken form Schengen överlever eftersom många länder kommer vara livrädda att få in covid igen från ett annat land. Vilket i sin tur innebär högre priser för konsumenterna och mindre konsumtion allmänt. Det är en ny värld som väntar, 1930-talets depression ledde till extremism som slutade i krig, och idag är den globala ekonomin så oändligt mycket mer sammanflätad och beroende av varandra än den var då.

Mitt stora hopp är att människor inser att en solidarisk socialistliberal politik är vägen framåt. Att världshandeln måste öka inte minska genom strafftullar och liknande för att gynna kortsiktigt den nationella handeln vilket i förlängningen kommer att skada landets ekonomi. Det kommer bli riktigt, riktigt tufft för de fattigare öst och mellaneuropeiska länder som levt på EU stöd när nordvästra Europa inte längre har råd.
 
Jag funderar också på vilka förändringar på lång sikt som kommer komma av den här krisen som så tydligt visar på hur sårbart vårt samhälle är och de nackdelar vårt levnadssätt medför. Krisen ger en möjlighet för verklig förändring men för det behövs också en genuin politisk vilja och jag undrar om den finns?
 
Ja, vad kommer att hända? Jag hoppas det kommer något gott med allt detta. Att man tänker till kring att bli ett mer självförsörjande land (Våra bönder är viktiga) och att företag tar hem sin tillverkning till Sverige.

Jag tvivlar på det senare eftersom kostnaderna för produktion är så mycket större i Sverige än de är utomlands. En tröja på HM skulle kosta kanske 800kr inte 149. Däremot tror jag vi kortsiktigt kommer att få ökade priser och sämre tillgång till frukt och grönsaker som importeras inte bara från andra kontinenter utan också inom Europa.
 
Bara inte förändringarna innebär en ökad nationalism, övervakning, protektionism och isolationism så kommer det finnas bra saker att plocka ur detta.

Det är också intressant att den globalisering vi sett länge skapat en enorm kapacitet att dela och lösa problemet, även om det funnits trista förlopp inom EU som när Italien bad om akut hjälp, och fick noll av EU. Men Kina kom till undsättning.
 
Jag hoppas du har rätt TS, och det inte leder till ökad högerextremism i alla fall.

Själv hoppas jag väl på att den här tiden av självisolering kanske leder till att fler rannsakar vad som faktiskt är viktigt i livet. Att människor fokuserar mindre på prylar att fylla sina hem med och mer på sociala relationer och framåtblickande arbete nu när de suttit hemma och kanske inte fått så himla mycket glädje från sina statusprylar. Att samhället blir mindre hetsigt och mer eftertänksamt.
 
Läste någonstans att man kan se händelserna som ett naturfenomen, dvs typ jordbävning utan byggnadsförstörelse. Stor samhällspåverkan under skeendet men inte i längden.

Strukturomvandling, dvs affärer, verksamheter med dålig vinst försvinner liksom tidigare typ varvsindustrin gjorde i varvskrisen. Jag hoppas att flyget blir tvungna att ta ansvar, sjukvårdskostnader för att de utan tvekan forslar virus runt hela världen och flygets miljökostnad. Jag hoppas Uppgradering av sjukvården generellt och de som arbetar som lyxinfluencer av lyxartiklar försvinner.
 
Intressant ämne @MJLee !!

Jag hoppas naturligtvis som både tara och Fraggel_Tess är inne på - den positiva sidan av de förändringar som komma skall. För förändring det blir det, men hur? Ja i mångt och mycket så beror det på de som styr och fördelar pengarna, för efter det mest akuta (som att ta hand om de som blir sjuka och skydda resten) så blir det ekonomin som kommer att styra, tror jag tyvärr.

På den negativa fronten så står samhället inför fakta med högre arbetslöshet och vad det för med sig. Då tänker jag mycket på ökad brottslighet mm.

Om jag får spåna fritt så hoppas jag att lärlingsplatser med slopade arbetsgivaravgifter kommer, att vi "går tillbaka" till arbeten som inte är vinstdrivande men betydelsefulla (dit räknar jag f.d samhall, skötsel av olika slag, dvs sånt som ingen "har råd" att anställa till idag).
Lite -80-tal... innan 90-talets krav på vinster som är högre och högre till där vi är idag (var), den typen av ekonomi som västvärlden håller på med är som ett gigantiskt pyramidspel...
 
förhoppningsvis kan vi investera i olika projekt som förbättra jobbsituationen och miljön.
jag skulle vilja slå ett slag för infrastruktur, En separat järnvägs linje mellan Stockholm-Oslo Stockholm-Göteborg och liknade, enorma pengar in i ekonomin sen kan vi satsa på mer vind kraft.Sen kan vi även satsa på snabb tillverkning centra. som kan vid behov spotta ut saker som visir hållare, filter, masker utan osv, för att detta är inte den sista pandemin. Vi kan även börja hämta hem pengar från 5% rikaste med lite högre skatt- det kommer finnas så mycket att göra efter detta.
 
förhoppningsvis kan vi investera i olika projekt som förbättra jobbsituationen och miljön.
jag skulle vilja slå ett slag för infrastruktur, En separat järnvägs linje mellan Stockholm-Oslo Stockholm-Göteborg och liknade, enorma pengar in i ekonomin sen kan vi satsa på mer vind kraft.Sen kan vi även satsa på snabb tillverkning centra. som kan vid behov spotta ut saker som visir hållare, filter, masker utan osv, för att detta är inte den sista pandemin. Vi kan även börja hämta hem pengar från 5% rikaste med lite högre skatt- det kommer finnas så mycket att göra efter detta.
Menar du kärnkraft så håller jag inte med dig.
 
Bara inte förändringarna innebär en ökad nationalism, övervakning, protektionism och isolationism så kommer det finnas bra saker att plocka ur detta.

Det är också intressant att den globalisering vi sett länge skapat en enorm kapacitet att dela och lösa problemet, även om det funnits trista förlopp inom EU som när Italien bad om akut hjälp, och fick noll av EU. Men Kina kom till undsättning.
Det är väl nationalism och dyligt som stärkts efter ekonomiska kriser innan.

Jag är genuint rädd för vad som komma skall och beredd på det värsta.
 
Jag är väldigt rädd för att historien från för hundra år sen ska upprepa sig, med ett kraschande tjugotal följt av ett kraftigt nationalistiskt trettiotal. Hoppas så väldigt väldigt mycket att det inte blir så! Jag hoppas istället på att när världen ändå är omruskad kanske vi kan på allvar ta tag i vilka ändringar vi måste göra för att rädda klimatet.
 
Tror planeten kommer må bra av det och människor kommer inte må lika bra men hög arbetslöshet och en ekonomi körd i botten.

Rädslan är att liksom under den stora finanskraschen på 1930-talet att folk dras till enkla populistiska extrema 'lösningar' där man kan skylla på någon. Vi ser det redan med 'chinese virus' enligt Trump. I vissa högerextrema cirklar skyller man redan på judar som startade covid för att tjäna pengar (logiken är inte riktigt logisk) känns det igen? I Sverige har vi redan sett hur SD och liknande har skyllt allt på 'invandrare' och det var när Sverige gick bra, svenskar fick mer pengar och konsumerade mer, vad händer när arbetslösheten och fattigdomen växer?

Jag tror mänskligheten men betydligt färre människor och en civilisation vi inte skulle känna igen skulle överleva WWIII. Jorden kommer klara sig bra även om det kanske tar några tusen år att helt återhämta sig efter atomkriget.
 
I Palmeutredningen tyckte de som utredd ett visst spår att det var det mest troliga. Samma tendenser finns i den här tråden. Folk ser sina tidigare politiska intressefrågor och personliga orosmoln som de punkter som kommer drabbas mest negativt. I den statsvetenskapliga forskningen finns det inte särskilt mycket stöd för mycket av det som sagt hittills.
 
Jag tror att Kina kommer att få de betydligt värre framöver. Det är måånga som nu lovar på dyrt och heligt att inte stödja den kinesiska handeln eftersom landet har så mycket ruttna sedvänjor som är helt lagliga.

Men jag tror att Sverige i stort kommer återgå till hur det var innan. Visst kommer det ta ett tag för vissa företag att komma ikapp, precis som med privatpersoner som mist jobbet temporärt, men i det stora hela tror jag att Sverige kommer se ungefär likadant ut även efter.
 
Jag tror att Kina kommer att få de betydligt värre framöver. Det är måånga som nu lovar på dyrt och heligt att inte stödja den kinesiska handeln eftersom landet har så mycket ruttna sedvänjor som är helt lagliga.

Men jag tror att Sverige i stort kommer återgå till hur det var innan. Visst kommer det ta ett tag för vissa företag att komma ikapp, precis som med privatpersoner som mist jobbet temporärt, men i det stora hela tror jag att Sverige kommer se ungefär likadant ut även efter.
Äntligen en vettig människa :bow:
 
Det som är intressant är att det verkar slå hårdast i storstadsregioner. I den lilla staden så konstaterar man visserligen att det är tufft att vara småföretagare men ställer om och hittar lösningar. Alla matställen erbjuder nu matlådor och hemkörning, att små butiker som inte tillhör någon kedja erbjuder hemkörning av varor. Det finns en anda av att det här tar vi oss igenom.

I min bekantskapskrets rullar jobb och liv på, pratade med en mäklare i går, de säljer hus för fullt, de ser ingen nergång. Självklart kan den komma men man behöver nog komma ihåg att det finns en hel del områden som går för högtryck.

De ställen som har permitterat har gjort det pga av att de saknar grundmaterial. Dvs järn, stål osv Det börjar dra igång svenska bruk men de har inte tillräckligt hög kapacitet. Men det fungerar till reservdelar och hålla igång verksamheten på låg nivå. Sverige har visat att man är bra på att ställa om verksamheter, handsprit kommer från absolut vodka och andra bryggerier, järnverk dras igång och små företagare hittar andra lösningar för att nå sina kunder.

Ja jag tror det kan bli tufft men katastrof nej, tog vi oss igenom spanska sjukan och tbc så tar vi oss nog igenom det här också.
 
Jag tvivlar på det senare eftersom kostnaderna för produktion är så mycket större i Sverige än de är utomlands. En tröja på HM skulle kosta kanske 800kr inte 149. Däremot tror jag vi kortsiktigt kommer att få ökade priser och sämre tillgång till frukt och grönsaker som importeras inte bara från andra kontinenter utan också inom Europa.

Tänker kanske inte just klädbranschen. Kan ju dock hoppas att denna period får oss konsumenter att tänka till också att en hel del är inte hållbart för miljön...
 

Liknande trådar

Skola & Jobb 15 år i vården blev det men nu säger kroppen tvärstopp, ALLT gör ont, hela tiden. 3 omgångar av vad jag förstått i efterhand var...
2 3
Svar
47
· Visningar
6 460
Senast: fejko
·
  • Artikel
Dagbok Jag har tvingats undersöka min relation till pengar på djupet. Jag vet att pengar är ett känsligt ämne och att folk lätt stör sig på hur...
Svar
11
· Visningar
2 488
Senast: Unafraid
·
  • Låst
Kropp & Själ Bara en liten påminnelse: Varje år, år efter år, så dör det ca 2.500.000 personer av diarrésjukdomar i världen, varav är ca 1.500.000...
98 99 100
Svar
1 993
· Visningar
104 656
Senast: ameo
·
Samhälle becknarväska liten mag- eller midjeväska bolundare komplementbyggnad som får vara högst 30 kvadratmeter stor och som inte kräver...
2
Svar
20
· Visningar
1 751
Senast: Jeffery
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Göra inlägg med mobilen
Tillbaka
Upp