Valphjälp a la olydig valp

[Tonto]

Fast nu gör du dig fånig. Så sjukt onödigt.

Fast nej, jag kan ju inte ha en hund som springer och inte går att bryta i fårhagen? Det blir ju kaos och djurplågeri för fåren. Han måste lyssna oavsett om fåren är roligare än mig och jag kommer aldrig någonsin att kunna bli lika intressant som fåren. Däremot kan han ju lära sig att om man inte lyssnar så får man inte vara med fåren.

 

[Fruentimber]

Fast nej, jag kan ju inte ha en hund som springer och inte går att bryta i fårhagen? Det blir ju kaos och djurplågeri för fåren. Han måste lyssna oavsett om fåren är roligare än mig och jag kommer aldrig någonsin att kunna bli lika intressant som fåren. Däremot kan han ju lära sig att om man inte lyssnar så får man inte vara med fåren.

Men hur är detta relevant för tråden? Vi pratar ju valpinlärning här? Givetvis kommer fasen där hunden "måste" lyssna och man faktiskt kan ställa krav. Men där är vi ju inte nu i tråden.

 

[Fruentimber]

Nu var det inte frågan om korrigering. Nu var det frågan om att göra sig till som fasen för att en terriervalp skulle tycka att man var den skojigaste typen i världen. Typ springa runt i cirklar på ett fält och låta som ett litet bytesdjur med en köttbulle i ena handen och en pipleksak i den andra. Allt medan terriervalpen obekymrat sniffade omkring i sin egen värld.

Hur bemöter du en sådan valp?

 

[Pilot]

För att förtydliga "biljetterna" så har jag valt att sätta kommando på vardagliga saker och träna in det. Istället för att kalla på henne och sedan gå in t.ex. så har vi tränat in ett "gå in", istället för att kalla på henne när vi ska till bilen så säger jag "bilen" o.s.v. Jag skickar ofta henne i förväg istället. Hon blir mindre "seg" och passiv om hon får leda.
Vi kan ha världens roligaste lek/ nytt godis har jag kallat in ett par gånger per promenad så vill hon gå och snusa i fred. Så då kör vi träningen när jag inser att det kommer en annan hund, då kommer hon som ett skott och får en massa belöning. Har vi redan kört ett par inkallningar så är chansen mindre att hon kommer.

 

[Bonica]

Tycler dom flesta valpar är så i den åldern dom har precis kommit ut ur bubblan och upptäckt världen.

 

[Tonto]

Men hur är detta relevant för tråden? Vi pratar ju valpinlärning här? Givetvis kommer fasen där hunden "måste" lyssna och man faktiskt kan ställa krav. Men där är vi ju inte nu i tråden.

Jag reagerade bara på att man ska vara det roligaste i hundens liv och därmed så skulle hunden lyssna. Jag menar att det aldrig hade fungerat på min Border Collie, utan vi fick snabbt läxa ifrån tränare att lära honom att det finns krav i livet som man måste lyssna på.

 

[em-pirre]

Fast nej, jag kan ju inte ha en hund som springer och inte går att bryta i fårhagen? Det blir ju kaos och djurplågeri för fåren. Han måste lyssna oavsett om fåren är roligare än mig och jag kommer aldrig någonsin att kunna bli lika intressant som fåren. Däremot kan han ju lära sig att om man inte lyssnar så får man inte vara med fåren.

Nej. Du gör dig rolig och är otrevlig. Och låtsas missförstå.

 

[Fruentimber]

Jag reagerade bara på att man ska vara det roligaste i hundens liv och därmed så skulle hunden lyssna. Jag menar att det aldrig hade fungerat på min Border Collie, utan vi fick snabbt läxa ifrån tränare att lära honom att det finns krav i livet som man måste lyssna på.

Jag menar att det ska vara första utgångspunkten. Fungerar inte det måste man givetvis anpassa sig. Det tror jag ingen i tråden säger något emot? Men utan att se valp eller förare blir det väldigt vanskligt att tipsa om andra metoder som är mer baserade på krav. Det kan slå väldigt fel.

Min äldre sprang jag i fatt när han var liten, petade till och gjorde honom varse om att jag faktiskt hade sagt något, och när matte säger något så lyssnar man. Det visade sig funka väldigt bra för honom. Hade jag gjort så på min yngre hade jag raserat vår relation något oerhört. Där är det bomullshandskar som gäller. Don efter person, eller i detta fallet valp. Men utefter mina (ringa) erfarenheter som instruktör, så brister många vad gäller första stycket - att vara en resurs för hunden och bygga relation, och få en fungerande inkallning därigenom.

 

[Tonto]

Jag menar att det ska vara första utgångspunkten. Fungerar inte det måste man givetvis anpassa sig. Det tror jag ingen i tråden säger något emot? Men utan att se valp eller förare blir det väldigt vanskligt att tipsa om andra metoder som är mer baserade på krav. Det kan slå väldigt fel.

Min äldre sprang jag i fatt när han var liten, petade till och gjorde honom varse om att jag faktiskt hade sagt något, och när matte säger något så lyssnar man. Det visade sig funka väldigt bra för honom. Hade jag gjort så på min yngre hade jag raserat vår relation något oerhört. Där är det bomullshandskar som gäller. Don efter person, eller i detta fallet valp. Men utefter mina (ringa) erfarenheter som instruktör, så brister många vad gäller första stycket - att vara en resurs för hunden och bygga relation, och få en fungerande inkallning därigenom.

Det håller jag helt klart med om. Att man inte ska rekommendera annat utan att ha sett hund och förare, samt att många har en dålig relation och att man såklart ska jobba på att ha en god relation där hunden tycker att man är rolig.

Men att vara en resurs för hunden presenteras ofta som en Holy grail som alltid fungerar bara man kan göra sig rolig så kommer hunden att lyssna.

Jag har fått kämpa skiten ur mig med min Aussie efter att ha trott på att det skulle fungera att ignorera alla dåliga beteenden och bara jag var rolig nog så skulle han bli snäll och sköta sig. Jag tror att han skulle ha varit sjukt mycket trevligare om han inte fått köra över mig och andra hundar hela sin unghundsperiod. Men jag var nybörjare och fattade inte bättre, mådde så sjukt dåligt och kände mig fruktansvärt misslyckad som hundägare när det inte fungerade att få hunden att sluta göra utfall (och äta andra hundar hemma) och ha fullständiga meltdowns där han i princip låg och skrek på marken på promenaderna med att avleda och ge godis/leksak/vara rolig. När jag sedan ringde uppfödaren och grät över att han var så fruktansvärt hemsk och hon sa ”men säg åt han att han inte får bete sig hur som helst, han behöver ju veta vad han får och inte får” så blev det typ som en ny hund. Han äter inte upp våra andra hundar, kan gå på promenad och går till och med att träna med numera, lyssnar man inte så får man inte träna. Då får man sitta i bilen och så får dom andra hundarna ha roligt. Tror att det blev som en uppenbarelse för honom när jag började med att ställa krav på att han också behövde anstränga sig för att få ta del i vår relation och han har börjat se mig som en mycket större resurs nu när han inser att han faktiskt blir utan om han inte vill ta del i arbetet/samarbetet.

Började på samma vis med min BC och mådde lika dåligt där för att det inte fungerade att göra som alla sa att det skulle vara. Men hade turen att få komma till tränare som kunde ge övningar och vardagsrutiner där han fick lära sig att det fanns krav, om än pyttesmå redan som ung. Men här var jag ändå sen med att sätta krav pga att jag var så inrutad i hur man ska träna hund och det har helt klart påverkat våran relation dåligt i vårat arbetsförhållande.

 

[svea]

Hur bemöter du en sådan valp?

Vänder på bladet i hundträningsboken och läser: "Om valpen inte vill komma, göm dig bakom en buske. Då kommer den att känna sig osäker och ängslig och söka upp dig." Sen väntar jag. Och väntar. Och väntar. Och väntar...

 

[Fruentimber]

Vänder på bladet i hundträningsboken och läser: "Om valpen inte vill komma, göm dig bakom en buske. Då kommer den att känna sig osäker och ängslig och söka upp dig." Sen väntar jag. Och väntar. Och väntar. Och väntar...

Haha. Det är inte en metod jag rekommenderar till sådana valpar.

(Sen tycker jag inte att man ska skapa ängslighet och osäkerhet hos valpen heller, för den delen)

 

[Fruentimber]

Det håller jag helt klart med om. Att man inte ska rekommendera annat utan att ha sett hund och förare, samt att många har en dålig relation och att man såklart ska jobba på att ha en god relation där hunden tycker att man är rolig.

Men att vara en resurs för hunden presenteras ofta som en Holy grail som alltid fungerar bara man kan göra sig rolig så kommer hunden att lyssna.

Jag har fått kämpa skiten ur mig med min Aussie efter att ha trott på att det skulle fungera att ignorera alla dåliga beteenden och bara jag var rolig nog så skulle han bli snäll och sköta sig. Jag tror att han skulle ha varit sjukt mycket trevligare om han inte fått köra över mig och andra hundar hela sin unghundsperiod. Men jag var nybörjare och fattade inte bättre, mådde så sjukt dåligt och kände mig fruktansvärt misslyckad som hundägare när det inte fungerade att få hunden att sluta göra utfall (och äta andra hundar hemma) och ha fullständiga meltdowns där han i princip låg och skrek på marken på promenaderna med att avleda och ge godis/leksak/vara rolig. När jag sedan ringde uppfödaren och grät över att han var så fruktansvärt hemsk och hon sa ”men säg åt han att han inte får bete sig hur som helst, han behöver ju veta vad han får och inte får” så blev det typ som en ny hund. Han äter inte upp våra andra hundar, kan gå på promenad och går till och med att träna med numera, lyssnar man inte så får man inte träna. Då får man sitta i bilen och så får dom andra hundarna ha roligt. Tror att det blev som en uppenbarelse för honom när jag började med att ställa krav på att han också behövde anstränga sig för att få ta del i vår relation och han har börjat se mig som en mycket större resurs nu när han inser att han faktiskt blir utan om han inte vill ta del i arbetet/samarbetet.

Började på samma vis med min BC och mådde lika dåligt där för att det inte fungerade att göra som alla sa att det skulle vara. Men hade turen att få komma till tränare som kunde ge övningar och vardagsrutiner där han fick lära sig att det fanns krav, om än pyttesmå redan som ung. Men här var jag ändå sen med att sätta krav pga att jag var så inrutad i hur man ska träna hund och det har helt klart påverkat våran relation dåligt i vårat arbetsförhållande.

I hear you! Jag har också låtit hundar köra över mig på samma sätt. Att ignorera dåliga beteenden kan få sina konsekvenser. Jag tänker dock att vad gäller valpinlärning, så är det svårt att veta vad som är "ignorans" eller faktisk miss från förarens sida. De tror att valpen kan, för nu har de ju ältat detta om och om igen, och börjar korrigera valpen istället. Som sagt, jättesvårt när man inte ser ekipaget.

 

[Tonto]

I hear you! Jag har också låtit hundar köra över mig på samma sätt. Att ignorera dåliga beteenden kan få sina konsekvenser. Jag tänker dock att vad gäller valpinlärning, så är det svårt att veta vad som är "ignorans" eller faktisk miss från förarens sida. De tror att valpen kan, för nu har de ju ältat detta om och om igen, och börjar korrigera valpen istället. Som sagt, jättesvårt när man inte ser ekipaget.

Jag tror att det är lätt som nybörjare att gå på den där "Är du rolig så kommer det gå bra, ignorera dåliga beteenden och belöna det som är bra". Kan ju fungera på vissa hundar. Men samtidigt så är det ju lätt att man faktiskt inte har lärt hunden vad den ska göra och att den inte lyssnar pga att den inte kan. Så håller med om att man inte ska rekommendera korrigering innan man sett ekipaget.

 

[Bonica]

Det är en 4-5 månader gammal valp ni pratar om, låt den vara valp för sjutton blir nästan ledsen över att läsa vilka krav många har på en så liten valp.

 

[Fruentimber]

Det är en 4-5 månader gammal valp ni pratar om, låt den vara valp för sjutton blir nästan ledsen över att läsa vilka krav många har på en så liten valp.

Vad pratar du om nu?

 

[Fruentimber]

Jag tror att det är lätt som nybörjare att gå på den där "Är du rolig så kommer det gå bra, ignorera dåliga beteenden och belöna det som är bra". Kan ju fungera på vissa hundar. Men samtidigt så är det ju lätt att man faktiskt inte har lärt hunden vad den ska göra och att den inte lyssnar pga att den inte kan. Så håller med om att man inte ska rekommendera korrigering innan man sett ekipaget.

Gud ja. Om jag bara står och kastar köttbullar på hunden så löser sig allt, typ. Det är givetvis långt ifrån sanningen. Men jag tar gärna det säkra före det osäkra när man ska "tipsa" i textform.

@Narcissa Har ni gått eller ska ni gå någon valpkurs framöver? Kan också tipsa om boken TSB-modellen, den tycker jag är riktigt bra.

 

[Tonto]

Det är en 4-5 månader gammal valp ni pratar om, låt den vara valp för sjutton blir nästan ledsen över att läsa vilka krav många har på en så liten valp.

Vad har folk skrivit att dom har för slags krav?

 

[Tonto]

Gud ja. Om jag bara står och kastar köttbullar på hunden så löser sig allt, typ.

Finns en anledning till att Tonto är ett monster. Önskar att jag kunde börja om från början.

Ser det så tydligt i min tränares och Flokis relation. Hon klev in direkt med krav (och hon är sjukt bra på att träna hundar som är som Floki) på vad han fick och inte fick göra och han avgudar marken hon går på, han ÄLSKAR henne så mycket, hans favoritmänniska i världen och då satt han mest i hundgård haha. Med mig så är det annorlunda.

 

[Fruentimber]

Finns en anledning till att Tonto är ett monster. Önskar att jag kunde börja om från början.

Ser det så tydligt i min tränares och Flokis relation. Hon klev in direkt med krav (och hon är sjukt bra på att träna hundar som är som Floki) och han avgudar marken hon går på, han ÄLSKAR henne så mycket, hans favoritmänniska i världen och då satt han mest i hundgård haha. Med mig så är det annorlunda.

Hade jag fått rätt verktyg från början med min boxertik och med Lasse, så hade det sett annorlunda ut för oss också. Boxertiken hamnade ju hos ett ex när jag flyttade utomlands, men oj vad jag slet med den hunden. Lasse var (är) en liten djävul regelbundet fortfarande, men oj vad mer samspelta vi blivit som ekipage när vi hittade rätt hjälp (som fräste åt mig att "sluta curla hunden och SÄG IFRÅN FÖR HELVETE" ).

 

[Wingates]

Hade jag fått rätt verktyg från början med min boxertik och med Lasse, så hade det sett annorlunda ut för oss också. Boxertiken hamnade ju hos ett ex när jag flyttade utomlands, men oj vad jag slet med den hunden. Lasse var (är) en liten djävul regelbundet fortfarande, men oj vad mer samspelta vi blivit som ekipage när vi hittade rätt hjälp (som fräste åt mig att "sluta curla hunden och SÄG IFRÅN FÖR HELVETE" ).

Gissa vad Ammos uppfödare säger till mig hela tiden