Virtuella stängsel med ljud och elstöt

[MiaMia]

Det här är inget man behöver diskutera egentligen.
Det finns många undersökningar som visar att det fungerar utan visuellt men att på vissa individer ger det inlärd hjälplöshet eller total skräck och fungerar sämre än med visuell retning.

Detta har setts hos hundar med osynliga staket med elhalsband som ger ljud på exakt samma sätt som dessa. De vågar inte ens ut på baksidan av huset, eller ibland inte ens fram till den dörr som leder ut till tomten med osynligt staket, för att de fått en smäll "någonstans" men har inte sett något visuellt. På andra fungerar det men frågan är ju om man är beredd att "offra" några individer med hemska medel bara för att slippa sätta upp visuell retning?

Fast det handlar väl inte om att "slippa sätta upp" vanliga stängsel, utan om att kunna beta marker som inte fungerar med traditionell stängsling?

Är väl inget som säger att det inte går att formulera regler som hanterar den typen av "fel"inlärning hos vissa individer och under vissa omständigheter. Och inget hindrar väl att man kan kombinera någon typ av visuella ledtrådar också, även om det är något helt annat än stängseltråd. Eller specifikationer om hur inlärningen ska göras, eller vad som nu kan behövas. (att det händer ibland att hundar lär fel och aldrig går nära ett får igen av vanliga elstängsel gör inte att de döms ut som princip)

Jag ser inte riktigt att det skulle vara så illa att man inte skulle undersöka saken för att ta fram ett beslutsunderlag.

 

[Efwa]

Fast det handlar väl inte om att "slippa sätta upp" vanliga stängsel, utan om att kunna beta marker som inte fungerar med traditionell stängsling?

Är väl inget som säger att det inte går att formulera regler som hanterar den typen av "fel"inlärning hos vissa individer och under vissa omständigheter. Och inget hindrar väl att man kan kombinera någon typ av visuella ledtrådar också, även om det är något helt annat än stängseltråd. Eller specifikationer om hur inlärningen ska göras, eller vad som nu kan behövas. (att det händer ibland att hundar lär fel och aldrig går nära ett får igen av vanliga elstängsel gör inte att de döms ut som princip)

Jag ser inte riktigt att det skulle vara så illa att man inte skulle undersöka saken för att ta fram ett beslutsunderlag.

Det är vad jag säger, det ska vara krav på visuella ledtrådar, enligt mig. Men vi diskuterade just avsaknaden av dem.
Om visuella ledtrådar inte är med i konceptet menar jag att vi verkligen är fel ute.
Det går inte i förväg att veta vilka djur som får "fel" inlärning då det är på individnivå och under precis samma villkor som andra inte får det.
När det redan finns svar på frågan om just detta är det enligt mig onödigt att diskutera om vi ska ha visuella ledtrådar eller inte.

Principen att ha lätta flyttbara "stängsel" på detta sätt är skitbra! Jag ser faktiskt många fördelar med det, speciellt som vi, som har mycket skog och en förbannad massa sten där stolpning tar mycket tid och ork.

Men jag skulle ALDRIG sätta ut ett "digitalt" staket utan visuella ledtrådar. Jag tror att flaggor med några meters avstånd räcker fint och är lätta att sticka ner eller placera med tyngd. Svårare än så är det inte för att slippa inlärd hjälplöshet som är ett fruktansvärt tillstånd om man sett det och ska inte ens ske som "offer" på några individer som inte klarar av att anpassa sig till icke-visuella staket.

 

[TheRedLightning]

(att det händer ibland att hundar lär fel och aldrig går nära ett får igen av vanliga elstängsel gör inte att de döms ut som princip)

Det där fick mig osökt att tänka på mammas numera avlidna hund, som skulle hälsa på hästar en gång som ung och fick stöt av elstängslet.
Efter det vågade aldrig gå nära hästar igen, det var av dom som stöten kom enligt hunden.

 

[MiaMia]

Det är vad jag säger, det ska vara krav på visuella ledtrådar, enligt mig. Men vi diskuterade just avsaknaden av dem.
Om visuella ledtrådar inte är med i konceptet menar jag att vi verkligen är fel ute.
Det går inte i förväg att veta vilka djur som får "fel" inlärning då det är på individnivå och under precis samma villkor som andra inte får det.
När det redan finns svar på frågan om just detta är det enligt mig onödigt att diskutera om vi ska ha visuella ledtrådar eller inte.

Principen att ha lätta flyttbara "stängsel" på detta sätt är skitbra! Jag ser faktiskt många fördelar med det, speciellt som vi, som har mycket skog och en förbannad massa sten där stolpning tar mycket tid och ork.

Men jag skulle ALDRIG sätta ut ett "digitalt" staket utan visuella ledtrådar. Jag tror att flaggor med några meters avstånd räcker fint och är lätta att sticka ner eller placera med tyngd. Svårare än så är det inte för att slippa inlärd hjälplöshet som är ett fruktansvärt tillstånd om man sett det och ska inte ens ske som "offer" på några individer som inte klarar av att anpassa sig till icke-visuella staket.

Kan tänka mig att något sådant är en bra lösning. Antog att det var bl.a. sådant ev. behov som forskningen skulle få fram underlag för. Men det var ju rätt kort presenterat i klippet...