Sis och dom som jobbar där

[Fetaost]

Ja jag vet. Men man får väl mera pengar när man jobbar på nätterna och så? Och det är ju så i många yrken att dom jobbar dygnet runt.

Nu jobbar jag inte på Sis men i äldrevården och det är vanligt att folk tror att vi tjänar ”bra” på kvällar, helger och storhelger.
Efter kl 18:00 får jag 22:- extra i timmen. På helgerna 52:- extra i timmen. Före skatt. Det är småpengar på en redan medioker lön.
Att jobba en julafton, nyår, påsk eller midsommar ger ca 500-600:- extra efter skatt. Personligen hade jag lätt kunnat betala 500:- för att få fira jul med familjen istället för att jobba, igen.

Kontentan. Det är inga stora summor precis som man tjänar på obekväm arbetstid och de flesta inom vård och även sis jobbar mycket obekväm arbetstid. Exempelvis varannan helg.

 

[LiviaFilippa]

Fast man kan aldrig förebygga något till hundra procent. Och alla AG som är tillräckligt stora kommer förr eller senare att behöva hantera att man gjort felrekryteringar. Det är därför det är viktigt just i verksamheter där felrekryteringarna kan drabba vårdtagare m.fl. hur man agerar när det faktiskt kommer att inträffa.

Huruvida man lyssnar på klienterna och hur väl kvalitetsarbetet bedrivs utifrån det är en fråga som endast delvis har att göra med personalpolitiken.

Jodå, det händer på en massa andra ställen - i princip alla sektorer där sårbara människor är beroende av samhällstjänster, och där det förekommer direkt eller indirekt tvång att vara kvar i verksamheten/nyttja tjänsten. Definitivt i all vård och omsorg utanför SIS också.

Även om en del av de individuella fallen med störst konsekvenser finns inom SIS så är frågeställningen inte unik. Det finns olika grader av problem inom olika organisationer, men problemet är generellt.

Nej inte till 100 procent kanske men iallafall BÄTTRE. Men det verkar ju inte som att dom som bestämmer tycker att det är ett viktigt problem efter som att det är ganska så känt att sånt händer och ändå så ändrar dom inget för att minska den risken.
Jag vet inte riktigt vad du menar att det händer på en massa andra ställen? Alltså att vad händer på massa andra ställen?

 

[LiviaFilippa]

Nu jobbar jag inte på Sis men i äldrevården och det är vanligt att folk tror att vi tjänar ”bra” på kvällar, helger och storhelger.
Efter kl 18:00 får jag 22:- extra i timmen. På helgerna 52:- extra i timmen. Före skatt. Det är småpengar på en redan medioker lön.
Att jobba en julafton, nyår, påsk eller midsommar ger ca 500-600:- extra efter skatt. Personligen hade jag lätt kunnat betala 500:- för att få fira jul med familjen istället för att jobba, igen.

Kontentan. Det är inga stora summor precis som man tjänar på obekväm arbetstid och de flesta inom vård och även sis jobbar mycket obekväm arbetstid. Exempelvis varannan helg.

Ja men det var att det lät som att det är mycket mindre i lön för att jobba på sis motför på många andra ställen. Men om det inte är det så borde väl inte det vara en andledning att många kanske inte vill jobba där det var så jag menade.

 

[lil-sis]

Nej inte till 100 procent kanske men iallafall BÄTTRE. Men det verkar ju inte som att dom som bestämmer tycker att det är ett viktigt problem efter som att det är ganska så känt att sånt händer och ändå så ändrar dom inget för att minska den risken.
Jag vet inte riktigt vad du menar att det händer på en massa andra ställen? Alltså att vad händer på massa andra ställen?

Hur vet du att de olika sis-hemmen inte utvärderar för att göra om och göra rätt?

 

[LiviaFilippa]

Hur vet du att de olika sis-hemmen inte utvärderar för att göra om och göra rätt?

För att det fort sätter hända samma sorts saker och att dom inte ändrar på deras regler även fast det har hänt saker.
Somexempel så har jag hört om s*x brott på sis alltså nån personal som gör nåtsånt mot en som sitter där. Men jag har hört om sånt som har hänt även för flera år sen så det är ju inget nytt.
Och min kompis satt på sis typ i vintras och hon har berättat saker som INTE borde hända ifall dom hade ut värderat och gjort om och gjort rätt.
Tillexempel att hon väldigt ofta var själv med manlig personal och att när hon kom dit så blev hon visi terad av en manlig personal osv. Och även att personal rörde henne på ett dåligt sätt och att en manlig personal stog och kollade på henne och var äcklig när hon var i isso lering.
Det borde ju INTE ha kunnat hända ifall dom försökte göra om och minska såna risker?

 

[MiaMia]

Jag vet inte riktigt vad du menar att det händer på en massa andra ställen? Alltså att vad händer på massa andra ställen?

Olika varianter av kränkningar och övergrepp, begränsningar av självbestämmande, brister i bemötande, olika kvalitetsbrister i insatserna eller insatser som inte är ändamålsenliga i relation till personens hela problematik etc.

Var det inte sådana typer av problem som den aktuella diskussionen kring SIS handlar om som du menade i trådstarten?

 

[LiviaFilippa]

Det som jag menar är att det ÄR ju ett indi vid problem med endel! Och det är ju inte precis o känt att det händer saker på sis som INTE borde hända och ÄNDÅ så ändras det inte för att göra dom riskerna mindre! Det är sånt jag inte fattar för jag tror inte att det skulle kunna vara så på nåt annat ställe förutom sis.

Jodå, det händer på en massa andra ställen - i princip alla sektorer där sårbara människor är beroende av samhällstjänster, och där det förekommer direkt eller indirekt tvång att vara kvar i verksamheten/nyttja tjänsten. Definitivt i all vård och omsorg utanför SIS också.

Olika varianter av kränkningar och övergrepp, begränsningar av självbestämmande, brister i bemötande, olika kvalitetsbrister i insatserna eller insatser som inte är ändamålsenliga i relation till personens hela problematik etc.

Var det inte sådana typer av problem som den aktuella diskussionen kring SIS handlar om som du menade i trådstarten?

Nu tog jag med lite från det inlägget som jag skrev och ditt svar om det för det blir kanske lite o tydligt annars.
Men ja alltså det som jag menade som jag inte tror skulle hända förutom på sis är alltså sånt som dom BORDE kunna ändra och före bygga så att det var mycket mindre risk iallafall.
Som det att på vissa sis så isso leras vissa i jätte äckliga och dåliga rum. Och jag tror inte att det skulle vara SÅ dåligt tillexempel på ett sjukhus eller nånting.
Och tillexempel det med s*x brott och även miss handel. Jag vet att det händer även tillexempel på sjukhus och i äldre boenden osv men det verkar ju absolut INTE lika ofta iallafall som på sis.

 

[MiaMia]

Nu tog jag med lite från det inlägget som jag skrev och ditt svar om det för det blir kanske lite o tydligt annars.
Men ja alltså det som jag menade som jag inte tror skulle hända förutom på sis är alltså sånt som dom BORDE kunna ändra och före bygga så att det var mycket mindre risk iallafall.
Som det att på vissa sis så isso leras vissa i jätte äckliga och dåliga rum. Och jag tror inte att det skulle vara SÅ dåligt tillexempel på ett sjukhus eller nånting.
Och tillexempel det med s*x brott och även miss handel. Jag vet att det händer även tillexempel på sjukhus och i äldre boenden osv men det verkar ju absolut INTE lika ofta iallafall som på sis.

Vad grundar du uppfattningen att det skulle vara mer och värre inom SIS på?
SIS råkar vara omdiskuterat nu, men graden av uppmärksamhet är inte något som kan antas vara direkt proportionerlig mot förekomsten.

Jag menar att det går att vara mycket mer konstruktiv och relevant i diskussionen om man ser på problemkomplexet som en helhet och att det är gradskillnader mellan olika ställen snarare än artskillnader. Det är trots allt inte något av principiell art som skiljer SIS från andra vård- och omsorgsinstitutioner/-insatser där graden av makt, beroende, sårbarhet och särskilda behov är stort.

 

[WhoIsItAgain]

För att det fort sätter hända samma sorts saker och att dom inte ändrar på deras regler även fast det har hänt saker.
Somexempel så har jag hört om s*x brott på sis alltså nån personal som gör nåtsånt mot en som sitter där. Men jag har hört om sånt som har hänt även för flera år sen så det är ju inget nytt.
Och min kompis satt på sis typ i vintras och hon har berättat saker som INTE borde hända ifall dom hade ut värderat och gjort om och gjort rätt.
Tillexempel att hon väldigt ofta var själv med manlig personal och att när hon kom dit så blev hon visi terad av en manlig personal osv. Och även att personal rörde henne på ett dåligt sätt och att en manlig personal stog och kollade på henne och var äcklig när hon var i isso lering.
Det borde ju INTE ha kunnat hända ifall dom försökte göra om och minska såna risker?

Med tanke på klientelet SIS hem kan det nog vara svårt få kvinnor att jobba där, det är liksom inga duvungar som hamnar där. Lägg sen till dåligt betalt och dåliga scheman. Då jobbar man nog hellre för samma lön i äldrevården, där är i alla fall nästan alla glada för att man kommer.
Därför är det nog så ibland att det bara finns manlig personal.

Är förresten samma sak i vården, ibland blir kvinnor vårdade (dvs duschade eller tvättade) av män och män av kvinnor. Sällan man kan välja.

 

[LiviaFilippa]

Vad grundar du uppfattningen att det skulle vara mer och värre inom SIS på?
SIS råkar vara omdiskuterat nu, men graden av uppmärksamhet är inte något som kan antas vara direkt proportionerlig mot förekomsten.

Jag menar att det går att vara mycket mer konstruktiv och relevant i diskussionen om man ser på problemkomplexet som en helhet och att det är gradskillnader mellan olika ställen snarare än artskillnader. Det är trots allt inte något av principiell art som skiljer SIS från andra vård- och omsorgsinstitutioner/-insatser där graden av makt, beroende, sårbarhet och särskilda behov är stort.

Jag har läst ganska så mycket om statistik om sånt på sis men det var ett tag sen och jag kommer inte håg exakt nu och jag kan tyvär inte kolla upp det igen. Men det var VÄLDIGT många som hade blivit ut satta för nånting av nån personal som inte borde kunna hända.
Det är inte bara för att det har varit lite disskution om sis justnu alltså. Och jag har iallafall ALDRIG hört om när heten såmycket sånt på nåt annat ställe. Alltså jag menar inte att det aldrig händer för det fattar jag ju att det tyvär gör. Men om det skulle vara ett lika stort problem som på sis så skulle nog NÅNTING vara mera känt om det?

 

[LiviaFilippa]

Med tanke på klientelet SIS hem kan det nog vara svårt få kvinnor att jobba där, det är liksom inga duvungar som hamnar där. Lägg sen till dåligt betalt och dåliga scheman. Då jobbar man nog hellre för samma lön i äldrevården, där är i alla fall nästan alla glada för att man kommer.
Därför är det nog så ibland att det bara finns manlig personal.

Är förresten samma sak i vården, ibland blir kvinnor vårdade (dvs duschade eller tvättade) av män och män av kvinnor. Sällan man kan välja.

Det är inte precis bara brottslingar som sitter på sis heller om du trodde det.
Men även ifall det skulle vara som du skriver så det är väl ingen förklaring varför flera män hellre jobbar på sis då? Varför skulle inte dom också vilja jobba i äldre vården isåfall?
Och vad menar du att det är samma sak? Det är ju ganska så stor skillnad att tillexempel få hjälp att duscha eller tvätta sig motför att bli ut satt för nånting äckligt mot sin vilja av en personal eller tillexempel att tvinga nån med dåliga erfaren heter att vara utan kläder in för nån helt o känd man in stängd i ett rum?

 

[Galant]

Det är inte helt lätt att rekrytera personal till varken SIS eller hvb för ungdomar. Få människor gillar att bli utskällda, spottade på, få saker kastade på sig, fysiskt och verbala hot mot sig och sin familj till en låg lön. Arbetet är mentalt slitsamt och har man utbildat sig till socionom, tre och ett halvt år på universitet, så finns det andra arbeten att välja på som innebär både högre lön och bättre arbetstider. Det krävs ett ganska stort intresse för ungdomars utveckling, samhällsengagemang och ett litet intresse för pengar och karriär om man ska se SIS som en möjlig arbetsgivare. Miljön på många SIS hem är bedrövlig för både ungdomar och personal. Ungdomar blir kränkta och utsatta för våld men det blir personalen också. Jag tror inte högre lön nödvändigtvis kommer lösa problemet men det skulle underlätta så det går att rekrytera människor med en högre utbildningsnivå vilket måste till.

 

[MiaMia]

Jag har läst ganska så mycket om statistik om sånt på sis men det var ett tag sen och jag kommer inte håg exakt nu och jag kan tyvär inte kolla upp det igen. Men det var VÄLDIGT många som hade blivit ut satta för nånting av nån personal som inte borde kunna hända.
Det är inte bara för att det har varit lite disskution om sis justnu alltså. Och jag har iallafall ALDRIG hört om när heten såmycket sånt på nåt annat ställe. Alltså jag menar inte att det aldrig händer för det fattar jag ju att det tyvär gör. Men om det skulle vara ett lika stort problem som på sis så skulle nog NÅNTING vara mera känt om det?

Över lag så lär man väl räkna med rejäla mörkertal i dessa sammanhang? Så hur mycket säger statistiken om vad som verkligen förekommer?

Resonemanget att "det borde vara mer känt om det fanns" blir jag lite mållös av faktiskt.

Om det är utsatta människor med begränsade kommunikationsmöjligheter som drabbas av något så skulle det inte existera för att de inte inte når ut i det offentliga rampljuset?
Fanns inte dessa problem inom SIS innan den senaste vågen av mediauppmärksamhet startade?

Varför skulle alla regleringar kring missförhållanden och systematiskt kvalitetsarbete finnas om det inte var för att man vet att det alltid kommer att aktualiseras problemställningar av detta slaget i denna typ av verksamheter?

 

[LiviaFilippa]

Det är inte helt lätt att rekrytera personal till varken SIS eller hvb för ungdomar. Få människor gillar att bli utskällda, spottade på, få saker kastade på sig, fysiskt och verbala hot mot sig och sin familj till en låg lön. Arbetet är mentalt slitsamt och har man utbildat sig till socionom, tre och ett halvt år på universitet, så finns det andra arbeten att välja på som innebär både högre lön och bättre arbetstider. Det krävs ett ganska stort intresse för ungdomars utveckling, samhällsengagemang och ett litet intresse för pengar och karriär om man ska se SIS som en möjlig arbetsgivare. Miljön på många SIS hem är bedrövlig för både ungdomar och personal. Ungdomar blir kränkta och utsatta för våld men det blir personalen också. Jag tror inte högre lön nödvändigtvis kommer lösa problemet men det skulle underlätta så det går att rekrytera människor med en högre utbildningsnivå vilket måste till.

Nej och verkligen inte alla på varisig sis eller hvb är såna heller. Alla som jobbar på sis är väl inte socionomer heller utan om dom har nån sån ut bildning då kanske det är ett år för behandlings personal eller vad det heter?
Och ja miljön är säkert dålig på endel ställen för både unga och personal. Men skillnaden är att personalen iallafall får lön för att vara där och som åker hem när dom har jobbat klart. Men dom som sitter där är ju tvingade dit och in låsta osv och i be roende ställning till personalen. Så det går inte att jäm föra riktigt så tycker jag iallafall.

 

[LiviaFilippa]

Över lag så lär man väl räkna med rejäla mörkertal i dessa sammanhang? Så hur mycket säger statistiken om vad som verkligen förekommer?

Resonemanget att "det borde vara mer känt om det fanns" blir jag lite mållös av faktiskt.

Om det är utsatta människor med begränsade kommunikationsmöjligheter som drabbas av något så skulle det inte existera för att de inte inte når ut i det offentliga rampljuset?
Fanns inte dessa problem inom SIS innan den senaste vågen av mediauppmärksamhet startade?

Varför skulle alla regleringar kring missförhållanden och systematiskt kvalitetsarbete finnas om det inte var för att man vet att det alltid kommer att aktualiseras problemställningar av detta slaget i denna typ av verksamheter?

Statistiken säger an tagligen att det händer ÄNNU MERA ja. Som ju själv klart gör att det är ett ännu större problem.
Resten fattar jag inte riktigt vad du menar med. Jo såna här problem har funnits LÄNGE och det är inget nytt bara för att media raporterar lite om det nu. Men det är därimot ett problem att många unga som berättar om saker från sis inte blir lyssnade och trodda.
Sista fattar jag faktist inte alls vad du skriver så jag kan inte svara om det.

 

[Tonto]

Nej och verkligen inte alla på varisig sis eller hvb är såna heller. Alla som jobbar på sis är väl inte socionomer heller utan om dom har nån sån ut bildning då kanske det är ett år för behandlings personal eller vad det heter?
Och ja miljön är säkert dålig på endel ställen för både unga och personal. Men skillnaden är att personalen iallafall får lön för att vara där och som åker hem när dom har jobbat klart. Men dom som sitter där är ju tvingade dit och in låsta osv och i be roende ställning till personalen. Så det går inte att jäm föra riktigt så tycker jag iallafall.

Man jämför inte, man förklarar varför människor inte vill jobba med detta. Man kan må skitdåligt även om man får en lön och får åka hem efter att ha, som Galant skriver, blivit utskälld, spottad på, fått saker kastade på sig samt fysiska och verbala hot mot sig och sin familj. Detta med en dålig lön gör nog att man hellre jobbar med något annat om man har chansen.

 

[Squie]

Vad är syftet m tråden?

 

[LiviaFilippa]

Man jämför inte, man förklarar varför människor inte vill jobba med detta. Man kan må skitdåligt även om man får en lön och får åka hem efter att ha, som Galant skriver, blivit utskälld, spottad på, fått saker kastade på sig samt fysiska och verbala hot mot sig och sin familj. Detta med en dålig lön gör nog att man hellre jobbar med något annat om man har chansen.

Ja själv klart så kan man det. Men det lät ändå som en jäm förning med: Ungdomar blir kränkta och utsatta för våld men det blir personalen också.
Som att det är nån ursäkt eller bort förklaring eller nånting?
SJÄLV KLART så är det inte bra när personal på sis får hot osv och det har jag aldrig på stått heller.

 

[LiviaFilippa]

Vad är syftet m tråden?

Det som jag skrev i det första inlägget om du har läst det?

Men det som jag inte fattar som jag skulle vilja disskutera är VARFÖR jobbar såna personer på sis?
Alltså såna som skadar unga och gör vidriga saker. Är det bara för att dom vet att dom kan ha massa makt då? Eller varför?
Och finns det inga sätt för att göra det bättre och säkrare och mera hjälp samt?
Varför får BARN och unga tvingas till saker som INTE vuxna brottslingar typ mördare får tvingas till?
Och varför liksom händer det inget?

 

[MiaMia]

Statistiken säger an tagligen att det händer ÄNNU MERA ja. Som ju själv klart gör att det är ett ännu större problem.
Resten fattar jag inte riktigt vad du menar med. Jo såna här problem har funnits LÄNGE och det är inget nytt bara för att media raporterar lite om det nu. Men det är därimot ett problem att många unga som berättar om saker från sis inte blir lyssnade och trodda.
Sista fattar jag faktist inte alls vad du skriver så jag kan inte svara om det.

Ok, eftersom jag hela tiden hävdat den bristande konstruktiviteten i att driva diskussionen mot en vilket-ställe-är-värst-argumentation tänker jag inte gå vidare med detta.