Fejka hälta

[Roheryn]

Ja jag har också reflekterat över travarnas gång innan start.De ser knackiga ut men sen travar de fint när de får tempo.Veterinär på plats vet nog deras rörelsemönster bättre än en annan okunnig på travhästar

Väldigt många av dem töltar, särskilt vid voltstart! Det är förvisso inte ren trav, men inte hälta heller, utan oftast trav som går mot tölt/fyrtakt!

 

[Angel]

Min med. Började hoppade murar i hagen. Gör det än idag (8 år). Hon är ännu inte inhoppad (men har nu löshoppat ett par gånger).

Mina dressyrstammade hästar hoppar också saker spontant i hagen, speciellt om de får
tråkigt. Fölet både piaffade, bytte och första gången hon såg ett hinder så hoppade hon helt spontant. Garanterat ingen mänsklig påverkan där. Så köper inte heller att man inte jobbar med hästarnas naturliga drifter. De beteenden som förekommer naturligt är också de som är enklast att lära in.

 

[Angel]

När det gäller travare så kan de ju i princip gå med en gångart för varje ben om de är stressande eller för ”på” så om de är halta eller inte klarar åtminstone inte jag av att se i sådana situationer.

 

[fio]

Jag glömde att här på Bukefalos så måste man skriva precis ALLT i sitt första inlägg/svar, annars är det en efterkonstruktion.
Du vet absolut ingenting om hästen i fråga. Och jag kan inte bry mig mindre om vad du tror/tycker.

Att man som tonåring kan tro att hästen skojar med en när den visar hälta kan jag i viss mån förstå med den okunskapen man befinner sig i vid det tillfället både vad det gäller ålder och tidsålder.

Men att man 30 år senare med all den kunskap och forskning som gjorts på hästar sen dess och som man lätt kan ta del av fortfarande inte ens funderar på att hästen faktiskt kunde ha känt smärta, det är faktiskt beklämmande.

 

[Raderad medlem 6459]

Men att man 30 år senare med all den kunskap och forskning som gjorts på hästar sen dess och som man lätt kan ta del av fortfarande inte ens funderar på att hästen faktiskt kunde ha känt smärta, det är faktiskt beklämmande.

Jepp. Hela den här jäkla tråden är beklämmande.

 

[fio]

Jepp. Hela den här jäkla tråden är beklämmande.

Eller hur!

 

[tuaphua]

Mina dressyrstammade hästar hoppar också saker spontant i hagen, speciellt om de får
tråkigt. Fölet både piaffade, bytte och första gången hon såg ett hinder så hoppade hon helt spontant. Garanterat ingen mänsklig påverkan där. Så köper inte heller att man inte jobbar med hästarnas naturliga drifter. De beteenden som förekommer naturligt är också de som är enklast att lära in.Visa bifogad fil 21244

Läser du mitt inlägg ser du att jag skriver att de absolut kan göra sakerna i hagen om det faller sig så det sker under en busrunda tex. Och sen börja gilla det och upprepa.
Men vad jag var ute efter var att det inte är en drift på samma sätt som hos en hund avlad för ändamålet.

De kan ju börja må dåligt om de inte får tex just valla, dra etc. En hoppavlad häst som inte får hoppa men motioneras på annat sätt mår inte dåligt.
Och en dressyravlad häst mår inte dåligt om den inte får piaffera eller göra piruetter tex.

 

[Karoliten]

Läser du mitt inlägg ser du att jag skriver att de absolut kan göra sakerna i hagen om det faller sig så det sker under en busrunda tex. Och sen börja gilla det och upprepa.
Men vad jag var ute efter var att det inte är en drift på samma sätt som hos en hund avlad för ändamålet.

De kan ju börja må dåligt om de inte får tex just valla, dra etc. En hoppavlad häst som inte får hoppa men motioneras på annat sätt mår inte dåligt.
Och en dressyravlad häst mår inte dåligt om den inte får piaffera eller göra piruetter tex.

Det kan väl vara en drift även om de kan göra annat för att få utlopp?Jag tycker inte det ena utesluter det andra

 

[tuaphua]

Det kan väl vara en drift även om de kan göra annat för att få utlopp?Jag tycker inte det ena utesluter det andra

Poängen var hur stark en drift kan vara. Och hur då det påverkar träning/inlärning etc.

Iom att överleva är den starkaste driften blir det ju himla konstigt att en flyktdjur vars chans att överleva är att vara rörlig och stark nog att kunna fly skulle börja simulera nedsatta såna förmågor.

 

[Karoliten]

Poängen var hur stark en drift kan vara. Och hur då det påverkar träning/inlärning etc.

Iom att överleva är den starkaste driften blir det ju himla konstigt att en flyktdjur vars chans att överleva är att vara rörlig och stark nog att kunna fly skulle börja simulera nedsatta såna förmågor.

Jag menade att lära sig hoppa.Det kan ju inte vara en nedsatt flrmåga

 

[Angel]

Läser du mitt inlägg ser du att jag skriver att de absolut kan göra sakerna i hagen om det faller sig så det sker under en busrunda tex. Och sen börja gilla det och upprepa.
Men vad jag var ute efter var att det inte är en drift på samma sätt som hos en hund avlad för ändamålet.

De kan ju börja må dåligt om de inte får tex just valla, dra etc. En hoppavlad häst som inte får hoppa men motioneras på annat sätt mår inte dåligt.
Och en dressyravlad häst mår inte dåligt om den inte får piaffera eller göra piruetter tex.

OT men jag håller fortfarande inte med. Även om hundarna rasvis i vissa fall har kommit längre i sina specialiseringar och har ännu starkare drifter att utföra ett beteende så är det ingen större skillnad på en retriever som otränad bär saker och en hopphäst som spontant hoppar. Det finns gott om tävlingshästar som går ner sig totalt när de pensioneras och inte längre får tävla/träna i ”sin” sport tex. Antagligen så kommer de problemen öka med fortsatt riktad avel.

 

[ginnies]

OT men jag håller fortfarande inte med. Även om hundarna rasvis i vissa fall har kommit längre i sina specialiseringar och har ännu starkare drifter att utföra ett beteende så är det ingen större skillnad på en retriever som otränad bär saker och en hopphäst som spontant hoppar.

Det är liksom ingen "drift" att hoppa, läs på vad "drift" är innan du hittar på själv vad det är. Att vara avlad för att ha lätt för en sak är liksom ingen drift.

 

[ginnies]

Det finns gott om tävlingshästar som går ner sig totalt när de pensioneras och inte längre får tävla/träna i ”sin” sport tex. Antagligen så kommer de problemen öka med fortsatt riktad avel.

Har du någon källa på det? , jag upplever, alltså upplever, inte tvärsäkert påstår som du, att pensionerade hästar mår alldeles utmärkt och inte går och sörjer spänningen från tävlingsbanorna.

 

[ginnies]

Just att hästar lär sig dressyrprogram är vanligt själv hadt sådana

Nej det är inte alls vanligt, att ex fatta galopp på kortsidan för de brukar fatta galopp där är inte alls samma som diskussionen var- lära sig programmet utantill.
Och dressyrprogram??? hur vet hästen vilket den ska gå?

 

[ginnies]

Sen så finns det en anledning till att man helst inte vill träna på hela program och det är just för att hästar ofta vet om vad den ska göra när och därför riskerar att ligga före ryttaren och göra allt för tidigt i stället för att vänta på ryttaren.

Men det är ju verkligen inte samma sak som att lära sig hela programmet utantill utan att ryttaren inverkar något alls.

 

[ginnies]

Jepp. Hela den här jäkla tråden är beklämmande.

Sanslöst beklämmande. Finns det verkligen så mkt oförstånd bland de som har egen häst?? men egentligen är jag inte det minsta förvånad, det är många som har en "bra" förklaring i bagaget om någon annan säger /ifrågasätter något om deras häst som rids och ser halt ut.

 

[Karoliten]

Nej det är inte alls vanligt, att ex fatta galopp på kortsidan för de brukar fatta galopp där är inte alls samma som diskussionen var- lära sig programmet utantill.
Och dressyrprogram??? hur vet hästen vilket den ska gå?

Jag menar såklart inte att den själv gör dressyrprogram i hagen, men rider man ungefär samma program tävling efter tävling lär de sig programmen.När jag red allsvenskan i dressyr ( mång år sen nu ), red man under hösten i stort sett samma program.De varierade mellan säg två tre program.Min ponny lärde sig programmen.Efter den inledande delen visste han vad som väntade.Han visste var fattningarna var, var man bröt av , ryggningarna, halterna osv.Det som kunde blandas ihop var en punkt där det gjordes halt en gång och ryggning en annan där fick jag alltid passa min sits för han ryggade när jag la vikten "framåt" minsta lilla på den punkten så ryggade han

 

[Karoliten]

Sanslöst beklämmande. Finns det verkligen så mkt oförstånd bland de som har egen häst?? men egentligen är jag inte det minsta förvånad, det är många som har en "bra" förklaring i bagaget om någon annan säger /ifrågasätter något om deras häst som rids och ser halt ut.

Okunskap blir inte mindre av hån tyvärr ....

 

[Angel]

Det är liksom ingen "drift" att hoppa, läs på vad "drift" är innan du hittar på själv vad det är. Att vara avlad för att ha lätt för en sak är liksom ingen drift.

Det är förstås nödvändigt att nedvärdera folk som inte håller med, bra härskarteknik där!

Hela poängen med att man vill ha en driftstark hund är ju för att den ska vara lätt att motivera till att utföra ett visst arbete på ett visst sätt. Hur tror du hundarna har kommit dit dom är idag? Jo, självklart för att man har avlat på hundar med vissa önskvärda egenskaper och som har haft stor kamp/jaktlust /annat som gjort att de varit lätta att få att utföra beteendet.
En häst har förstås inte jakt eller kamplust på samma sätt men däremot tex tävlingsinstinkt i mening av att vilja springa fortast och generell vilja att röra sig. Det har man på precis samma sätt använt i aveln.

 

[nullo-modo]

Har du någon källa på det? , jag upplever, alltså upplever, inte tvärsäkert påstår som du, att pensionerade hästar mår alldeles utmärkt och inte går och sörjer spänningen från tävlingsbanorna.

Finns ju massor med hästar som har fått gå till juniorer istället för att bli pensionerade då hästen inte mått bra av att sluta med tävlandet.