Frivilligt med sporrar på FEI-tävlingar från 2024

Sporrar blir från och med årsskiftet frivilliga i internationell dressyr – en fråga som Sverige sedan länge varit med och drivit.

 

[Sel]

Men det var väl tamefan på tiden!

 

[ufot]

Borde egentligen stå att det är FÖRBJUDET med sporrar från 2024.

 

[Elo]

Borde egentligen stå att det är FÖRBJUDET med sporrar från 2024.

Då är du välkommen att rida min häst som kommer bli väldigt frustrerad och olycklig.

Bara för att det kan vara dåligt och kan missbrukas betyder inte att det är dåligt i grund och botten. Förbjud missbruket, inte saken i sig.

 

[fijja]

Då är du välkommen att rida min häst som kommer bli väldigt frustrerad och olycklig.

Bara för att det kan vara dåligt och kan missbrukas betyder inte att det är dåligt i grund och botten. Förbjud missbruket, inte saken i sig.

Jag har svårt att en häst skulle bli olycklig om den inte reds med sporrar. Då har man nog inte riktigt koll.
(Och då säger jag inte att alla som rids med sporrar är olyckliga heller)

 

[Elo]

Jag har svårt att en häst skulle bli olycklig om den inte reds med sporrar. Då har man nog inte riktigt koll.
(Och då säger jag inte att alla som rids med sporrar är olyckliga heller)

Min häst visar med ALL tydlighet att han föredrar att bli riden med sporrar.

Utan sporrar: bakutsparkar, bakåtvinklade öron, tjurig.

Med sporrar: inget av ovanstående konfliktbeteenden.

Det här har testats inte bara av mig utan också av 3 andra ryttare (så det är inte bara jag som rider annorlunda). Han verkar föredra ett väldigt avgränsat och centrerat 'tryck' snarare än ett som är spritt över ett större område.

 

[ufot]

Det kan visserligen finnas hästar som föredrar sporrar, men jag anser att en välriden och välutbildad häst ska kunna ridas utan sporrar.

Se valfri dressyrtävling på hög nivå och fokusera särskilt på hur ryttarna använder sporrarna. Det ser inte trevligt ut.

Samma sak med kandaret. Titta på valfri dressyrtävling på hög nivå. Minst 95% av hästarna gapar, utan att kommentatorerna säger något och utan att det syns i bedömningen.

Sen finns det någon enstaka som rider med lätta, fina hjälper … typ 1-2 i starfältet.

När man börjar syna dressyren med fokus på hur ryttarna rider med sporrarna och händerna försvinner dressyrens charm helt och hållet.

 

[_Taggis_]

Det kan visserligen finnas hästar som föredrar sporrar, men jag anser att en välriden och välutbildad häst ska kunna ridas utan sporrar.

Se valfri dressyrtävling på hög nivå och fokusera särskilt på hur ryttarna använder sporrarna. Det ser inte trevligt ut.

Samma sak med kandaret. Titta på valfri dressyrtävling på hög nivå. Minst 95% av hästarna gapar, utan att kommentatorerna säger något och utan att det syns i bedömningen.

Sen finns det någon enstaka som rider med lätta, fina hjälper … typ 1-2 i starfältet.

När man börjar syna dressyren med fokus på hur ryttarna rider med sporrarna och händerna försvinner dressyrens charm helt och hållet.

Tveksamt om de skulle bli mjukare finare ridning för de ekipagen med tränsbett och utan sporrar. Det är knappast verktygen som gör hantverket så att säga. Det är fullt möjligt att nöta med skänkeln och vara hård i handen ändå.

 

[ufot]

Tveksamt om de skulle bli mjukare finare ridning för de ekipagen med tränsbett och utan sporrar. Det är knappast verktygen som gör hantverket så att säga. Det är fullt möjligt att nöta med skänkeln och vara hård i handen ändå.

I och för sig, men det blir inte lika stora skador på hästarna.

Har du ett vanligt tränsbett utan nosgrimma syns det tydligt om hästen gapar eller om ryttaren har hård hand.

Det syns också tydligt om du hela tiden skänklar hästen - vilket är verkligheten redan idag om du tittar hur dressyrryttare använder sina skänklar.

 

[Shaggy]

Tveksamt om de skulle bli mjukare finare ridning för de ekipagen med tränsbett och utan sporrar. Det är knappast verktygen som gör hantverket så att säga. Det är fullt möjligt att nöta med skänkeln och vara hård i handen ändå.

Det är klart man kan rida fult även utan sporrar, nosgrimma och stångbett men det blir fan så mycket enklare att göra det "osynligt" med dessa redskap.

 

[_Taggis_]

I och för sig, men det blir inte lika stora skador på hästarna.

Har du ett vanligt tränsbett utan nosgrimma syns det tydligt om hästen gapar eller om ryttaren har hård hand.

Det syns också tydligt om du hela tiden skänklar hästen - vilket är verkligheten redan idag om du tittar hur dressyrryttare använder sina skänklar.

Nu utgår jag ju från att alla ska kunna lära sig rida på ett sätt där hästarna inte får direkta skador. Det är ju grundtanken, att det går, om man har vettiga tränare från start (blir helt förtvivlad när jag ser småbarn på småponnyer där det lärs ut eller accepteras sk ponnysparkar - det ska öht inte läras in). Sen att det finns sadistiska människor kommer vi aldrig ifrån, men de ska defintivt inte vinna framgång på tävling. Där har domare ett ansvar.

 

[_Taggis_]

Det är klart man kan rida fult även utan sporrar, nosgrimma och stångbett men det blir fan så mycket enklare att göra det "osynligt" med dessa redskap.

Fast det är ju inte osynligt, möjligen för okunniga. Och där behöver det läggas mer fokus på att utbilda människor i hur hästar faktiskt uttrycker sig och varför. Ju färre du kan lura med dina kassa metoder, ju svårare blir det att använda dem. Jag hoppas på att dessa beteenden ska straffa ut sig själva. De som inte kan tänka sig att lära sig sjyst ridning ska åtminstone hindras från att vinna fördel på tävling. Det är ju trots allt det som driver många.

 

[Shaggy]

Fast det är ju inte osynligt, möjligen för okunniga. Och där behöver det läggas mer fokus på att utbilda människor i hur hästar faktiskt uttrycker sig och varför. Ju färre du kan lura med dina kassa metoder, ju svårare blir det att använda dem. Jag hoppas på att dessa beteenden ska straffa ut sig själva. De som inte kan tänka sig att lära sig sjyst ridning ska åtminstone hindras från att vinna fördel på tävling. Det är ju trots allt det som driver många.

Det är ju tillräckligt osynligt för att större delen av hästvärlden ska kunna blunda för det och då är det för osynligt enligt mig. Vi har inte tid att utbilda bort problemet lösningen måste komma NU annars finns det ingen hästsport kvar. Klarar vi inte ens av att utbilda hästmänniskor till att se vad som pågår lär vi inte ha en chans att utbilda fotbollstoken Janne 53 som ser en häst på bild i travrapporten i tidningen en gång per år.

 

[_Taggis_]

Det är ju tillräckligt osynligt för att större delen av hästvärlden ska kunna blunda för det och då är det för osynligt enligt mig. Vi har inte tid att utbilda bort problemet lösningen måste komma NU annars finns det ingen hästsport kvar. Klarar vi inte ens av att utbilda hästmänniskor till att se vad som pågår lär vi inte ha en chans att utbilda fotbollstoken Janne 53 som ser en häst på bild i travrapporten i tidningen en gång per år.

Och det första måste man därför ändra på. Jag tror generellt inte på quick fix eller snabba halvt genomtänkta paniklösningar. Därför tror jag på utbildning och förståelse som enda långsiktiga lösning även om det tar tid. Om man verkligen vill få resultat och inte bara visa upp för galleriet att man gör åtgärder alltså. Det senare kommer inte åt problemet, det lägger bara locket på - tror jag - och ändrar inget i vardagen för den stora massan hästmänniskor och deras hästar. De flesta tävlar inte på elitnivå och det är elitnivån som ifrågasätts främst, jag tänker att alla (även kommande elitnivå) kommer från gräsrot och hobbyryttare och det är därför viktigt att nå dem med förändringar för det är en attitydförändring i grunden som måste till.

Självklart behöver man i detta inrikta sig på hästvärldens innevånare, Janne 53 som ser en häst en gång per år är liksom inte målgruppen, det är inte heller Janne som kommer att stå på barikaderna om att hästsport ska förbjudas. Det är folk med intresse för djur men inte för sporten, som står där. På samma vis som jag som bara tittar på fotboll när det är OS-final inte kommer behöva utbildas i fotboll för att kunna hantera min kontakt med sporten, behöver inte Janne det. Däremot behöver det kunna föras en dialog med djurintresserade utan tävlingsintresse, att det ena inte behöver utesluta det andra.

Och systemet måste ändras i grunden, hästsporten måste analysera varför det barkat iväg åt skogen och göra om och göra rätt. Det finns nog ingen annan lösning om man vill ha kvar hästsporten. Tror jag. Även om det inte spelar mig nån roll om man får tävla eller ej, tycker jag att det är tråkigt om det ska dras till den spets att det inte ens ska finnas en valmöjlighet i att kunna träna och tävla med häst. För min övertygelse är det att det går att både rida och tävla hästvänligt.

Men ja, det Är frustrerande. Det finns tränare och metoder och tom domare som verkar för hästvälfärd på riktigt och inte bara på sociala medier. Men de drunknar lite i sammanhanget när det finns så många som är mest intresserade av sig själva, sina karriärer, pengar och att hänga i rätt kretsar. Time will tell hur det går med allt.

 

[Shaggy]

Och det första måste man därför ändra på. Jag tror generellt inte på quick fix eller snabba halvt genomtänkta paniklösningar. Därför tror jag på utbildning och förståelse som enda långsiktiga lösning även om det tar tid. Om man verkligen vill få resultat och inte bara visa upp för galleriet att man gör åtgärder alltså. Det senare kommer inte åt problemet, det lägger bara locket på - tror jag - och ändrar inget i vardagen för den stora massan hästmänniskor och deras hästar. De flesta tävlar inte på elitnivå och det är elitnivån som ifrågasätts främst, jag tänker att alla (även kommande elitnivå) kommer från gräsrot och hobbyryttare och det är därför viktigt att nå dem med förändringar för det är en attitydförändring i grunden som måste till.

Självklart behöver man i detta inrikta sig på hästvärldens innevånare, Janne 53 som ser en häst en gång per år är liksom inte målgruppen, det är inte heller Janne som kommer att stå på barikaderna om att hästsport ska förbjudas. Det är folk med intresse för djur men inte för sporten, som står där. På samma vis som jag som bara tittar på fotboll när det är OS-final inte kommer behöva utbildas i fotboll för att kunna hantera min kontakt med sporten, behöver inte Janne det. Däremot behöver det kunna föras en dialog med djurintresserade utan tävlingsintresse, att det ena inte behöver utesluta det andra.

Och systemet måste ändras i grunden, hästsporten måste analysera varför det barkat iväg åt skogen och göra om och göra rätt. Det finns nog ingen annan lösning om man vill ha kvar hästsporten. Tror jag. Även om det inte spelar mig nån roll om man får tävla eller ej, tycker jag att det är tråkigt om det ska dras till den spets att det inte ens ska finnas en valmöjlighet i att kunna träna och tävla med häst. För min övertygelse är det att det går att både rida och tävla hästvänligt.

Men ja, det Är frustrerande. Det finns tränare och metoder och tom domare som verkar för hästvälfärd på riktigt och inte bara på sociala medier. Men de drunknar lite i sammanhanget när det finns så många som är mest intresserade av sig själva, sina karriärer, pengar och att hänga i rätt kretsar. Time will tell hur det går med allt.

Jo Janne kommer stå på barrikaderna, om inte annat så för att han är en misogyn skitstövel och "man ska inte leka med maten" höhö".
Problemet är att hade man pratat om det här med utbildning för 30 år sedan så hade jag hållit med men tiden håller på att rinna ut. Hästsporten ifrågasätts kraftigt från flera håll. Den utbildning du talar om, som inte bara behöver genomföras i Sverige utan även i länder som UAE. är en långsiktig insats över decennier. Tror du verkligen att ridsporten har decennier på sig?
Djurrätt står högt på dagordningen i många länder och idag är hästsport allt utom djurrätt vilket dokumentären om AH visar med all önskvärd tydlighet, och han är ju definitivt inte ensam om sådana här metoder.

 

[_Taggis_]

Jo Janne kommer stå på barrikaderna, om inte annat så för att han är en misogyn skitstövel och "man ska inte leka med maten" höhö".
Problemet är att hade man pratat om det här med utbildning för 30 år sedan så hade jag hållit med men tiden håller på att rinna ut. Hästsporten ifrågasätts kraftigt från flera håll. Den utbildning du talar om, som inte bara behöver genomföras i Sverige utan även i länder som UAE. är en långsiktig insats över decennier. Tror du verkligen att ridsporten har decennier på sig?
Djurrätt står högt på dagordningen i många länder och idag är hästsport allt utom djurrätt vilket dokumentären om AH visar med all önskvärd tydlighet, och han är ju definitivt inte ensam om sådana här metoder.

Såna som Janne har funnits i alla tider, och likväl som jag slutade diskutera med "inte leka med maten"-personer redan i tonåren så gör jag det inte i denna debatt heller. Min erfarenhet är också att "hö hö"-Janne faktiskt inte är den som lägger så mkt tid och engagemang på ett motstånd för ridsporten så att han faktiskt kan påverka dess existens. För "vanliga" oinsatta som frågar mig vafan som pågår i hästvärlden ger jag ungefär samma förklaring som här - Det finns idioter och skitstövlar, ja det gör det, men man måste inte vara en sådan för att man sysslar med hästar. Och samma personer som himlade med ögonen och tyckte jag var onödigt picky med vilken tränare jag anlitade, är kanske de som idag förstår vad jag talade om då när jag var aktiv och åkte 10 mil för att rida för rätt tränare istället för att ta den närmast tillgängliga.

Jag vet faktiskt inte hur lång tid ridsporten har på sig, och jag tycker att det är bra att den ifrågasätts. Men som vanligt tenderar det att stå mellan två ytterlägen i diskussionerna - antingen är det djurplågeri eller så ska det inte finnas alls. Jag menar att det ska inte behöva vara så. Men i vilken form och omfattning ridsport kommer utövas om ett par decennier, det får vi se. Jag är den första att hålla med om att AH inte är ensam, vi behöver bara titta i vårt eget landslag.

 

[Shaggy]

Såna som Janne har funnits i alla tider, och likväl som jag slutade diskutera med "inte leka med maten"-personer redan i tonåren så gör jag det inte i denna debatt heller. Min erfarenhet är också att "hö hö"-Janne faktiskt inte är den som lägger så mkt tid och engagemang på ett motstånd för ridsporten så att han faktiskt kan påverka dess existens. För "vanliga" oinsatta som frågar mig vafan som pågår i hästvärlden ger jag ungefär samma förklaring som här - Det finns idioter och skitstövlar, ja det gör det, men man måste inte vara en sådan för att man sysslar med hästar. Och samma personer som himlade med ögonen och tyckte jag var onödigt picky med vilken tränare jag anlitade, är kanske de som idag förstår vad jag talade om då när jag var aktiv och åkte 10 mil för att rida för rätt tränare istället för att ta den närmast tillgängliga.

Jag vet faktiskt inte hur lång tid ridsporten har på sig, och jag tycker att det är bra att den ifrågasätts. Men som vanligt tenderar det att stå mellan två ytterlägen i diskussionerna - antingen är det djurplågeri eller så ska det inte finnas alls. Jag menar att det ska inte behöva vara så. Men i vilken form och omfattning ridsport kommer utövas om ett par decennier, det får vi se. Jag är den första att hålla med om att AH inte är ensam, vi behöver bara titta i vårt eget landslag.

Alltså vi är egentligen överens tror jag det enda vi inte är överens om är tidrymden vi har på oss. Hade jag vetat att det finns 2 decennier att fixa det här på så visst, men jag tvivlar. Sporten ifrågasätts mer och mer och en dag så kommer dammen brista och den blir förbjuden. Problemet är att vi inte vet när dammen brister det enda jag vet är att när det väl händer saker så kommer det hända mycket på kort tid när all ackumulerad skandalhistorik slår till på en gång. I det läget har vi inte råd att hänvisa till en kommitté, i det läget måste förändringarna redan vara gjorda.

 

[_Taggis_]

Alltså vi är egentligen överens tror jag det enda vi inte är överens om är tidrymden vi har på oss. Hade jag vetat att det finns 2 decennier att fixa det här på så visst, men jag tvivlar. Sporten ifrågasätts mer och mer och en dag så kommer dammen brista och den blir förbjuden. Problemet är att vi inte vet när dammen brister det enda jag vet är att när det väl händer saker så kommer det hända mycket på kort tid när all ackumulerad skandalhistorik slår till på en gång. I det läget har vi inte råd att hänvisa till en kommitté, i det läget måste förändringarna redan vara gjorda.

Ja jag är helt övertygad om att vi är överens i sak. Och för min del - som inte tävlat på många år och inte ens rider längre - så spelar det inte jättestor roll vad som händer med sporten. Jag tror ändå inte att det går att komma till en hästvettig lösning på annat sätt. Förbud osv i all ära, men framhastade lösningar brukar slå väldigt fel. Det går inte heller att hasta fram en färdig GP-häst. Genuint arbete tar tid oavsett det är utbildning av människor eller djur. Det kan hända att sporten kommer döda sig självt på grund av den penga- och tidscirkus det blivit, vilket jag tror är roten till allt ont här, men jag är också cynisk och tänker att människan är så korrupt som art så det kommer alltid att styras av pengar, makt och av vem som känner vem. Om de som vill ha kvar sporten har mer makt än de som vill ha bort den, får den som lever se.

 

[Thehitchhiker]

Jag är inte jätteinsatt i tävlingsvärlden, så tidigare har man alltså behövt rida med sporrar? Och är det någon längdgräns?Jag tvivlar på att de sätter på sig små ponnysporrar med rundad kant...

 

[Roheryn]

Jag är inte jätteinsatt i tävlingsvärlden, så tidigare har man alltså behövt rida med sporrar? Och är det någon längdgräns?Jag tvivlar på att de sätter på sig små ponnysporrar med rundad kant...

I dressyr har det varit krav på sporrar, ja. Inte i övriga grenar (eller möjligen western, det vet jag inte?). Inom islandshästsporten har det "alltid" varit förbjudet.