Hundbråk..hjälp! (långt)

Hur kan du vara övertygad om att de kommer ryka ihop igen när du inte sett hundarna ens ??
Mycket märkligt utifrån en text. Du vet inte ens om de bara stod och vrålade nära varandra eller om de luftbet och vrålade eller om de rök ihop mer. Finns många sätt folk tycker att hundar slåss på.
Svaret på första frågan står i första raderna av min text. I övrigt svarar jag därför att TS frågade efter erfarenheter. Jag har svarat utifrån min erfarenhet av att ha arbetat professionellt med problemhundar sen 2007.
I övrigt kan jag ju fråga tillbaka hur du kan vara så säker på det bara handlar om att "slussa in hundarna rätt". Vad exakt skulle det innebära?
 
Det är ingen garanti för att hundarna kommer att funka.
Som i mitt fall där vi har en äldre, dominant tik med STOR intigretet hjälper det inte att slussa in en hund.
Att det funkat i vårat fall hittills är för att de nya varit valpar och som individer snabbt anpassat sig till tikens regler redan som små. När den förra nykomlingen blev könsmogen gick det inte längre. Spänningarna blev för stora så vi särade på dem helt.

Om det ska funka i längden betor helt på individerna och varför det finns spänningar.
Du har schäfer, är skillnad på retriver och sheltie och schäfer.
 
Angående det här med att slussa in nya hundar i flocken.
Man måste ha klart för sig att alla hundar är inte sociala med andra hundar. Endel är enstöringar av sin natur. Andra har kort stubin. Precis som vi människor. En del vill verkligen vara ifred. Andra stör sig på det mesta hos andra individer. Dessa kommer aldrig att trivas och bli 100% säkra med att leva med andra individer.
Lika lite som att jag skulle kunna leva friktionfritt med Jimmie Åkesson. De kommer alltid att störa sig på varandra och toleranströskeln kommer vara låg. Konflikter kommer ligga på ytan.
Eller ta eremiten i skogen och låt hinom bo med en massa sociala typer, han kommer säkerligen inte att trivas.

Däremot när det handlar om osäkerhet finns det mycket man kan göra. Men det är verkligen inte så lätt som att bara slussa in en hund och det kommer att funka bara man gör det på rätt sätt.
 
Du har schäfer, är skillnad på retriver och sheltie och schäfer.

Även om rasskilnader finns så är det på det stora hela skitsnack. Stor integritet finns inom alla raser. Och av 25 uppfödningar och ett tiotal vuxna schäfrar så har vi haft en som är såhär.
I princip alla våra schäfervänner har flockar på 2-5 hundar och det fungerar bra.
Som tillägg kan jag säga att jag är uppväxt med retiver och det fanns liknande problem även där.
 
@Viva Och jag skulle aldrig i mitt liv släppa ihop tillfälliga hundbesök ihop med mina egna så som du beskriver det. Förstår inte vad vi diskuterar egentligen? Du skrev från början att du hellre vill ha hundar som trivs ihop. Ja det vill vi väll alla?? Jättebra om dina hundar kan samexistera med andra men beskriv istället hur du gör för att nå dit, det är ju det som är intressant.
 
@Viva Och jag skulle aldrig i mitt liv släppa ihop tillfälliga hundbesök ihop med mina egna så som du beskriver det. Förstår inte vad vi diskuterar egentligen? Du skrev från början att du hellre vill ha hundar som trivs ihop. Ja det vill vi väll alla?? Jättebra om dina hundar kan samexistera med andra men beskriv istället hur du gör för att nå dit, det är ju det som är intressant.

Helt enig med dig. Har man en väldigt social hund så fine, låt den leka osv med likasinnade. Men i övrigt ser jag ingen vitts alls med att tussa ihop nya "flockar" för korta perioder som den ska rivas upp, nya individer in osv. I många fall skapar det mer oro hos vissa individer än gör nytta.
Oftast är det mer vi människor som har behov av att våra hundar ska vara sociala med kreti och pleti, inte hundarna.
Jag nöjer mig med att mina ska kunna gå på promenader med andra. Sociala på ett fritt sätt är de med flocken och några få utvalda.
 
@Viva Och jag skulle aldrig i mitt liv släppa ihop tillfälliga hundbesök ihop med mina egna så som du beskriver det. Förstår inte vad vi diskuterar egentligen? Du skrev från början att du hellre vill ha hundar som trivs ihop. Ja det vill vi väll alla?? Jättebra om dina hundar kan samexistera med andra men beskriv istället hur du gör för att nå dit, det är ju det som är intressant.
Jag svarade på TS inlägg utifrån min syn på saken, antar att du gjorde det också? Jag hade inte skaffat en till hund som ryker ihop med min hund och jag måste korrigera för att det inte ska bryta ut fullt slagsmål. Det var helt klart en av de grundläggande kraven jag har. Jag skrev också hur jag gjorde när nya hundar tillfälligt har bott här där det inte fungerat smärtfritt redan från början.

Helt enig med dig. Har man en väldigt social hund så fine, låt den leka osv med likasinnade. Men i övrigt ser jag ingen vitts alls med att tussa ihop nya "flockar" för korta perioder som den ska rivas upp, nya individer in osv. I många fall skapar det mer oro hos vissa individer än gör nytta.
Oftast är det mer vi människor som har behov av att våra hundar ska vara sociala med kreti och pleti, inte hundarna.
Jag nöjer mig med att mina ska kunna gå på promenader med andra. Sociala på ett fritt sätt är de med flocken och några få utvalda.
Vi lever olika liv? Jag skulle såklart kunna strunta i att träffa min dåvarande pojkvän, eller hälsa på mina föräldrar. Vid ett tillfälle skaffade jag mig pengar som gick till mat åt både mig och mina djur. Så jag tänker nog påstå att jag såg till allas behov så gott jag kunde. Lyckligtvis är mina hundar så pass stabila att de klarar det. Sen får mina hundar leka med de hundar de känner och gillar, men nu diskuterade vi hundar som inte kommer överens.
 
Jag svarade på TS inlägg utifrån min syn på saken, antar att du gjorde det också? Jag hade inte skaffat en till hund som ryker ihop med min hund och jag måste korrigera för att det inte ska bryta ut fullt slagsmål. Det var helt klart en av de grundläggande kraven jag har. Jag skrev också hur jag gjorde när nya hundar tillfälligt har bott här där det inte fungerat smärtfritt redan från början.


Vi lever olika liv? Jag skulle såklart kunna strunta i att träffa min dåvarande pojkvän, eller hälsa på mina föräldrar. Vid ett tillfälle skaffade jag mig pengar som gick till mat åt både mig och mina djur. Så jag tänker nog påstå att jag såg till allas behov så gott jag kunde. Lyckligtvis är mina hundar så pass stabila att de klarar det. Sen får mina hundar leka med de hundar de känner och gillar, men nu diskuterade vi hundar som inte kommer överens.

Även vi har vänner och släktingar med hund, men vi samanför dem inte ändå. Det är enkelt. Kortare stunder stannar hund hemma. Längre stunder särar vi på dem med hjälp av hundgårdar, grindar, separata rum eller vad som passar bäst för stunden.
Och jag svarar på detta utifrån trådämnetm att samanföra hundar som helst är utan varandra.
Är flocken tillfälling ser jag absolut ingen mening med att sätta ihop två motvilliga individer.

Som jag nämnde innan, det är oftast vi som har behov av sociala hundar och inte vill anpassa situationen. Vi vill att det ska vara enkelt och trivsamt i vårat sociala liv. Sen om hundarna ligger under bordet i 6 timmar och biter ihop ser vi oftast inte.
 
  • Gilla
Reactions: Sel
Även vi har vänner och släktingar med hund, men vi samanför dem inte ändå. Det är enkelt. Kortare stunder stannar hund hemma. Längre stunder särar vi på dem med hjälp av hundgårdar, grindar, separata rum eller vad som passar bäst för stunden.
Och jag svarar på detta utifrån trådämnet att sammanföra hundar som helst är utan varandra.
Är flocken tillfällig ser jag absolut ingen mening med att sätta ihop två motvilliga individer.

Som jag nämnde innan, det är oftast vi som har behov av sociala hundar och inte vill anpassa situationen. Vi vill att det ska vara enkelt och trivsamt i vårat sociala liv. Sen om hundarna ligger under bordet i 6 timmar och biter ihop ser vi oftast inte.
Precis. Men jag är bara jag, jag har ingen annan och jag har ingen hundgård. Inget hus. Mina föräldrar bor 80 mil härifrån. Det är ju toppen för dig att du kan lösa det på andra sätt, jag kan inte det och vi pratar om tre olika hundar på 8 år. Å andra sidan har jag inget behov av att sitta och fika i 6 timmar utan jag är aktiv med mina hundar. Sen är mina hundar lyckligtvis så stabila att de kan samexistera tillfälligt med andra hundar även om jag inte skulle sett det som en permanent lösning, just för att de inte ska behöva tassa på tå. Det är heller inget jag rekommenderat men eftersom jag fick en direkt fråga svarade jag ändå hur jag löst det vid de tillfällen då det behövts.
 
Senast ändrad:
Precis. Men jag är bara jag, jag har ingen annan och jag har ingen hundgård. Inget hus. Mina föräldrar bor 80 mil härifrån. Det är ju toppen för dig att du kan lösa det på andra sätt, jag kan inte det. Å andra sidan har jag inget behov av att sitta och fika i 6 timmar utan jag är aktiv med mina hundar när jag är där. Sen är mina hundar lyckligtvis så stabila att de kan samexistera med andra hundar även om jag inte skulle sett det som en permanent lösning, just för att de inte ska behöva tassa på tå.

Fast att en hund har interitet har ju ingenting med att den inte är stabil mentalt att göra. Det är som att säga att alla osociala människor är ostabila.

Att en hund fungerar socialt säger heller ingenting om att de är stabila. De kan vara både skotträdda, rädd för folk och få ett bryt för det mesta utanför tomten men funka skitbra med artfränder.

Som en parantes så diskuterar jag inte dig som person när det gäller tillfälliga flockar utan det rent generellt.
 
Fast att en hund har interitet har ju ingenting med att den inte är stabil mentalt att göra. Det är som att säga att alla osociala människor är ostabila.

Att en hund fungerar socialt säger heller ingenting om att de är stabila. De kan vara både skotträdda, rädd för folk och få ett bryt för det mesta utanför tomten men funka skitbra med artfränder.
Jag tycker nog inte att en individ där det skapas bestående oro av att ligga i samma rum som en annan hund är stabil. Det andra har jag överhuvudtaget inte sagt (eller ens antytt).
 
Jag tycker nog inte att en individ där det skapas bestående oro av att ligga i samma rum som en annan hund är stabil. Det andra har jag överhuvudtaget inte sagt (eller ens antytt).

Nu plockar du russin ur kakan ur en hel diskussion.
Jag har för det första inte sagt något om bestående oro. Men varför skapa någon oro öht?

Oron behöver nödvändigtvis inte gälla de två surpupporna utan kan likväl vara en annan hund som känner av det.

Tänk dig själv att sitta i ett rum där smockan hänger i luften mellan två personer. Det är den stämningen samtliga hundar tvingas uppleva i tillfälliga flockar om det skaver mellan två individer.

Den sista att känna av hundarnas signaler är vi.
Jag har slutat räkna alla de gånger jag sett folk släppa ihop hundar som springer runt i vad ägarna tror är en kul lek men där det har haglat signaler om "avstånd", "stopp", "backa", "sluta" och det har varit nära att smälla och ägarna har glatt sagt "se så kul de har. Så bra de leker"
 
Nu plockar du russin ur kakan ur en hel diskussion.
Jag har för det första inte sagt något om bestående oro. Men varför skapa någon oro öht?

Oron behöver nödvändigtvis inte gälla de två surpupporna utan kan likväl vara en annan hund som känner av det.

Tänk dig själv att sitta i ett rum där smockan hänger i luften mellan två personer. Det är den stämningen samtliga hundar tvingas uppleva i tillfälliga flockar om det skaver mellan två individer.

Den sista att känna av hundarnas signaler är vi.
Jag har slutat räkna alla de gånger jag sett folk släppa ihop hundar som springer runt i vad ägarna tror är en kul lek men där det har haglat signaler om "avstånd", "stopp", "backa", "sluta" och det har varit nära att smälla och ägarna har glatt sagt "se så kul de har. Så bra de leker"
Nej, självklart är det bäst om man kan leva hela livet och skydda sina djur från oro. Jag är dock inte säker på om det är genomförbart. Jag har heller inte rekommenderat att sammanföra två individer som inte gillar varandra från början för att skapa en tillfälligt flock, men jag har upplevt situationer där jag behövt göra det och det har inte varit för att ta en fika i 6 timmar. Menar du att oron för hundarna är mindre om man sammanför två såna individer för att skapa en permanent flock än en tillfällig? Hur kommer det sig? Jag tänker att det snarare handlar om frekvens.
 
Nej, självklart är det bäst om man kan leva hela livet och skydda sina djur från oro. Jag är dock inte säker på om det är genomförbart. Jag har heller inte rekommenderat att sammanföra två individer som inte gillar varandra från början för att skapa en tillfälligt flock, men jag har upplevt situationer där jag behövt göra det och det har inte varit för att ta en fika i 6 timmar. Menar du att oron för hundarna är mindre om man sammanför två såna individer för att skapa en permanent flock än en tillfällig? Hur kommer det sig? Jag tänker att det snarare handlar om frekvens.
Var du får fikan ifrån vet jag inte. Jag har aldrig nämt några maratonfikor.

När man sammanför en permanent flock gör man det ofta på goda grunder och jag tror få skulle samanföra två sådana individer permanent om man redan innan viste att de var svåra.

Däremot resonerar många att är det "bara tillfälligt" så får hundarna stå ut. Dessa samansättningar har heller ingen djupare grund än ägarens sociala behov. Då kan man skaffa hundvakt.
 
Var du får fikan ifrån vet jag inte. Jag har aldrig nämnt några maratonfikor.

När man sammanför en permanent flock gör man det ofta på goda grunder och jag tror få skulle sammanföra två sådana individer permanent om man redan innan viste att de var svåra.

Däremot resonerar många att är det "bara tillfälligt" så får hundarna stå ut. Dessa sammansättningar har heller ingen djupare grund än ägarens sociala behov. Då kan man skaffa hundvakt.
Du skrev ligga under ett bord i 6 timmar, jag tolkade det som fika men det kan såklart vara vilket umgänge som helst.

Hur många resonerar vet jag inte, jag gick inte in i tråden och rekommenderade att hundar ska stå ut bara för att det är tillfälligt eller att man sammanför hundar några timmar bara för att. Hur jag ens kom att nämna att sätta ihop hundar som inte är tänkt att bilda en permanent flock var för att jag svarade på frågan hur jag gjort (och eftersom jag har två hundar som fungerat utmärkt från dag ett har det såklart inte handlat om mina hundar). Inte heller vet jag om få resonerar så om permanenta flockar, finns ju flera exempel i tråden som tyder på motsatsen.

Jag tänker mig att om man sammanför en permanent flock kan man göra det på olika grunder, för att man vill föra aveln framåt, för att man vill ha en ny hund oavsett vad den gamla tycker, för att det uppstått en situation man inte vet hur man annars ska lösa (ex. en närstående dör och hunden behöver snabbt ett nytt hem vilket visserligen kan visa sig bli en temporär lösning också). Dessa mer temporära sammansättningar kan såklart också ha olika orsaker, man vill inte lämna hunden hemma, man kan inte lämna hunden hemma, man har ingen hundvakt som kan ta hunden, man vill absolut att hundarna ska umgås mot deras vilja och säkert tusen andra anledningar. Jag kan inte påstå att det ena alltid är rätt och det andra alltid är fel utan att vara ganska trångsynt.

Var och en har såklart sin egen tröskel. Jag skulle inte se två individer som egentligen inte gillar varandra som en permanent lösning. Att ha hundar tillsammans som man måste sära när de är själv för att de inte ska slåss hade jag inte valt, men andra väljer trots det att utöka sin flock. Jag ser å andra sidan inte att sätta mina hundar på ett hundpensionat i 4 veckor när de kan hänga med upp till Norrland, springa i skogen och ligga utomhus och sola som en lösning. Vissa tycker kanske att det varit bättre, där får vi helt enkelt vara överens om att inte vara överens eftersom jag känner mina hundar. Vissa hundar hade såklart haft det bättre på pensionat, det betvivlar jag inte alls.

Om du menar att sätta ihop två hundar som egentligen inte trivs ihop kan skapa stress så håller jag med. Om du menar att det inte ska göras i onödan håller jag också med. Antagligen har vi olika definitioner av vad i onödan är och helt olika liv och erfarenheter. Som ett annat exempel tar jag tåget till Norrland, jag har ingen egen bil. Det innebär såklart andra okända hundar i kupén. Det är inte ultimat men jag jobbar med det precis som jag redan nämnt i tråden. Om du däremot menar att det innebär mer stress för hundar att sammanföras med en månad i åtanke mot för ett helt liv så är vi oense och jag håller som sagt inte med om att det ena eller andra behöver ske på bättre eller sämre grunder.

Med det sagt så avslutar jag diskussionen eftersom det är totalt Off-Topic.
 
Senast ändrad:
Jag vill tacka för alla svar jag har fått från er som delat med sig av sina erfarenheter gällande hundars kommunikation. Känner att tråden nu börjar handla om lite andra saker så passar på att tacka er som svarat direkt.

Slutligen vill jag gärna klargöra att jag valde att föra samma mina två hundar dels och främst för min egen skull trots jag vetat att min första är svår. Jag ville personligen ha en till hund att arbeta med, men också för jag trodde det skulle kunna utveckla min andra hund som haft ett dåligt sätt att kommunicera med andra, kanske mycket för hon inte haft möjlighet att träffa så mycket anda hundar och utveckla sitt språk och samspel. När jag såg positiva tendenser och ett lugnare beteende från hennes sida tillsammans med mina föräldrars hund som hon efter en tid med gruff nu älskar och uppskattat att umgås med tänkte jag att detta kunde vara ett sätt att få en lugnare och stabilare vardag för oss alla och en del av anledningen till att jag valde att skaffa en till. Sedan valde jag en vuxen golden som innan är van att umgås mycket med hundar och dagligen vart på tex hunddagis för att det är en hund som är mer stabil i sociala sammanhang och har ett vänligt och mer välutvecklat hundspråk och vänlig inställning till andra hundar sedan innan. Hittills (dagarna efter deras sammandrabbning) så har min äldre hund betett sig bättre än någonsin innan och radikalt förändrat sig i mötet med andra hundar när den nya finns med. Jag vet inte om det är temporärt eller om hundarna kommer att bråka igen. Men just i detta nu ser jag att min hund är lugnare och mer trygg och visar positiva sidor i kommunikationen som hon aldrig tidigare gjort. Jag kommer fortsätta och se om det här håller i sig för just precis nu fungerar det bra. Skulle osämja mellan hundarna uppstå igen och det hela utvecklas till något obehagligt där risken för skador känns överhängande (vilket jag trots allt är beredd på) får jag helt enkelt ta det då och se om det är läge att avbryta den sammanföring jag försöker göra :-) men just nu hoppas jag och har tror det finns en möjlighet att detta ska sluta väl.
 

Liknande trådar

Övr. Hund Jag har en jaktlabrador, jag upplever att han är rätt van vid att träffa på hundar (på jaktträning så har han suttit i nya bilar med...
Svar
5
· Visningar
661
Hundavel & Ras Hej! Går som många före mig i tankarna på val av hundras... vi är en familj på fyra med två vuxna och två tonårsbarn. Vi har även två...
2 3 4
Svar
60
· Visningar
4 232
Senast: Krumben
·
Hundhälsa Nytt anonymt nick, för att minska risken att folk förstår vem det handlar om. Jag är aktiv i den lokala brukshundklubbens styrelse...
6 7 8
Svar
148
· Visningar
5 187
Senast: hastflicka
·
Hundavel & Ras Jag startade en tråd här igår där jag ville höra folks åsikter om vilken hund som kanske passar mig. Jag hade ändå fäst mig vid en sorts...
Svar
14
· Visningar
1 437
Senast: Roheryn
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp