Yrke för nån med kronisk ryggont

[Trissa]

så här, då:
diskbråcket förklarar/orsakar rimligen domningar och smärtutstrålning ner i benet.
diskbråcket förklarar/orsakar inte ryggsmärtorna.

Det vågar jag nog inte berätta... Läkare och specialister har ju dessutom sagt just tvärtom; att diskbråcket förklarar ryggsmärtorna.

 

[kryddelydd]

Det vågar jag nog inte berätta... Läkare och specialister har ju dessutom sagt just tvärtom; att diskbråcket förklarar ryggsmärtorna.

Vad tror vi om detta, @CillaW ...

läkare och specialister har sagt att diskbråcket förklarar ryggsmärtorna.

(obs, @Trissa , det är inte dig jag är sarkastisk mot även om det möjligen kan se så ut)

 

[CillaW]

Men han har de typiska symtom som listas för diskbråck i ländryggen, inklusive strålning ner i ben, domningar osv, och ingen av de läkare/ortopeder/sjukgymnaster han har träffat har sagt något om att den smärtan inte kommer från diskbråcket. Jag hänger inte riktigt med på hur han kan ha alla symtom och ändå är det ingen förklaring till ryggsmärta?

Om han har symtom motsvarande påverkad nervrot så kan det bero på diskbråcket.
De flesta diskbråck läker ut av sig själva utan operation. Om man har outhärdliga smärtor eller tilltagande bortfallssymtom kan man diskutera operation.

 

[CillaW]

Vad tror vi om detta, @CillaW ...

läkare och specialister har sagt att diskbråcket förklarar ryggsmärtorna.

(obs, @Trissa , det är inte dig jag är sarkastisk mot även om det möjligen kan se så ut)

Förutom att de flesta läkare är specialister
Frågan är om det är ortopeder som säger så.

Diskbråck orsakar generellt inte smärta i ryggen.

Cilla, specialistläkare ortopedi

 

[Mabuse]

så här, då:
diskbråcket förklarar/orsakar rimligen domningar och smärtutstrålning ner i benet.
diskbråcket förklarar/orsakar inte ryggsmärtorna.

Vad är det som förklarar/orsakar ryggsmärtor då? Det verkar ju som att det förekommer att folk har ont i ryggen.

Vad definieras som rygg, förresten, är det bara själva ryggkotorna, eller vad man i vardagligt prat kallar rygg, dvs baksidan av överkroppen?

 

[Trissa]

Förutom att de flesta läkare är specialister
Frågan är om det är ortopeder som säger så.

Diskbråck orsakar generellt inte smärta i ryggen.

Cilla, specialistläkare ortopedi

Sorry, menade ortoped när jag skrev specialist! Han har varit både på "vanliga" sjukhuset och en privat klinik som är specialiserad på ryggar och såvitt jag förstår har gott renommé runt om i landet.

 

[Mabuse]

Vad tror vi om detta, @CillaW ...

läkare och specialister har sagt att diskbråcket förklarar ryggsmärtorna.

(obs, @Trissa , det är inte dig jag är sarkastisk mot även om det möjligen kan se så ut)

Det står så på 1177 också, så det verkar vara en vanlig (miss)uppfattning. Men är det så att det inte kan vara diskbråck om man har ont i ryggen?

Jag har sen några år tillbaka problem med ett ben - känselbortfall i tån, knäreflexen är borta, och benet känns svagare, det ”lyder” liksom inte lika bra, plus då ryggsmärta. Jag har fått detta diagnosticerat som en nervskada i ryggen, möjligen beroende på diskbråck. Men om diskbråck inte ger ryggsmärtor borde det inte vara något diskbråck då?

 

[kryddelydd]

Vad är det som förklarar/orsakar ryggsmärtor då? Det verkar ju som att det förekommer att folk har ont i ryggen.

Vad definieras som rygg, förresten, är det bara själva ryggkotorna, eller vad man i vardagligt prat kallar rygg, dvs baksidan av överkroppen?

Det är ju det man ofta inte vet...
mer än att det är mycket muskelförsvar som orsakar smärta i ryggen.
Med rygg menas både ryggrad (skelett, diskar, leder) och muskulatur.
De flesta som har ont i ländryggen har smärta som urspringer ur "stödjevävnad" dvs muskulatur.

det är jättevanligt med ont i ryggen.

Att man har ont i ryggen utesluter förstås inte att man har diskbråck också.

 

[kryddelydd]

Det står så på 1177 också, så det verkar vara en vanlig (miss)uppfattning. Men är det så att det inte kan vara diskbråck om man har ont i ryggen?

Jag har sen några år tillbaka problem med ett ben - känselbortfall i tån, knäreflexen är borta, och benet känns svagare, det ”lyder” liksom inte lika bra, plus då ryggsmärta. Jag har fått detta diagnosticerat som en nervskada i ryggen, möjligen beroende på diskbråck. Men om diskbråck inte ger ryggsmärtor borde det inte vara något diskbråck då?

Nu hänger jag inte med. Jo, du kan mycket väl ha ett diskbråck som förklaring till dina besvär i benet.
Men det torde inte vara det diskbråcket som ger smärtan i ryggen.
Smärtan i ryggen har du ändå.

eller så har du s.k. falsk ischias, exempelvis piriformis-syndrom som ger besvären i benet.

Eller någon annan orsak till nervpåverkan (den motoriska påverkan du beskriver tyder ju på nervskada "kabelbrott").

 

[Seabaz]

Man kan inte ha diskbråck i tio år, de läker ut på 1-2 år.
Steroider är inte smärtstillande.
Om man har symtom från en nervrot kan man spruta in en liten skvätt lokalbedövning + cortison (en steroid) mot den roten för att dämpa svullnaden och därmed symtomen.
Man är inte sövd under den proceduren.
Diskbråck gör inte ont i ryggen utan i det område som en klämd nervrot försörjer.
Endast ont i ryggen opereras inte.

Fast nu visade ju ändå mri att han haft det under väldigt lång tid, definitivt långt över 2 år samt att det nyligen (runt jul då) blivit värre och nu klämmer på nerv(er?).

Sambon upplever att steroiderna (piller) oftast hjälper men doktorn har erbjudit starkare smärtstillande. Sambon har dock en släng av "anti läkemedel" i sig och gillar inte tanken på att inta starka läkemedel.

Enligt doktorn när han såg resultaret av mri, det första han sa var i stil med "är steroiderna jag skrev ut tillräckliga? Jag har sett många ryggscannar och hört mycket ryggonts-klagande i mina dar, men Det Där, måste göra ont på riktigt"

Jag håller med om att "ryggont" är väldigt spritt och jag är ingen doktor själv som kan fackspråk men nu måste vi ju lita på vad de säger oavsett vad du vill kalla det @CillaW

Två läkare som pratar med varandra låter ju garanterat inte samma som när läkare pratar med patient eller när patienten vidarebefordrar info till annan anhörig (icke läkare).
Läkaren måste ju använda termer så att patienten förstår och om det handlar om "ont i ryggen" så kan jag garantera att min sambo, i samtalet, vet skillnaden på 'bara lite vanligt ont i ryggen' och inte kunna stå, gå, sitta eller ligga i någon position 24/7 i veckor som ger avlastning för smärtan som strålar ner i benen - ryggont.

Så om "ont i ryggen" inte är fackligt rätt känns rätt irrelevant just nu

 

[kryddelydd]

Fast nu visade ju ändå mri att han haft det under väldigt lång tid, definitivt långt över 2 år samt att det nyligen (runt jul då) blivit värre och nu klämmer på nerv(er?).

Sambon upplever att steroiderna (piller) oftast hjälper men doktorn har erbjudit starkare smärtstillande. Sambon har dock en släng av "anti läkemedel" i sig och gillar inte tanken på att inta starka läkemedel.

Enligt doktorn när han såg resultaret av mri, det första han sa var i stil med "är steroiderna jag skrev ut tillräckliga? Jag har sett många ryggscannar och hört mycket ryggonts-klagande i mina dar, men Det Där, måste göra ont på riktigt"

Jag håller med om att "ryggont" är väldigt spritt och jag är ingen doktor själv som kan fackspråk men nu måste vi ju lita på vad de säger oavsett vad du vill kalla det @CillaW

Två läkare som pratar med varandra låter ju garanterat inte samma som när läkare pratar med patient eller när patienten vidarebefordrar info till annan anhörig (icke läkare).
Läkaren måste ju använda termer så att patienten förstår och om det handlar om "ont i ryggen" så kan jag garantera att min sambo, i samtalet, vet skillnaden på 'bara lite vanligt ont i ryggen' och inte kunna stå, gå, sitta eller ligga i någon position 24/7 i veckor som ger avlastning för smärtan som strålar ner i benen - ryggont.

Så om "ont i ryggen" inte är fackligt rätt känns rätt irrelevant just nu

och @CillaW

det ser onekligen ut som om tolknings-, utrednings- och behandlingsprinciper skiljer sig en del mellan "down Under" och Sverige.

Jag har aldrig hört eller sett någon radiolog (röntgenläkare) uttala sig om tidsperspektivet gällande förändringar man ser på MRT-undersökningar, utom om man har äldre bilder att jämföra med, här i Sverige.
Inte heller att man kan datera en eventuell försämring av ett diskbråck utifrån en enstaka MR-undersökning (låter faktiskt som gissningar och lite show så som du citerar att man uttryckt sig, men det är ju OK).

Inte heller låter det "normalt svenskt" att fråga om "steroiderna är tillräckligt starka" - i all synnerhet inte om man talar om smärtlindring.

Summa summarum tänker jag att det blir väldigt konstigt att försöka relatera till de råd din sambo får i Australien, jämfört med ett svenskt perspektiv.
Oavsett om man är leg läk spec allm med, leg läk spec ortopedi eller "allmän befolkning".

 

[Mabuse]

Det är ju det man ofta inte vet...
mer än att det är mycket muskelförsvar som orsakar smärta i ryggen.
Med rygg menas både ryggrad (skelett, diskar, leder) och muskulatur.
De flesta som har ont i ländryggen har smärta som urspringer ur "stödjevävnad" dvs muskulatur.

det är jättevanligt med ont i ryggen.

Att man har ont i ryggen utesluter förstås inte att man har diskbråck också.

Då är jag med. Fattar jag det rätt att man som ortoped inte heller intresserar sig för eller gör något åt mjukdelsproblem, så att säga? Alltså, om det är skelettet som är problemet så är ortopeden den som är rätt adress, den som har expertisen? Men om det är mjukdelar som är problemet så kommer ortopeden mest rycka på axlarna och säga ”mjukdelar, inte mitt bord!”, och då är det en mjukdelsspecialist som har koll på orsaker och åtgärder? Dvs en sjukgymnast eller liknande, som till skillnad från ortopeden är expert på mjukdelarna? Ungefär som att en sjukgymnast inte är rätt adress om det är skelettet som är problemet.

 

[Mabuse]

Då är jag med. Fattar jag det rätt att man som ortoped inte heller intresserar sig för eller gör något åt mjukdelsproblem, så att säga? Alltså, om det är skelettet som är problemet så är ortopeden den som är rätt adress, den som har expertisen? Men om det är mjukdelar som är problemet så kommer ortopeden mest rycka på axlarna och säga ”mjukdelar, inte mitt bord!”, och då är det en mjukdelsspecialist som har koll på orsaker och åtgärder? Dvs en sjukgymnast eller liknande, som till skillnad från ortopeden är expert på mjukdelarna? Ungefär som att en sjukgymnast inte är rätt adress om det är skelettet som är problemet.

Det förklarar ju en hel del i så fall, folk tänker sig kanske att en ortoped är en expert på rörelseapparaten, men om det bara är skelett och brosk ortopeden bryr sig om, så förklarar det ju t ex varför en ortoped ger helt galna råd om rehabilitering efter hamstringoperation eller säger om en stukad fotled att ”inget är brutet, så man behöver inte göra något”, även om det sen visar sig att muskler och senor är sönderslitna/trasiga och det knappast blir bra av sig själv utan omfattande rehabilitering. För i bägge fallen så är det mjukdelarna som kräver insatser, och det är inte ortopedens bord.

 

[Seabaz]

och @CillaW

det ser onekligen ut som om tolknings-, utrednings- och behandlingsprinciper skiljer sig en del mellan "down Under" och Sverige.

Jag har aldrig hört eller sett någon radiolog (röntgenläkare) uttala sig om tidsperspektivet gällande förändringar man ser på MRT-undersökningar, utom om man har äldre bilder att jämföra med, här i Sverige.
Inte heller att man kan datera en eventuell försämring av ett diskbråck utifrån en enstaka MR-undersökning (låter faktiskt som gissningar och lite show så som du citerar att man uttryckt sig, men det är ju OK).

Inte heller låter det "normalt svenskt" att fråga om "steroiderna är tillräckligt starka" - i all synnerhet inte om man talar om smärtlindring.

Summa summarum tänker jag att det blir väldigt konstigt att försöka relatera till de råd din sambo får i Australien, jämfört med ett svenskt perspektiv.
Oavsett om man är leg läk spec allm med, leg läk spec ortopedi eller "allmän befolkning".

Ja fast nu handlde ju tråden från början inte om vilken slags ryggont min sambo har uran om olika karriärsval om det blir aktuellt för honom att byta.

Tråden är äldre och jag gav en uppdatering hur det gått till de som svarat innan om de ev skulle vara intresserade.

Att ni hoppar in här nu och i princip sågar min sambo, hans läkare, australiens läkarkår samt de specialister min sambo har träffat, det är ju liksom utom mitt förstånd.

Ni har enbart sågat och inte ens kommit med ett konkret "i sverige går en utredning till såhär och resultaten läser vi av såhär".

 

[kryddelydd]

Ni har enbart sågat och inte ens kommit med ett konkret "i sverige går en utredning till såhär och resultaten läser vi av såhär".

Nej, inte sågat. Men ifrågasatt utifrån svenskt perspektiv, där man anser att en del av de åtgärder som din sambo blivit föremål för, och en del av de uttalanden som du citerar, ser väldigt konstiga ut.
Och därmed konstaterat att det tycks se olika ut varför de tankar som lyfts om önskade utredningar inte gärna på ett "objektivt" sätt kan överföras till svenska förhållanden.'

jo, jag har kommenterat hur en utredning av långvariga ryggsmärtor normalt ser ut i Sverige. Men du verkar inte ha uppfattat det?
Läs inlägg nummer 21 i den här tråden. Där beskrivs hur man normalt handlägger långvariga ryggsmärtor i Sverige. Därefter förtydligat i inlägg nummer 25.

Jag har kommit med något slags förslag om lämpligt jobb: inte tunga lyft, inte vridrörelser, inte statisk arbetsställning.
Det är mer än vad övriga har gjort...

 

[susanne]

Om det är svårt att göra övningarna pga smärta, har han tänkt på akupunktur och massage som ett steg på vägen att kunna göra sina övningar? Det är sånt som en (svensk) fysioterapeut kan ge.
Min fundering är ifall det kan vara så att ryggontet har orsakat diskbråck genom ett felaktigt rörelsemönster och felaktig hållning.

Ja fast nu handlde ju tråden från början inte om vilken slags ryggont min sambo har uran om olika karriärsval om det blir aktuellt för honom att byta.

Tråden är äldre och jag gav en uppdatering hur det gått till de som svarat innan om de ev skulle vara intresserade.

Att ni hoppar in här nu och i princip sågar min sambo, hans läkare, australiens läkarkår samt de specialister min sambo har träffat, det är ju liksom utom mitt förstånd.

Ni har enbart sågat och inte ens kommit med ett konkret "i sverige går en utredning till såhär och resultaten läser vi av såhär".

Så uppfattar inte jag det, som först nu läst tråden. Du tror inte att det är din fullt förståeliga frustration som tolkar det så.