"Fransk skärning"

[alice]

Kom i samtal igår med en sadelmakare ang sadlar och utprovning, ffa om utprovning till mig som ryttare eftersom vi inte hade hästen närvarande. Denne påstod att jag skulle ha en hoppsadel (eftersom det är det jag letar efter) med ganska mjuk skärning på kåpan, dvs inte speciellt framskuren, pga mina förhållandevis långa överskänklar. H*n pratade om sadlar med "fransk skärning". Någon mer som hört uttrycket?

Så, vilka sadlar har "fransk skärning"/mjuk skärning på kåpan? Jag kommer givetvis att ta hjälp vid utprovning eftersom jag bevisligen inte har en susning om hur jag ska sitta i en hoppsadel . Har dock ganska god koll på hur den bör ligga på hästen, men jag är ju långt ifrån någon stjärna. Jag fick provsitta i en hoppsadel och h*n modellerade om kroppen så att jag satt som jag ska och jag kan säga direkt....det är INTE så jag har suttit i min förra hoppsadel. Förstår vad h*n menar och håller väl med till viss del. Är bara lite nyfiken på hur det blir i praktiken med ridningen.

Sen undrar jag hur ni hoppryttare ser på saken: Jag påstod att jag behövde jättestöd för att kunna hoppa öht (pga stort hopp i hästen) och h*n menade att om jag får rätt sadel så vinklar på bäcken/skänklar, tyngdpunkt mm hamnar helt rätt behövs inga jättestöd utan det blir bra ändå. Hur resonerar ni? Hur pass korta läder har ni när ni hoppar? Hur pass har ni varit noga med vinklar o dyl hos er som ryttare vid utprovning av sadel?

//Alice

 

[Centaur]

Sv: "Fransk skärning"

Har inte tänkt på mina vinklar öht. den var skön och hästen sa ja tack, så då blev det den....
Men, hur ska du få plats med dina ben om kåpan INTE är framskuren?? Låter helt bak-o-fram för mig. Jag har extra framskurna kåpor på min sadel just för att få plats med mina ovanligt långa ben. Annars blir det ju helt knasigt?
Då måste man väl antigen ha längre läder, eller sitt längre bak?

Ang. stöd så tycker jag som så, att så länge hästen inte stannar eller bockar, så behöver du inte så stora stöd. Själva hoppet funkar bra med små stöd. Men jag valde en sadeln med stora fluffiga knästöd för att sitta lite säkrare då min häst är lite väl lätt i rumpan....

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Ja, alltså...den ska vara normalskuren och jag har inte groteskt långa överskänklar. De tyska hoppsadlarna är tydligen (?) ofta framskurna mer än franska (?).

När h*n placerade mig i den sadeln h*n hade så var min första tanke: "herregud, denna får jag aldrig plats med knäna i". Men när h*n placerade mitt ben där det ska vara kändes det konstigt med jag förstår vad h*n var ute efter. Jag får plats om jag länger mina läder typ 3-4 hål (hoppar idag i KORTA läder), drar bak min skänkel drygt 1 dm och rätar upp mig. Då hamnar jag i lodrät sits! Man ska, enl denne, inte ha tokkorta läder vid hoppning *harkel* eftersom man inte ska resa sig högt över sadeln utan mer lätta någon dm över sadeln och följa med hästen i språnget samt kunna rida hästen mellan hindren. Det är svårt i jockeyläder då man lätt hamnar ovanpå hästen. Iaf upplever jag det så!

//Alice

 

[Centaur]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har inte korta stigläder i min hoppsadel, har den längd som rekommenderas vid markarbete typ. Att om man sitter i sadeln med benet rakt ned så ska stigbygeln hamna vid ankeln. Men så är ju jag väldigt långbent också. Har en italiensk sadel. Hmm, men när du säger det, så var nog min Passiersadel väl så framskuren som denna, och det var en standard kåpa - går ju inte att välja kåpstl på dom. Du är rätt liten har jag för mig?
Vad var det för sadeln du provade? *nyfiken*

 

[popeye]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har fått det berättat för mig att hoppsadlarna delas in i två olika skärningar.
Den ena är de engelska och tyska, ofta mer uppbyggda, ullstoppade, djupare sits och mer stöd.
De franska och italienska är ofta tunnare, ger mer kontakt med hästen, plattare, mindre stöd.
Vet inte om det är så att de också har kortare ortspetsar, men det har jag fått för mig.

När jag köpte min senaste sadel, som inte är mer än en skinnlapp i stort sett så fick jag det tufft några dagar innan man vande sig vid de flata sätet, men när man väl hittat balansen satt man som gjutet. Du blir mer tvingad att hålla koll på din egen sits i en flat sadel, om du t.ex. har fladdrande ungerskänklar så får du lov att räta till det för att bibehålla balansen. Har du en sadel med stora klossar bak så döljer de ofta problmen, och du ändrar inte dina svaga punkter i din sits.
Lite långt och krångligt, men du kanske förstår trots min bristfälliga förklaring?
Kort sagt så förbättrades min sits mycket när jag fick en flatare sadelm eftersom jag var illa tvungen när man har en häst som hoppade med mycket rygg.

Det jag kan tänka mig attsadelmakaren menade är att de engelska sadlarna har ofta en kloss som ska sitta framför låret eller knät, medan de franska ska man ofta ha benet ovanpå knävulstret eftersom det inte finns nån kloss under. Därför behöver inte kpåan vara lika framskuren.

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har inte korta stigläder i min hoppsadel, har den längd som rekommenderas vid markarbete typ. Att om man sitter i sadeln med benet rakt ned så ska stigbygeln hamna vid ankeln. Men så är ju jag väldigt långbent också. Har en italiensk sadel. Hmm, men när du säger det, så var nog min Passiersadel väl så framskuren som denna, och det var en standard kåpa - går ju inte att välja kåpstl på dom. Du är rätt liten har jag för mig?
Vad var det för sadeln du provade? *nyfiken*

Stigbygeln vid ankeln? *host* *harkel* Nja, där kan man inte riktigt säga att jag har haft den, om det är så att jag har koll på var ankeln sitter . Jag har haft stigbygeln, utan att överdriva, ungefär 1 dm över knölen på vristen.

Ja, jag är rätt liten och det var därför jag skrattade åt sadelmakaren när denne sa att jag har förhållandevis långa överskänklar. Jag uppfattar mig som tax!
Enl sadelmakaren har prestige en mjuk skärning på sina kåpor normalt, dvs inte överdrivet framskurna. Så, om övrigt passade, skulle det vara ok skärning för mina ben.

Sadeln jag blev satt i? Det var en Trainers.

//Alice

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har fått det berättat för mig att hoppsadlarna delas in i två olika skärningar.
Den ena är de engelska och tyska, ofta mer uppbyggda, ullstoppade, djupare sits och mer stöd.
De franska och italienska är ofta tunnare, ger mer kontakt med hästen, plattare, mindre stöd.
Vet inte om det är så att de också har kortare ortspetsar, men det har jag fått för mig.

När jag köpte min senaste sadel, som inte är mer än en skinnlapp i stort sett så fick jag det tufft några dagar innan man vande sig vid de flata sätet, men när man väl hittat balansen satt man som gjutet. Du blir mer tvingad att hålla koll på din egen sits i en flat sadel, om du t.ex. har fladdrande ungerskänklar så får du lov att räta till det för att bibehålla balansen. Har du en sadel med stora klossar bak så döljer de ofta problmen, och du ändrar inte dina svaga punkter i din sits.
Lite långt och krångligt, men du kanske förstår trots min bristfälliga förklaring?
Kort sagt så förbättrades min sits mycket när jag fick en flatare sadelm eftersom jag var illa tvungen när man har en häst som hoppade med mycket rygg.

Det jag kan tänka mig attsadelmakaren menade är att de engelska sadlarna har ofta en kloss som ska sitta framför låret eller knät, medan de franska ska man ofta ha benet ovanpå knävulstret eftersom det inte finns nån kloss under. Därför behöver inte kpåan vara lika framskuren.

Det är väl lite så h*n menar att när det blir rätt och man hittar balansen så blir det så mycket bättre i en sadel utan större stöd. Att sätta dit större stöd "sminkar" bara problemet. H*n kanske har rätt...! Det var väl det h*n menade med att jag inte behöver större stöd utan rätt vinklar så jag hittar balansen!

//Alice

 

[Anzzie]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har en trainer`s hoppsadel.
Så sadelmakaren kallade den som lite fransk i modellen då??? Nyfiken

 

[Centaur]

Sv: "Fransk skärning"

Oj, hur orkar du rida med så korta läder? Ända gången jag har haft så korta var då jag låtsas som att jag och min gammling var på galoppbanen...

Får du inte ont i knän och anklar? Nu har ju jag haft en del skador, men jag får ont i anklerna av att bara rida ut i min hoppsadel, trots långa läder. Egt borde jag sälja den.

 

[bigganl]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har själv långa överskänklar och jag behöver en sadel som är rejält framskuren när jag hoppar. En Passier hoppsadel är vad mina ben trivs bäst i. Den har rejäla stöd både framför och bakom skänkeln och är tillräckligt framskuren. Om den inte är rejält framskuren hamnar mina knän utanför. Jag vill ha ordentligt korta läder när jag hoppar.

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Oj, hur orkar du rida med så korta läder? Ända gången jag har haft så korta var då jag låtsas som att jag och min gammling var på galoppbanen...

Får du inte ont i knän och anklar? Nu har ju jag haft en del skador, men jag får ont i anklerna av att bara rida ut i min hoppsadel, trots långa läder. Egt borde jag sälja den.

Rida och rida Med så korta läder är det svårt att komma ner i sadeln och ridningen blir kraftigt lidande. Men över hindren går det bättre eftersom jag inte far ur sadeln. Det har dock blivit bättre med sitsen sen jag äntligen lärt mig att ta mantag och jag har vågat länga ett hål på lädren. Ingen skulle vara gladare än jag om jag vågade länga lädren ett till två hål till!
Jo, jag får ont i knäna ffa om jag skrittar.

//Alice

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har en trainer`s hoppsadel.
Så sadelmakaren kallade den som lite fransk i modellen då??? Nyfiken

Ja, eftersom det enl denne var samma tillverkare som Pessoa....

//Alice

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Jag har själv långa överskänklar och jag behöver en sadel som är rejält framskuren när jag hoppar. En Passier hoppsadel är vad mina ben trivs bäst i. Den har rejäla stöd både framför och bakom skänkeln och är tillräckligt framskuren. Om den inte är rejält framskuren hamnar mina knän utanför. Jag vill ha ordentligt korta läder när jag hoppar.

Har suttit och tittat på ridbilder på mig och undrar fortfarande hur h*n fick till det att jag har förhållandevis långa överskänklar. Jag skulle nog snarare säga att det är tvärt om, om jag ser till bilderna. För rimligtvis måste det vara som du säger!

//Alice

 

[Diabolical_Kitten]

Sv: "Fransk skärning"

För att förtydliga för alla: långa överben = större kåpor, långa underben = mer framskuren kåpa.
Man behöver inte vara speciellt lång för att behöva större/mer framskurna kåpor, men alla sadlar görs efter en viss standardmänniska (dock olika för varje märke) och är du 165 lång och bara behöver 16,5 i sitsstorlek kan du mycket väl behöva beställa större/mer framskurna kåpor, då en 16,5 är gjord för en kort människa allt som oftast. 18" har betydligt längre kåpor än 16" för att de oftast är gjorda för män/långa personer. Vissa tillverkare, t.ex. Albion, har riktat in sig på långa personer, så alla deras kåpor är större än normalt och de har väldigt framskurna kåpor, både på dressyrsadlar och hoppsadlarna.

Har aldrig hört talas om "fransk skärning", men som Popeye skriver, franska och italienska sadlar skiljer sig en del från engelska och tyska sadlar. Engelska sadlar är ofta korta i anläggningsytan, för personer med korta ben och har ofta en bredare midja och långa paneler och gjorda för breda rundryggade hästar med lägre/normalhög manke. Tyska sadlar är gjorda för Holsteiner-typen med höga mankar, långa ryggar och nättare kroppsbyggnad, och för långa personer (tyskar och holländare är ju betydligt längre än svenskar) som behöver en väldigt smal midja, så kåporna är oftast väldigt framskurna och stora.
Franska och italienska sadlar är gjorda för lite nättare hbl-raser, ofta med kapade paneler för bättre bogfrihet. De är relativt korta, men de är små i sätet, gjorda för smala personer, dock inte så långa personer. Oftast väldigt smala midjor och nätta säten (tyska sadlar har brett säte).

Jag gillar att ha klossar när jag hoppar, men jag behöver inte ha gigantiska klossar. Jag trodde jag behövde jättestora klossar efter att jag hade ridit i en Stubben Artus (skänkeln bara åkte runt och hästen gjorda galoppombyten och bockade hejvilt) men i en Golden Star som har mindre klossar gick det bättre. Men Lemetex Stylist och Stubben Siegfried CS har rätt storlek på klossarna, inte för stora men inte för små. Dock tappar de i princip sin funktion (vadklossen) då mina ben ofta är alldeles för långa för kåpan och klossen hamnar bakom låret... Men i min Passier PSL med extra långa kåpor satt klossarna rätt, dock tyckte jag att de nästan var lite i vägen då jag var så van vid att inte känna klossarna, nu låg mina ben mot klossarna. PSLn hade djupt säte med så det blev nästan för mycket. Så har saden djupt säte vill jag ha mindre klossar, men är sadeln helt flat (t.ex. Clincher hopp är så flat en sadel kan bli) vill jag ha klossar, men med rätt sadel kanske det hade funkat ändå, men jag har fått för mig att jag behöver det.

BTW, långa överben kan man ha redan när de bara är typ 45 cm från höftbenet. Långa underben har man när de är från 44cm. Mina överben är 55 cm, mina underben är 50 cm. Jag är 174...

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

För att förtydliga för alla: långa överben = större kåpor, långa underben = mer framskuren kåpa.
Man behöver inte vara speciellt lång för att behöva större/mer framskurna kåpor, men alla sadlar görs efter en viss standardmänniska (dock olika för varje märke)

Det var kanske det h*n menade; längre överben större kåpa, men inte mer framskuren för den delen. Min underskänkel är 41,5 cm. Överskänkeln har jag inte koll på just nu, tror den är 45-46 cm, men vet inte exakt. Kan fortfarande inte förstå var ifrån h*n fick att jag har förhållandevis långa överskänklar....

//Alice

 

[Diabolical_Kitten]

Sv: "Fransk skärning"

Vilken sitsstorlek behöver du?

 

[bigganl]

Sv: "Fransk skärning"

Fast det kan vara annorlunda. H*n behöver inte ha fel. Jag såg senare att du är ganska kort och själv är jag lång men långa ben och då kan det ju bli ganska stor skillnad.

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Vilken sitsstorlek behöver du?

Det beror på sadelmärke/utformning, men 16,5 - 17" brukar passa.

//Alice

 

[alice]

Sv: "Fransk skärning"

Fast det kan vara annorlunda. H*n behöver inte ha fel. Jag såg senare att du är ganska kort och själv är jag lång men långa ben och då kan det ju bli ganska stor skillnad.

Sant! *funderar*

Får nog gå tillbaka och prata lite mer!

//Alice

 

[Diabolical_Kitten]

Sv: "Fransk skärning"

För att behöva den sitsstorleken har du normallånga ben, men vid just Trainers kanske dina ben var lite för långa.