Jobb och åsikter

[landsbygdsbo]

Men dåså då borde du ju också förstå varför det inte fungerar.

Jag vet varför det inte funkar. Det finns de som låter ändamålen helga medlen...
Och kompromissar man med det ena så dröjer det inte förens man kompromissar med det andra,

 

[landsbygdsbo]

Okeeeeeeej

För ngt man lär sig den dagen man engagerar sig i politik, det är kompromissandets konst.
Att blunda inför verkligheten så som de etablerade gjorde visavi SD, visade sig ju inte direkt vara den bästa vägen att gå. Det gav ju SD en kometkarriär rakt in i riksdagen.

 

[sjoberga]

För ngt man lär sig den dagen man engagerar sig i politik, det är kompromissandets konst.
Att blunda inför verkligheten så som de etablerade gjorde visavi SD, visade sig ju inte direkt vara den bästa vägen att gå. Det gav ju SD en kometkarriär rakt in i riksdagen.

Det visade sig ju vara den bästa vägen att gå. Inte bra, men bästa möjliga. I kompromissandets konst gjorde man i princip allt rätt, under lång tid, innan man vek ner sig (ffa MP). Man kan kompromissa med mycket, men inte grundläggande värderingar.

 

[landsbygdsbo]

Det visade sig ju vara den bästa vägen att gå. Inte bra, men bästa möjliga. I kompromissandets konst gjorde man i princip allt rätt, under lång tid, innan man vek ner sig (ffa MP). Man kan kompromissa med mycket, men inte grundläggande värderingar.

Hm..
2006 fick Sverigedemokraterna 2,93 procent av rösterna
2010 fick Sverigedemokraterna, med 5,7 procent av
2014 fick partiet knappt 13 procent av rösterna
Och det mesta talar för att man inte kommer att göra ett sämre val 2018.

Så den bästa vägen, det vete hundan.

Vad har man åstadkommit då.
Ja man anpassar Sverige migrationspolitik till EU;s vi kan inte längre vara bäst i klassen...ett gammalt SD krav
Tuffare villkor o gränskontroller , har för mig att SD krävt det rätt många år.

nej regering och opposition har agerat ungefär som en individ som bränner räkningarna när de kommer. Och nu när fogden/verkligheten kommer och knackar på då försöker man övertrumfa varandra i ansvarstagande begränsningar.
Till och med du har ju backat från ditt "alla som vill komma är välkomna"
så ursäkta, men det var nog inte bara MP som "vek ner sig" En absolut och överväldigande majoritet inser att verkligheten är betydligt tuffare och anpassar sig därefter.
Och just de förslagen framförde jag för ett par år sedan och blev då anklagad för rasism, främlingsfientligt och nazism.
Inte utan tt man småler och smilar en smula åt det hela...fast i mjugg

 

[Lobelia]

Hm..
2006 fick Sverigedemokraterna 2,93 procent av rösterna
2010 fick Sverigedemokraterna, med 5,7 procent av
2014 fick partiet knappt 13 procent av rösterna
Och det mesta talar för att man inte kommer att göra ett sämre val 2018.

Så den bästa vägen, det vete hundan.

Vad har man åstadkommit då.
Ja man anpassar Sverige migrationspolitik till EU;s vi kan inte längre vara bäst i klassen...ett gammalt SD krav
Tuffare villkor o gränskontroller , har för mig att SD krävt det rätt många år.

nej regering och opposition har agerat ungefär som en individ som bränner räkningarna när de kommer. Och nu när fogden/verkligheten kommer och knackar på då försöker man övertrumfa varandra i ansvarstagande begränsningar.
Till och med du har ju backat från ditt "alla som vill komma är välkomna"
så ursäkta, men det var nog inte bara MP som "vek ner sig" En absolut och överväldigande majoritet inser att verkligheten är betydligt tuffare och anpassar sig därefter.

Man ser vad man vill.

Ingen, inte ens du, vet hur det gått om man samarbetet med SD eller om SD inte kommit in i riksdagen. Klart man kan göra som du och låtsas att man vet.

 

[landsbygdsbo]

Man ser vad man vill.

Ingen, inte ens du, vet hur det gått om man samarbetet med SD eller om SD inte kommit in i riksdagen. Klart man kan göra som du och låtsas att man vet.

Naturligtvis vet jag inte vad som hade hänt om inte....
Men när jag tittar igenom vad jag skrivit och hur många gånger jag genom åren sagt - Ge sd mer ansvar, samarbeta med dem , så ser deras väljare att majoriteten av deras löften bygger på luftslott och lösan sand.
Det är ju exakt vad som hänt med MP. Folk har börjat inse att en stor del av deras program inte har ngn verklighetsförankring och man lämnar därför...se gärna deras opinionssiffror.
Kommunisterna, förlåt V har bränt sig ngr gånger genom åren av samma anledning då man varit passiv regeringspartner.

Jag föreslog redan för två år sedan en stor koalition mellan M och S, om dessa skulle få majoritet tillsammans. För båda dessa partier har tillräckligt med ansvar i sig för att driva en nödvändig politik.
Risken är annars att riksdagen förvandlas till en Polsk riksdag.

 

[Lobelia]

Naturligtvis vet jag inte vad som hade hänt om inte....

Varför låtsas du då gång på gång att du vet det och insinuerar att SD styr hela flyktingpolitiken?

 

[landsbygdsbo]

Varför låtsas du då gång på gång att du vet det och insinuerar att SD styr hela flyktingpolitiken?

Jag låtsas inte någonting om något som inte skett. SD är idag, i alla fall fram tills valet en stor och dominerande aktör. Så dominerande att stora delar av riksdagen närmat sig dem. Inte i tal o gester men väl i beslut.
SD styr inte flyktingpolitiken. Det gör den verklighet vi lever i. Men de flesta partierna har , tvingats, eller känt sig tvingade att närma sig SD;s linje i frågan. Och det gäller inte bara Sverige. I land efter land i Europa vinner strömningar om begränsningar mark. Vilket är tråkigt eftersom de partier som nu vinner mark inte har en komplett politisk vägvisare utan lyfter en eller två frågor.
Vad jag hela tiden påpekat och som du hela tiden starkt kritiserat (vilket är din rätt) visar sig ju hända i verkligheten nu.
1. vi har stora grupper som inte ens på lång sikt kommer att lyckas integrera sig i vårt samhälle utan kommer att mer eller mindre sitta fast i ett bidragsberoende.
2 Den här gruppen kommer heller inte lyckas skaffa sig en tillräcklig pension varför ytterligare tiotals år i bidragsberoende framstår som oundvikligt.
3 Utanförskapet resulterar i missbruksproblem, trasiga familjer och en ny form av krimminalitet
4 Inflödet av folk är en av orsakerna till den bostadsbrist vi upplever idag

Regering och riksdag har insett att ett obegränsat inflöde av människor nu skulle omöjliggöra en normalisering. Och har därför infört begränsningar + att man anpassat våra servicenivåer gentemot flyktingarna till EU nivå. (ngt jag hävdat vara en nödvändighet i ett antal år)

Problemen är inte nya. Man såg liknande problem efter andra världskriget, framförallt då kommunisterna utförde sina etniska rensningar och fördrev över 10 miljoner människor till kostnaden av över 1 miljon döda..De flesta av dessa människor kom till ett land där 50% av bostäderna var förstörda och bostadsbristen var enorm. Skillnaden mellan då och nu var att industrin kunde suga upp alla som ville jobba....oavsett utbildning o kompetens.
Den förmånen har vi inte i Sverige idag. Kraven på arbetskraften är så mycket högre idag.

 

[Tora]

Se där, nu kan du ju uttrycka dig normalt igen..Och när du nu tar upp mina argument , varför skrev du som du gjorde...för att uttrycka ngt mer än bara ett OK eller hur. Vilket jag besvarade på ett passande sätt.

Därför att det bara var en massa meningslöst nonsens som inte hade det minsta med min första kommentar att göra. Och jag har svårt att tänka mig att du är annat än fullt medveten om det.

Skulle du återkomma med detta meningslösa pladder igen så får du det svaret igen.

Jag brukar tycka att det har ett visst underhållningsvärde att läsa dina kommentarer. Du vet någon man fnissar åt sent på kvällen när man har lite tråkigt men ibland så blir det för mycket rappakalja och då tappar du ditt underhållningsvärde. (Du får förlåta mig men ja, jag har mycket svårt att ta det du skriver seriöst men du bjuder på ett och annat skratt ibland )

 

[landsbygdsbo]

Därför att det bara var en massa meningslöst nonsens som inte hade det minsta med min första kommentar att göra. Och jag har svårt att tänka mig att du är annat än fullt medveten om det.

Skulle du återkomma med detta meningslösa pladder igen så får du det svaret igen.

Jag brukar tycka att det har ett visst underhållningsvärde att läsa dina kommentarer. Du vet någon man fnissar åt sent på kvällen när man har lite tråkigt men ibland så blir det för mycket rappakalja och då tappar du ditt underhållningsvärde. (Du får förlåta mig men ja, jag har mycket svårt att ta det du skriver seriöst men du bjuder på ett och annat skratt ibland )

Så du anser att "För ngt man lär sig den dagen man engagerar sig i politik, det är kompromissandets konst.
Att blunda inför verkligheten så som de etablerade gjorde visavi SD, visade sig ju inte direkt vara den bästa vägen att gå. Det gav ju SD en kometkarriär rakt in i riksdagen."
Eller är det egentligen inte så att du inte inser att det ligger till på just det viset.
I stort sett varje kommun där inte ett parti har egen majoritet så kompromissar man för att kunna driva politik, I riksdagen sker det likaså......
Men du har ju din frihet att blunda inför verkligheten...

 

[Tora]

Så du anser att "För ngt man lär sig den dagen man engagerar sig i politik, det är kompromissandets konst.
Att blunda inför verkligheten så som de etablerade gjorde visavi SD, visade sig ju inte direkt vara den bästa vägen att gå. Det gav ju SD en kometkarriär rakt in i riksdagen."
Eller är det egentligen inte så att du inte inser att det ligger till på just det viset.
I stort sett varje kommun där inte ett parti har egen majoritet så kompromissar man för att kunna driva politik, I riksdagen sker det likaså......
Men du har ju din frihet att blunda inför verkligheten...

Vad är det jag anser?

Annars: Okeeeeeeej (du börjar svamla om något jag överhuvudtaget inte har kommenterat något om, du får hålla isär vad du diskuterar med vem )

Men jag måste erkänna att det finns ett visst underhållningsvärde i ”hallå yxskaft” också

 

[Lobelia]

Jag låtsas inte någonting om något som inte skett. SD är idag, i alla fall fram tills valet en stor och dominerande aktör. Så dominerande att stora delar av riksdagen närmat sig dem. Inte i tal o gester men väl i beslut.
SD styr inte flyktingpolitiken. Det gör den verklighet vi lever i. Men de flesta partierna har , tvingats, eller känt sig tvingade att närma sig SD;s linje i frågan. Och det gäller inte bara Sverige. I land efter land i Europa vinner strömningar om begränsningar mark. Vilket är tråkigt eftersom de partier som nu vinner mark inte har en komplett politisk vägvisare utan lyfter en eller två frågor.
Vad jag hela tiden påpekat och som du hela tiden starkt kritiserat (vilket är din rätt) visar sig ju hända i verkligheten nu.
1. vi har stora grupper som inte ens på lång sikt kommer att lyckas integrera sig i vårt samhälle utan kommer att mer eller mindre sitta fast i ett bidragsberoende.
2 Den här gruppen kommer heller inte lyckas skaffa sig en tillräcklig pension varför ytterligare tiotals år i bidragsberoende framstår som oundvikligt.
3 Utanförskapet resulterar i missbruksproblem, trasiga familjer och en ny form av krimminalitet
4 Inflödet av folk är en av orsakerna till den bostadsbrist vi upplever idag

Regering och riksdag har insett att ett obegränsat inflöde av människor nu skulle omöjliggöra en normalisering. Och har därför infört begränsningar + att man anpassat våra servicenivåer gentemot flyktingarna till EU nivå. (ngt jag hävdat vara en nödvändighet i ett antal år)

Problemen är inte nya. Man såg liknande problem efter andra världskriget, framförallt då kommunisterna utförde sina etniska rensningar och fördrev över 10 miljoner människor till kostnaden av över 1 miljon döda..De flesta av dessa människor kom till ett land där 50% av bostäderna var förstörda och bostadsbristen var enorm. Skillnaden mellan då och nu var att industrin kunde suga upp alla som ville jobba....oavsett utbildning o kompetens.
Den förmånen har vi inte i Sverige idag. Kraven på arbetskraften är så mycket högre idag.

Ähum. Riksdagen och regeringen har insett mycket långt innan du gjort det och med betydligt mer insikt och vett än du visar.

 

[Lobelia]

Så du anser att "För ngt man lär sig den dagen man engagerar sig i politik, det är kompromissandets konst.
Att blunda inför verkligheten så som de etablerade gjorde visavi SD, visade sig ju inte direkt vara den bästa vägen att gå. Det gav ju SD en kometkarriär rakt in i riksdagen."
Eller är det egentligen inte så att du inte inser att det ligger till på just det viset.
I stort sett varje kommun där inte ett parti har egen majoritet så kompromissar man för att kunna driva politik, I riksdagen sker det likaså......
Men du har ju din frihet att blunda inför verkligheten...

Förutom att ingen blundade för verkligheten. Och hur vet du att SD inte haft dubbelt upp med röster om de gått tillväga på annat vis? Ännu en gång insinuerar du att du har någon slags facit.

 

[landsbygdsbo]

Ähum. Riksdagen och regeringen har insett mycket långt innan du gjort det och med betydligt mer insikt och vett än du visar.

M.m.m. vad riksdagen inser visar den genom sitt handlande. Och därmed faller ju ditt argument. Men jag ska ge dig rätt, ändå.... Majoriteten av riksdagsmännen/kvinnorna insåg det. Men under lång tid innebar det politiskt självmord att gå ut med det. Därför agerade riksdagen så ansvarslöst som den gjorde.

 

[landsbygdsbo]

Förutom att ingen blundade för verkligheten. Och hur vet du att SD inte haft dubbelt upp med röster om de gått tillväga på annat vis? Ännu en gång insinuerar du att du har någon slags facit.

Jag vet inte om SD hade fått färre eller fler röster med en annan linje. Men jag vet att den linje man valde i kombination med den väg som de andra partierna krattade åt dem resulterade i en fenomenalt kraftig tillväxt. Från ett litet undantagsparti på ngn % till Sveriges tredje största riksdagsparti på ngr valperioder.....Facit har jag, det har du med..Bara att läsa och kolla den statistik som finns + hur de olika partierna agerade...det handlar om historia..inte att kolla i ngn spåkula.

 

[Lobelia]

M.m.m. vad riksdagen inser visar den genom sitt handlande. Och därmed faller ju ditt argument. Men jag ska ge dig rätt, ändå.... Majoriteten av riksdagsmännen/kvinnorna insåg det. Men under lång tid innebar det politiskt självmord att gå ut med det. Därför agerade riksdagen så ansvarslöst som den gjorde.

Riksdagen inser mycket väl att deras handlande har konsekvenser. Ledamöterna är i riksdagen för att de vill påverka. Bara någon med en fungerande kristallkula kan veta hur utfallet blivit om de agerat på annat vis.

Min gissnig är att hur Riksdagen än hanterat SD hade du suttit här och gnällt om att deras hantering lett till att SD fått så stor andel av rösterna.

 

[landsbygdsbo]

Riksdagen inser mycket väl att deras handlande har konsekvenser. Ledamöterna är i riksdagen för att de vill påverka. Bara någon med en fungerande kristallkula kan veta hur utfallet blivit om de agerat på annat vis.

Min gissnig är att hur Riksdagen än hanterat SD hade du suttit här och gnällt om att deras hantering lett till att SD fått så stor andel av rösterna.

Riksdagens ledamöter inser mycket väl att hur de agerar och lägger sina röster påverkar nästa val.
Och en liberal flyktingpolitik var com il fo under många år. Jag ställer mig lite tvivlande till att så många ändrat åsikt så radikalt som skett. Utan att man helt enkelt börjat agera utifrån sin övertygelse när nu opinionsläget ändrat sig i frågan
Och som upplysning, rätt många anser/inser att man låtit SD äga invandringspolitiken alltför länge hos allmänheten och att ett tidigare agerande förmodligen hade avväpnat det partiet rätt effektivt. Nu öppnade man ju istället både köks o huvudingång till riksdagen genom sitt agerande.

 

[Lobelia]

Jag vet inte om SD hade fått färre eller fler röster med en annan linje. Men jag vet att den linje man valde i kombination med den väg som de andra partierna krattade åt dem resulterade i en fenomenalt kraftig tillväxt. Från ett litet undantagsparti på ngn % till Sveriges tredje största riksdagsparti på ngr valperioder.....Facit har jag, det har du med..Bara att läsa och kolla den statistik som finns + hur de olika partierna agerade...det handlar om historia..inte att kolla i ngn spåkula.

Du vet inte ett skit om det-gissa och spekulera kan alla, i synnerhet i efterhand.

Agerandet kan lika gärna ha förhindrat ännu större tillväxt eller inte påverkat alls. Och ändå skriver du inlägg på inlägg som om du hela tiden vetat.

 

[landsbygdsbo]

Du vet inte ett skit om det-gissa och spekulera kan alla, i synnerhet i efterhand.

Agerandet kan lika gärna ha förhindrat ännu större tillväxt eller inte påverkat alls. Och ändå skriver du inlägg på inlägg som om du hela tiden vetat.

Det underliga är ju att tillväxten av den typen av partier har varit liknande i alla eu länder där man haft dem. Och de etablerade partierna har agerat som i Sverige.
Och nu efter det att man ändrat sig så bjuder man naturligtvis SD att säga, -vad var det vi sa!
Och vad jag gör är ju att se på facit, vilket jag har, eftersom det handlar om historiska händelser. Alla etablerade partier tog avstånd från frågan. Ingen ville ta i den och hantera den sakligt. Den som gjorde det blev anklagad för både ditt och datt (vilket även var mkt vanligt här i forumet)
Men nu har en rödgrön regering tillsammans med en överväldigande majoritet infört några av EU;s tuffaste asyl regelverk....är det en omvändelse under galgen?

 

[Raderad medlem 94602]

Bara en nyfiken fråga, hur många slöjförsedda kvinnor har du mött på hundprommisen? Jag har då inte mött en enda.

Man måste inte bära slöja som Muslim.
Jag har sålt en tik med bibehållen avelsrätt till familj där mannen är muslim från Syrien men han är samboende och har barn med Svensk kvinna. Han är aktiv inom hundsport både inom lydnad, skydd och spår.
De är precis som vilken vanlig, Svensk familj och hundägare som helst. Trots att han är Muslim precis som hela hans släkt. Släktingar passar gärna tiken vid behov.

Alla muslimer håller inte på med hedersmord, halalslakt, går i burka, anser hundar och grisar som smutsiga, ber till Mekka x antal ggr om dagen osv.
Väldigt många är precis som vilken svenne som helst med mindre kulturella avvikelser. Men de är inte mer avvikande än Veganer, hästägare, jägare, extremsportare eller andra livsstilar och "etiketter" folk väljer att bära.