Löneskillnader mellan kön - myt eller fakta?

[pajaztar]

"Kvinnor har lägre lön än män i nio av de tio vanligaste yrkesgrupperna. Dessa 10 grupper omfattar 47 procent av alla anställda kvinnor och 31 procent av alla anställda män. Endast i en yrkesgrupp har kvinnor och män ungefär lika lön i genomsnitt, nämligen bland Grundskollärare där skillnaden är 60 kr. I de nio övriga grupperna har männen genomsnittligt högre lön än kvinnorna. Skillnaden mellan kvinnornas och männens genomsnittslöner är som lägst 370 kr (vårdoch omsorgspersonal; t.ex. undersköterskor, vårdbiträden m.fl.) och som mest 7 570 kr (företagsekonomer, marknadsförare och personaltjänstemän). Kvinnors medellöner ligger sammantaget lägre på löneskalan än mäns och sprider sig mindre över skalan. " (https://www.scb.se/Grupp/Valfard/_Dokument/A05ST0201_05.pdf)

Jag tolkar detta som att kvinnor generellt sett får lägre lön än män i olika yrken. @Anders menar att det är "anekdotiskt (och felaktigt) att kvinnor får sämre lön trots lika bra eller bättre meriter. " (Ur P1-dokumentären Hästgården-tråden).

Vissa politiker drämmer till med att det är enorma skillnader! Andra säger att det beror ju på deltidsarbete och föräldraledighetens uttagande. I ovan nämnda rapport kommer man fram till att även vid justering för dessa faktorer mm kvarstår en oförklarad skillnad på 5 % mellan kvinnors och mäns inkomster. Vad tror bukefolket?

 

[MiniLi]

Jag har tyvärr ingen referens i bakfickan men jag är väldigt säker på att löneskillnaden mellan kvinnor och män är statistiskt säkerställd. Ska rota lite, finns säkert någon rapport om detta att hitta.

 

[durachiny]

Att det skiljer sig i löner är inte direkt kontroversiellt det man kan diskutera är vad det beror på. Det som oftast brukar ifrågasättas är att man attribuerar skillnaderna till diskriminering pga vilket är vad man har svårt att påvisa.

 

[MiniLi]

En snabb googling hamnade här:
https://www.regeringen.se/4a67e1/co...---utdrag-ur-budgetpropositionen-for-2018.pdf

Där saken diskuteras ur olika vinklar inkl statistik men sammantaget är slutsatsen att kvinnor har lägre lön än män. Se särskilt avsnittet om oförklarat lönegap på sida 16-18.

 

[Cheeserica]

Jag har tyvärr ingen referens i bakfickan men jag är väldigt säker på att löneskillnaden mellan kvinnor och män är statistiskt säkerställd. Ska rota lite, finns säkert någon rapport om detta att hitta.

Ja det stämmer. Här är SCBs rapportsida i ämnet:
https://www.scb.se/hitta-statistik/...allanden/jamstalldhet/jamstalldhetsstatistik/

Och här är den senaste rapporten från 2016. Det kommer en uppdatering av den nu i juni.
https://www.scb.se/Statistik/_Publikationer/LE0201_2015B16_BR_X10BR1601.pdf

 

[Anders]

"Kvinnor har lägre lön än män i nio av de tio vanligaste yrkesgrupperna. Dessa 10 grupper omfattar 47 procent av alla anställda kvinnor och 31 procent av alla anställda män. Endast i en yrkesgrupp har kvinnor och män ungefär lika lön i genomsnitt, nämligen bland Grundskollärare där skillnaden är 60 kr. I de nio övriga grupperna har männen genomsnittligt högre lön än kvinnorna. Skillnaden mellan kvinnornas och männens genomsnittslöner är som lägst 370 kr (vårdoch omsorgspersonal; t.ex. undersköterskor, vårdbiträden m.fl.) och som mest 7 570 kr (företagsekonomer, marknadsförare och personaltjänstemän). Kvinnors medellöner ligger sammantaget lägre på löneskalan än mäns och sprider sig mindre över skalan. " (https://www.scb.se/Grupp/Valfard/_Dokument/A05ST0201_05.pdf)

Jag tolkar detta som att kvinnor generellt sett får lägre lön än män i olika yrken. @Anders menar att det är "anekdotiskt (och felaktigt) att kvinnor får sämre lön trots lika bra eller bättre meriter. " (Ur P1-dokumentären Hästgården-tråden).

Vissa politiker drämmer till med att det är enorma skillnader! Andra säger att det beror ju på deltidsarbete och föräldraledighetens uttagande. I ovan nämnda rapport kommer man fram till att även vid justering för dessa faktorer mm kvarstår en oförklarad skillnad på 5 % mellan kvinnors och mäns inkomster. Vad tror bukefolket?

Du kan i princip "bevisa" vad du vill med statistik, det är inga problem att välja ut andra yrken och grupper för att visa på att det istället är män som är diskriminerade lönemässigt om man skulle vilja det. Det har dock gjorts mycket grundligare studier när det gäller löneskillnaden mellan män och kvinnor där ett antal förklarande faktorer undersökts och tagits med i modellen och då visar det sig att den skillnad som finns mellan män och kvinnor och som inte kan förklaras är mycket liten, jag kommer inte ihåg den exakta siffran men det var i storleksordningen inom felmarginalen..

Det är alltså en en feministisk myt att kvinnor lönediskrimineras på arbetsmarknaden.

 

[kevina]

Du kan i princip "bevisa" vad du vill med statistik, det är inga problem att välja ut andra yrken och grupper för att visa på att det istället är män som är diskriminerade lönemässigt om man skulle vilja det. Det har dock gjorts mycket grundligare studier när det gäller löneskillnaden mellan män och kvinnor där ett antal förklarande faktorer undersökts och tagits med i modellen och då visar det sig att den skillnad som finns mellan män och kvinnor och som inte kan förklaras är mycket liten, jag kommer inte ihåg den exakta siffran men det var i storleksordningen inom felmarginalen..

Det är alltså en en feministisk myt att kvinnor lönediskrimineras på arbetsmarknaden.

Det vore bra med en länk eller namn på studierna du hänvisar till. Skulle gärna läsa de då jag är intresserad av ämnet.

 

[Angel]

Du kan i princip "bevisa" vad du vill med statistik, det är inga problem att välja ut andra yrken och grupper för att visa på att det istället är män som är diskriminerade lönemässigt om man skulle vilja det. Det har dock gjorts mycket grundligare studier när det gäller löneskillnaden mellan män och kvinnor där ett antal förklarande faktorer undersökts och tagits med i modellen och då visar det sig att den skillnad som finns mellan män och kvinnor och som inte kan förklaras är mycket liten, jag kommer inte ihåg den exakta siffran men det var i storleksordningen inom felmarginalen..

Det är alltså en en feministisk myt att kvinnor lönediskrimineras på arbetsmarknaden.

Det är klart det inte är en myt. Kvinnor har en tendens att vara hemma och föda barn samt vabba i mycket större utsträckning. Självklart får de då inte mer än minimiökningar av lönen vilket man i realiteten mycket mer sällan får om man är på jobbet mer. Kalla det sen diskriminering eller naturlig följd av mindre tid på arbetet men att det är skillnader är uppenbart.

 

[TheRedLightning]

På mitt jobb har alla samma lön, tjej som kille, enda skillnaden Premiekompensationen som baseras på år i branschen. Efter 4 år i branschen ligger alla på samma lön oavsett hur länge de jobbat i branschen utöver de där 4 åren.

 

[skerper]

På mitt jobb har killar och tjejer som jobbar lika lön .Det är skogsvård dom jobbar med

 

[LadyCovergirl]

Det är klart det inte är en myt. Kvinnor har en tendens att vara hemma och föda barn samt vabba i mycket större utsträckning. Självklart får de då inte mer än minimiökningar av lönen vilket man i realiteten mycket mer sällan får om man är på jobbet mer. Kalla det sen diskriminering eller naturlig följd av mindre tid på arbetet men att det är skillnader är uppenbart.

Och vad ser du som en lösning?
Personligen ser jag en tämligen enkel lösning: minska uttaget av föräldraledighet och VAB.
Jag ser det som självklart att man tappar i löneutvecklingen om man inte är på jobbet lika ofta som kollegorna.

 

[Angel]

Och vad ser du som en lösning?
Personligen ser jag en tämligen enkel lösning: minska uttaget av föräldraledighet och VAB.
Jag ser det som självklart att man tappar i löneutvecklingen om man inte är på jobbet lika ofta som kollegorna.

Minska föräldraledighet och VAB känns knappast rimligt utan kortare arbetsvecka för alla. Det går knappast att säga till barnen att växa upp fortare eller vara mindre sjuka. En jämnare fördelning mellan föräldrarna är nog snarare något som går att genomföra men jag tror själv inte på lagstiftning utan hoppas på att det kommer som en naturlig konsekvens av samhällsutvecklingen.

 

[LadyCovergirl]

Minska föräldraledighet och VAB känns knappast rimligt utan kortare arbetsvecka för alla. Det går knappast att säga till barnen att växa upp fortare eller vara mindre sjuka. En jämnare fördelning mellan föräldrarna är nog snarare något som går att genomföra men jag tror själv inte på lagstiftning utan hoppas på att det kommer som en naturlig konsekvens av samhällsutvecklingen.

Enligt dig var det ju kvinnorna som var borta för mycket. Minskar kvinnorna sitt uttag så betyder det inte att föräldraledighet och VAB totalt ska minska utan att papporna tar ut mer. Det var så självklart att jag inte ens skrev det.

 

[mandalaki]

Och vad ser du som en lösning?
Personligen ser jag en tämligen enkel lösning: minska uttaget av föräldraledighet och VAB.
Jag ser det som självklart att man tappar i löneutvecklingen om man inte är på jobbet lika ofta som kollegorna.

Fördela uttaget av föräldraledighet och VAB jämnare. Om de som tar majoriteten nu, kvinnorna, ensidigt minskar, vem ska ta hand om barnen?

 

[Drago]

På mitt jobb stämmer det tyvärr i alla fall, vid årets löneförhandling råkade dom ge ett pappet till fakföreningen där det var var specificerat min och max lön för olika befattninger vilket var uppdelat på män och kvinnor med där dom manliga låg ca 2000:- över på alla ställen.
Nog för att jag viste att dom gjorde skilland men att dom hade det nerskrivet var en ny form av lågvattenmärke.

 

[LadyCovergirl]

Fördela uttaget av föräldraledighet och VAB jämnare. Om de som tar majoriteten nu, kvinnorna, ensidigt minskar, vem ska ta hand om barnen?

Missade du inlägg #13?

 

[Angel]

Enligt dig var det ju kvinnorna som var borta för mycket. Minskar kvinnorna sitt uttag så betyder det inte att föräldraledighet och VAB totalt ska minska utan att papporna tar ut mer. Det var så självklart att jag inte ens skrev det.

Visst men ser inte varför jag skulle komma på en annan lösning om den nu var så självklar....

 

[julgrisen]

På mitt jobb stämmer det tyvärr i alla fall, vid årets löneförhandling råkade dom ge ett pappet till fakföreningen där det var var specificerat min och max lön för olika befattninger vilket var uppdelat på män och kvinnor med där dom manliga låg ca 2000:- över på alla ställen.
Nog för att jag viste att dom gjorde skilland men att dom hade det nerskrivet var en ny form av lågvattenmärke.

Herregud vad sjukt! Vad gjorde facket åt det?

 

[LadyCovergirl]

Visst men ser inte varför jag skulle komma på en annan lösning om den nu var så självklar....

Jag ser det som en självklar lösning. Det betyder ju inte att andra människor inte kan ha andra lösningar.

 

[mandalaki]

Missade du inlägg #13?

Jag svarade direkt på #11.