Minimilön i Sverige?

Sv: Minimilön i Sverige?

golit börjar om...

vad många glömmer bort är att Sverige en gång i tiden hade enorma problem med strejker. Alltså ungefär det vi brukar irritera oss på när vi turistar och grekerna strejkar, eller i den händelse man är idrottsintresserad skakar på huvudet åt Brasilien som inte får sina arenor klara i tid på grund av strejker.

För att råda bot på detta, dvs att arbetare som jobbar på något som måste vara klart i tid, om det sen är en motorväg ett JAS-plan eller en skola är lite oväsentligt så möttes arbetsgivare och arbetstagare och kom fram till regler för arbetsmarknaden.

Några var inte bra för arbetsgivaren och några var inte bra för arbetstagarna. Men som exempel skulle vi kunna fundera över vilka löner exempelvis asfaltsläggare skulle ha om de hade fri strejkrätt? Eller som vi ser praktiska exempel på när i reser, hur försenade vägbyggen skulle vara.

Genom kollektivavtal så skapar men en förutsägbarhet för arbetare, arbetsgivare och den som köper tjänsterna av företaget.

Det går naturligtvis att ändra på det. Men man ska nog fundera ett par gånger till innan man öppnar pandoras ask.


och för att backa lite mer...

Är det någon här som kör en Morris? Nån som kör en Volvo?

Det beror inte på förekomsten av fackföreningar, utan det beror på arbetsfred och kollektivavtal.

Nån som betalar 8000:- för en kofta sydd i Borås?

Det beror på kollektivavtal. Att svenska fackföreningar varit öppna för strukturförändringar, så länge arbetsgivarna är någorlunda schysssta

Nån som sett en ockuperad fabrik?

Det beror på kollektivavtal. Sverige har bland västvärldens flexiblaste arbetsmarknader. I Europa onanerar arbetsgivare till LAS.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Fast i ditt svar så skriver du att det inte faller under allmänt åtal, dvs att samhället inte kommer att ta ett ansvar.

Eller hur tänker du dig?

Den meningen hänger ju inte ihop. Allmänt åtal har inte med att göra om samhället tar sitt ansvar eller inte.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Nu Golit har jag litet annat för mig, jag återkommer senare ikväll, under tiden kan Du ta och läsa på vad som menas med allmänt åtal.

åh, det har golit bra koll på.

Det vi fortfarande saknar svar på är hur den som inte fått sin minimilön ska få sin minimilön.

Polisen kommer inte att rycka ut.

Förundersökningen kommer inte inledas.

så?
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Den meningen hänger ju inte ihop. Allmänt åtal har inte med att göra om samhället tar sitt ansvar eller inte.

Så du tänker dig att????

En person som inte kan tänka sig att be om kollektivavtal ska göra vad?

Och vad gör denna som vederbörande vänder sig till?
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Hmmm, det var ju inte Kungsträdgården, det var ju Humlegården och sedan till Slottsbacken.

Golit, den som väntar på något gott....... Återkommer till kvällen

Jag hade gärna betalt vad det kostar för svensk teko-industri - om kvaliteten hålls. Några 8.000:- hade det aldrig varit tal om, så lång tid tar det inte....

Men nu är Du riktigt ute och cyklar Golit, svensk fackföreningsrörelse hör inte till de mer flexibla. Strukturomvandlingar är de inte intresserade av, deras intresse ligger i att hålla lönenivåerna uppe, hålls inte dessa uppe så tar de hellre arbetslöshet för sina medlemmar än lönesänkning för att kunna behålla jobben och genom detta har de sett till att ett antal jobb försvunnit, antingen genom konkurser eller flyttat ut ur riket.
Teko, varven är två exempel på detta.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Varför skall minimilönen vara lägre än kollektivavtal?

Varför vill du i LAG!! befästa att de svagaste skall subventionera företag som inte kan konkurrera med seriösa företag?

golit kommer att fråga...

och fortsätta tycka att det är äckligt

Det är ännu äckligare att tycka att det är ok att folk tjänar 20 kr/h och samtidigt klaga på de som vill lagstifta om 90 kr/h även om kollektivavtalet säger 100 kr/h.

Usch och fy golit säger jag.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Hmmm, det var ju inte Kungsträdgården, det var ju Humlegården och sedan till Slottsbacken.

Golit, den som väntar på något gott....... Återkommer till kvällen

Jag hade gärna betalt vad det kostar för svensk teko-industri - om kvaliteten hålls. Några 8.000:- hade det aldrig varit tal om, så lång tid tar det inte....

Men nu är Du riktigt ute och cyklar Golit, svensk fackföreningsrörelse hör inte till de mer flexibla. Strukturomvandlingar är de inte intresserade av, deras intresse ligger i att hålla lönenivåerna uppe, hålls inte dessa uppe så tar de hellre arbetslöshet för sina medlemmar än lönesänkning för att kunna behålla jobben och genom detta har de sett till att ett antal jobb försvunnit, antingen genom konkurser eller flyttat ut ur riket.
Teko, varven är två exempel på detta.

Ja teko är ett exempel, varven är lite mer komplicerade och har en aktuell anknytning. Dvs att man tog betalt i dollar och att den genom att USA övergav dåtidens Euro. Dollarn föll ner mot 4 kronor, jag kan inte riktkursen men vill minnas att den var närmare tian. Det blir hyfsat jobbigt för vilket företag som helst om du plötsligt får hälften betalt.

(hej landsbydsbo) så kan vi lägga till att Araberna höll på att besegra Israel, innan USA gick in och levererade ersättningsmaterial och förnödenheter. Jung Faisal av Saudi gick i taket och stängde av oljan.

Men Teko är mer intressant. Svenska arbetsgivare och Svenska fack har alltid vetat att det går att göra saker billigare någon annan stans. Man har valt att inte gå vägen att genom tullar låta svenskarna köpa dyrare och sämre produkter.


Man har inte heller valt att hålla industri som inte klarar sig i Sverige under armarna. Jag vet faktiskt inte vad de tjänar i Kina, men säg att man skulle ligga kvar på de 50 öre i timmen man tjänade en gång i Borås, så skulle man ha väldigt svårt att ens ta sig till och från jobbet.

Arbetsgivaren sa (i förlängningen) kan ni inte acceptera kinesiska löner så flyttar vi. Då var väl lönerna man menade polska, sedermera portugisiska. Och facket sa att vi släpper hellre de jobben, men tar utvecklingen av maskiner och design.

Visserligen färre jobb, men mer kunskapsintensiva.

Vi pratar nu också om en tid när staten tar sitt ansvar och inför grundskolan (69) och Gymnasiet (72).

Vi pratar också om en tid då det som alla egentligen vet, men om blivit lite rubbat av att världskrigen bombat sönder västvärlden, att marknaden klarar inte av att bygga bostäder. Inte för vanligt folk.

Så... Symaskineniserna i Borås fick vidaretbildning, rimliga pensioner, eller jobb det man då kallade offentlig sektor. För att inte förvirra, numera görs samma jobb i privat sektor och anses produktivt. Men kort sagt, de värst utsatta fick det lite bättre.

Vi hade kunnat välja att vara Europas Indien. Ett ställe där många pratar engelska, bor i skjul och jobbar för nästan inga pengar alls
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Ja teko är ett exempel, varven är lite mer komplicerade och har en aktuell anknytning. Dvs att man tog betalt i dollar och att den genom att USA övergav dåtidens Euro.Vilken valuta var dåtidens Euro? Den fallande franska valutan, den stabila tyska? Dollarn föll ner mot 4 kronor, jag kan inte riktkursen men vill minnas att den var närmare tian. Det blir hyfsat jobbigt för vilket företag som helst om du plötsligt får hälften betalt.Som skogsägare var min far och alla andra i samma situation utsatta för den svaga dollarn, jag tog hem min första jänk i den vevan;)

(hej landsbydsbo) så kan vi lägga till att Araberna höll på att besegra Israel, innan USA gick in och levererade ersättningsmaterial och förnödenheter. Jung Faisal av Saudi gick i taket och stängde av oljan.Höll på, men sedan kunde USA leverera bättre och snabbare än CCCP. Sedan kunde ju inte Egypten hålla den ursprungliga planen utan jagade ut sitt pansar utanför den sköld av ryska GtA missiler man hade. med känt resultat

Men Teko är mer intressant. Svenska arbetsgivare och Svenska fack har alltid vetat att det går att göra saker billigare någon annan stans. Man har valt att inte gå vägen att genom tullar låta svenskarna köpa dyrare och sämre produkter.



Man har inte heller valt att hålla industri som inte klarar sig i Sverige under armarna. Jag vet faktiskt inte vad de tjänar i Kina, men säg att man skulle ligga kvar på de 50 öre i timmen man tjänade en gång i Borås, så skulle man ha väldigt svårt att ens ta sig till och från jobbet.
50 öre i timmen då innebär väl ungefär 15000/månad i dagens penningvärde..och det jobbar nog gärna många kineser för
Arbetsgivaren sa (i förlängningen) kan ni inte acceptera kinesiska löner så flyttar vi. Då var väl lönerna man menade polska, sedermera portugisiska. Och facket sa att vi släpper hellre de jobben, men tar utvecklingen av maskiner och design.

Visserligen färre jobb, men mer kunskapsintensiva.

Vi pratar nu också om en tid när staten tar sitt ansvar och inför grundskolan (69) och Gymnasiet (72).

Vi pratar också om en tid då det som alla egentligen vet, men om blivit lite rubbat av att världskrigen bombat sönder västvärlden, att marknaden klarar inte av att bygga bostäder. Inte för vanligt folk.
Så vitt jag vet så reagerade väl marknaden på vanligt känt maner, då förutsättningarna ändrades och staten började gödsla byggsektorn..det bygdes utav he.
Så... Symaskineniserna i Borås fick vidaretbildning, rimliga pensioner, eller jobb det man då kallade offentlig sektor. För att inte förvirra, numera görs samma jobb i privat sektor och anses produktivt. Men kort sagt, de värst utsatta fick det lite bättre.

Vi hade kunnat välja att vara Europas Indien. Ett ställe där många pratar engelska, bor i skjul och jobbar för nästan inga pengar alls
Vi var på god väg, devalveringarna följde ju efter varandra och den svenska kronan sjönk som en sten.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Vi var på god väg, devalveringarna följde ju efter varandra och den svenska kronan sjönk som en sten.

Välkommen.

ja. att den svenska kronan sjönk var en del av att vi inte ville ha kinesiska löner. Det är en väg.

Vi skulle kunna välja den andra vägen att isolera Sverige från värden och tvinga alla att köra SAAB tvåtaktare, köpa koftor från Borås.

Eller så kan man välja att göra som vi gjorde. Vilket gjorde oss till det rikaste landet i världen.

Man kan protestera mot det, men det var vad som skedde.

Tänkte att du mest skulle gå igång på att "arabligan" höll på att vinna kriget, men att USA till priset av en av våra största depressioner och ett dubblerat oljepris valde att låta Israel vinna.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Välkommen.

ja. att den svenska kronan sjönk var en del av att vi inte ville ha kinesiska löner. Det är en väg.

Vi skulle kunna välja den andra vägen att isolera Sverige från värden och tvinga alla att köra SAAB tvåtaktare, köpa koftor från Borås.

Eller så kan man välja att göra som vi gjorde. Vilket gjorde oss till det rikaste landet i världen.
Det som gjorde Sverige rikt var att vi slapp bygga upp ett förstört land, vi slapp betala på de lån som Europas länder tagit för att kunna föra krig. Vi satt i ett orubbat bo med en per kapita enorm guldreserv. Priser på spannmål, virke o malm låg på topp. Lagom som luften började gå ur den ballongen så drog kommunisterna igång Koreakriget vilket återigen tvingade upp råvarupriserna till enorma nivåer.
Man kan protestera mot det, men det var vad som skedde.

Tänkte att du mest skulle gå igång på att "arabligan" höll på att vinna kriget, men att USA till priset av en av våra största depressioner och ett dubblerat oljepris valde att låta Israel vinna.

Nej 73 vann ligan ett slag men sedan förmådde man inte använda de fördelar man tillskansat sig. Hade man frågat efter vapenvila innan man gick till offensiv med sitt pansar utanför paraplyet så hade väl förmodligen Syrien avvaktat och inte blivit av med så många pansarvagnar uppe i golan.
Sedan gick ju stormakterna in och stoppade den Israeliska armen på dess väg att helt skära av kanalen;)
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Nu är det snart dags för historiepluggande också Golit!

Vi börjar med det mest elementära - exporterar Du så är det vanligaste betalningsmedlet dollar, då oftast kurssäkrat!!

Vad berodde det på att Sverige tappade konkurrenskraft? Läs på och utveckla!

Och vem finansierade sömmerskornas pensioner och jobb i offentliga sektorn?
Knappast facket. Dessutom är det stor skillnad på fack och fack, eller vad deras medlemmar gör/gjorde och det var knappast LO-fackens medlemmar som bedrev forskning & utveckling om jag säger så.

Opec stramade åt oljan för att få upp prisnivåerna.

Nixon avskaffade guldmyntfoten, eller rättare sagt den underliggande säkerheten för dollarn och därmed valutasystemet!

När hade Sverige mycket strejker, och på vilkas initiativ skedde dessa?

Rikaste landet i världen? Landet med det högsta skattetrycket och som ville införa begränsningar i ägandet och införa löntagarfonder!


Din historieskrivning är extremt ensidig och möjligen norrländskt röd eller något annat, men korrekt är den inte!
 
Senast ändrad:
Sv: Minimilön i Sverige?

ja. att den svenska kronan sjönk var en del av att vi inte ville ha kinesiska löner. Det är en väg.

Devalveringar innebär ju att vi blir fattigare och lönerna sänks jämfört med omvärlden. Det är politiskt ett bra sätt att sänka lönerna för folk fattar inte vad som händer.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Så du tänker dig att????

En person som inte kan tänka sig att be om kollektivavtal ska göra vad?

Och vad gör denna som vederbörande vänder sig till?

Precis som många andra typer av brott krävs att det finns en målsägande. Det betyder inte att man lämnas att driva ärendet på egen hand och kassa som golit vill ge sken av.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Precis som många andra typer av brott krävs att det finns en målsägande. Det betyder inte att man lämnas att driva ärendet på egen hand och kassa som golit vill ge sken av.

Det finns väldigt många regler och förordningar i Sverige och det är inget brott enligt brottsbalken att bryta mot dessa och det är inte polisen utan andra myndigheter som utreder.

Så golits tanke att polisen skall komma med blåljusen på när en lag inte följs är ganska befängd.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Nu är det snart dags för historiepluggande också Golit!

Vi börjar med det mest elementära - exporterar Du så är det vanligaste betalningsmedlet dollar, då oftast kurssäkrat!!

Vad berodde det på att Sverige tappade konkurrenskraft? Läs på och utveckla!

Och vem finansierade sömmerskornas pensioner och jobb i offentliga sektorn?
Knappast facket. Dessutom är det stor skillnad på fack och fack, eller vad deras medlemmar gör/gjorde och det var knappast LO-fackens medlemmar som bedrev forskning & utveckling om jag säger så.

Opec stramade åt oljan för att få upp prisnivåerna.

Nixon avskaffade guldmyntfoten, eller rättare sagt den underliggande säkerheten för dollarn och därmed valutasystemet!

När hade Sverige mycket strejker, och på vilkas initiativ skedde dessa?

Rikaste landet i världen? Landet med det högsta skattetrycket och som ville införa begränsningar i ägandet och införa löntagarfonder!


Din historieskrivning är extremt ensidig och möjligen norrländskt röd eller något annat, men korrekt är den inte!

Ja Sverige tappad i konkurrenskraft, vilket var hyfsat oundvikligt eftersom alla gör det. Eller så här, när du ändå har handels lilla blåa framför dig, sånt händer.

Heter marknad.

Det man kan välja emellan är att fortsätta låta teco-damerna tjäna 40 öre i timmen, inte omstrukturera eller att faktiskt fundera på vad är rimligt att vi tillverkar i Sverige.

Slå på komparativa fördelar.

På frågan om strejker så sker det alltid på arbetstagarnas initiativ, det omvända heter lock out.

Ja vi var rikast i världen till vi fick borgerliga regeringar 1973, 1976.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Det finns väldigt många regler och förordningar i Sverige och det är inget brott enligt brottsbalken att bryta mot dessa och det är inte polisen utan andra myndigheter som utreder.

Så golits tanke att polisen skall komma med blåljusen på när en lag inte följs är ganska befängd.

Fast nu pratar du om de svagaste i samhället, de som är så svaga att de inte vågar ringa facket.

Hur tänker du att det ska gå till? men innan dess... Varför tycker du att de svagaste inte ska ha rätt till avtalsenlig lön, hur kommer det sig att de svagaste skall subventionera företag som inte klara sig i konkurrensen med seriösa företag?
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Devalveringar innebär ju att vi blir fattigare och lönerna sänks jämfört med omvärlden. Det är politiskt ett bra sätt att sänka lönerna för folk fattar inte vad som händer.

Nej det är ett ganska smidigt sätt att anpassa kostnaderna till omvärlden. Folk fattar rätt snabbt att de blivit fattigare, för allt importerat blir dyrare och när man åker till Danmark så kostar ölen mer.

Numera behöver vi inte devalvera, eftersom man (förutom i FP) insett att valutaunioner är ett otyg.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Fast nu pratar du om de svagaste i samhället, de som är så svaga att de inte vågar ringa facket.

Hur tänker du att det ska gå till? men innan dess... Varför tycker du att de svagaste inte ska ha rätt till avtalsenlig lön, hur kommer det sig att de svagaste skall subventionera företag som inte klara sig i konkurrensen med seriösa företag?

Det är ju du som gillar att det är tillåtet med osund konkurrens med låga löner, inte jag. Golit gillar tydligen det för att det i teorin inte skall vara så. Och teori går före verklighet.

Det är mest omtanke om facket och den svenska modellen som gör att jag tror att det är rimligt att lägsta lönen bör hamna där. Men som sagt jag är öppen för andra lösningar.

Jag tänker att det fortfarande skall vara arbetsmarknadens parter som skall bestämma lönerna. Det är så det skall fungera normalt sett. Allt annat är undantag från huvudregeln. Att staten sätter en hög minimilön skulle vara katastrofalt för den svenska modellen.

Även om minimilönen hamnar under kollektivavtal så kan facket fortfarande agera för att få kollektivavtal. Precis som du vill. Så vad är golits problem?

Är det sämre att få 90 kr/h och sedan försöka få facket att höja lönen till 100 kr/h än att ha 25 kr/h och låta facket kämpa för 100 kr/h.

Vems ärende går golit?
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Nej 73 vann ligan ett slag men sedan förmådde man inte använda de fördelar man tillskansat sig. Hade man frågat efter vapenvila innan man gick till offensiv med sitt pansar utanför paraplyet så hade väl förmodligen Syrien avvaktat och inte blivit av med så många pansarvagnar uppe i golan.
Sedan gick ju stormakterna in och stoppade den Israeliska armen på dess väg att helt skära av kanalen;)

Vi kan ta själva kriget i en särskild tråd?

Det som däremot hände var att, Kung Feisal gick i taket och stängde oljekranen. Han hade säkert fler skäl, inte minst ekonomiska men att USA agerade som de gjorde var absolut ett av dem.
 
Sv: Minimilön i Sverige?

Ja Sverige tappad i konkurrenskraft, vilket var hyfsat oundvikligt eftersom alla gör det. Eller så här, när du ändå har handels lilla blåa framför dig, sånt händer.
Njae..korrekt är väl att Sverige tappade i konkurrenskraft. Fel är väl påståendet att alla gör det det. För när den ene tappar i konkurrenskraft så vinner en annan, det är marknaden
Heter marknad.

Det man kan välja emellan är att fortsätta låta teco-damerna tjäna 40 öre i timmen, inte omstrukturera eller att faktiskt fundera på vad är rimligt att vi tillverkare i Sverige.

Slå på komparativa fördelar.
Man hade nog gladeligen fortsatt producera både båtar o kläder i sverige, men man var inte förmögen till att hålla både kvalitet o pris på konkurrenternas nivå
På frågan om strejker så sker det alltid på arbetstagarnas initiativ, det omvända heter lock out.

Ja vi var rikast i världen till vi fick borgerliga regeringar 1973, 1976.


Ja och som alltid, när bakfyllan är som värst så skyller man på den omgivning man befinner sig i..inte på vad som hände kvällen innan.

:D
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Valp 2024
  • Bra blötmat
  • Bra torrfoder

Hästrelaterat

  • Nybörjarponny!
  • Dressyrsnack 17
  • Föl 2023

Omröstningar

Tillbaka
Upp