P.R.E/Varmblod

[kopia76]

Sv: P.R.E/Varmblod

Misslyckades med profilbilden?
Det kanske tar en stund innan den kommer upp, har precis lagt in den...

 

[kopia76]

Sv: P.R.E/Varmblod

Misslyckades med profilbilden?
Kanske tar en stund innan den kommer upp, har precis lagt in den...

 

[Claudia2]

Sv: P.R.E/Varmblod

Hej
Det kan ju tyvärr även bli så att avkomman får travarens galopp och PRE hästens trav.
Skulle personligen inte göra en sådan här korsning. Det är för chans artat. Då det kostar en hel del att föda upp hästar. Bättre att köpa en färdig så att man kan bedömma resultatet. Men som sagt så finns det många trådar om detta.

 

[kopia76]

Sv: P.R.E/Varmblod

Klicka på mitt namn så ser du bilden tror jag...
Någon som vet hur man skapar ett galleri...?

 

[Humelibumlan]

Sv: P.R.E/Varmblod

Klicka på mitt namn så ser du bilden tror jag...
Någon som vet hur man skapar ett galleri...?

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=654197

 

[Gisburne]

Sv: P.R.E/Varmblod

*KL*

Men hörni... Det finns ingen anledning att kivas om hur många travare som har hoppat 1,50-banor eller inte, för det är inte det saken gäller.

Det är hur hållbar en sådan travare eller travarkorsning skulle vara i längden om den regelbundet tävlade på den nivån. Face it, travare är inte avlade för ridning och har generellt inte en exteriör som håller för ridning på någon svårare nivå. Att det finns undantag är väl skit samma egentligen, det är inte på något sätt ett bevis för att rasen som sådan, så om den ser ut idag, är lämpad för både ridning och trav. Detsamma gäller korsningar med travblod eftersom det alltid finns en risk att den planerade ridhästen ärver för mycket travexteriör för att hålla som ridhäst.

Vill minnas att jag skrev tidigare i den här tråden att jag inte förstår varför så många hela tiden måste jämföra sina travare med halvblod - de är ju inte samma ras! De har inte samma möjligheter och förutsättningar, är det så svårt att acceptera? Det betyder inte att den ena rasen är sämre än den andra, det betyder bara att de är avlade för olika saker och därför inte kan jämföras varken som ridhästar eller som travhästar. De kan omöjligen prestera på högsta nivå, eller ens i närheten, i båda grenarna. Det finns undantag på travsidan som hoppar skitbra och det finns undantag på halvblodssidan som travar gudomligt bra och snabbt, men för den sakens skull kan man ju inte sitta och likställa raserna.

Det finns massor med travare som kan hoppa banor i medelsvår klass t.ex. men många kan det inte. Det handlar inte om att de inte har fått en chans att hävda sig på banorna. Det handlar om ett helt annorlunda avelsmål och användningsområde och det är inget som helst fel i det. Men det blir någonting negativt när ni sitter här och jämför äpplen med päron och några envist hävdar att de smakar likadant.

Mig veterligen är ett päron ett päron och ett äpple är ett äpple. Att de ibland liknar varandra och har någorlunda liknande smak må väl vara hänt, men en äppelchutney gjord på päron kommer inte att smaka äppelchutney!

 

[mackan]

Sv: P.R.E/Varmblod

Klicka på mitt namn så ser du bilden tror jag...
Någon som vet hur man skapar ett galleri...?

ta dessa frågor i en annan tråd, inne på Hjälp forumet! Tack!

 

[Mack_Lobell]

Sv: P.R.E/Varmblod

Känner mej tämligen säker på att Mack_Lobell inte riktigt vet hur en bra galopp ser ut

Håller med om det du säger.

http://se.youtube.com/watch?v=a5fu7uLQFYo&NR=1
http://se.youtube.com/watch?v=H8adiXLd83o&feature=related

Så dåligt rör han sig inte för att vara en travare.

 

[fijja]

Sv: P.R.E/Varmblod

För att vara travare nej!!
Men den har fortfarande inte en riktigt bra galopp!

 

[Humelibumlan]

Sv: P.R.E/Varmblod

Fast det är ju inte lika dyrt att betäcka med egen hingst som med annans hingst... speciellt inte om hon bestämmer sig för att betäcka med bra godkänd travhingst... Det är avsedvärt mycket dyrare att betäcka med travhingst än med ridhäst. Här beror det väl på vad hon ska ha avkomman till??
Ska hon rida, ska hon korsa med ridhäst för att få bättre ridegenskaper, ska den användas till trav så finns det ju inte så mycket mer att göra än att betäcka med travhingst.

Jag har träffat på många trevliga vmbl. korsningar som blivit superba ridhästar, viserligen inget att tävla på elitnivå med, men det kanske inte ts har tänkt heller?

Dock är det bra mycket dyrare att avla fram travhäst än ridhäst...

/Jettan... som i vår betäcker sin travare med medelbra travhingst, kommer att kosta ca. 50 000 kr i levande föl....

Grejjen med att använda travare är ju att du vet inte vilka ridegenskaper som nedärvs och det är ju ganska svårt att veta om inte hela släkten är ridna på hyffsad nivå.

Så använder man ett travsto av ridhäst modell så finns ju inget som säger att hon varken lämnar ridhäst modellen eller den trevliga galoppen.
Utan det finns en stor risk att avkomman blir en jätte fin o totalt onödig travhäst som du inte kan rida.

För det finns ju massor av travhästar som inte alls passar som ridhästar pga. exteriör.
Vad gör man om avkomman blir en sådan?

 

[Ängslig]

Sv: P.R.E/Varmblod

Fast Baloubet är faktiskt bara 1/8 travare. Resterande 7/8 är halvblod. Och travarinkorsningen var på 70-talet, sen dess har ju både travare och halvblod utvecklats. Dagens travare ser inte ut och rör sig inte som 70-talets travare, de har blivit ännu mer specialiserade.

Så även om man har extrem flax med sin travarkorsning, även om det blir så bra det kan bli, så är det inte förrän i tredje led man kan hoppas på att det blir bra. Hur många som avlar travarkorsningar har det tidsperspektivet?

De flesta travare hoppar nog mer med hjärtat än på talangen.

Det räknas inte eftersom Tjust Cup är 1,40, inte 1,50. Och du sa att Coursier Rouges seger var ett bevis på att travare kan vinna 1,50.

För övrigt: CR var född 1978, hans far född 1965, och hans mor 1958. Med andra ord, när han vann 1996 var han själv gammal, och hade dessutom urgammal stam. Travarna såg annorlunda ut på 50- och 60-talen, jämfört med då har ju traaveln gått framåt enormt och blivit mycket mer specialiserad. Dagens travare är mer specialiserade på trav än CRs föräldrar.

Jag håller med helt i den Mabuse och Humelibumlan skriver i tråden.

Hittade en gammal lista som jag hade lagt ut i en anna tråd, en del gamla namn, men ändå:

Bionic Woman - hoppade 2.10
Primrose - champion flera gånger, hoppade 2.10
High Hopes - Champion ett flertal gånger.
Non-Stop - 4-time World's Grand Champion Roadster, fick bud på 200.000 dollar.
Sight Unseen - tävlar framgångsrikt i Prix St. Georges nivå
Halla - Den enda hästen någonsin som har vunnit 3 OS-medaljer i hoppning och vann även 2 lag-guld och ett brons. Mamma - fransk travare(french trotter) och pappa travare(standardbred)
Jenny Camp - 25% travare, vann OS i lag och två silver individuellt
Jappeloup - vann OS och VM bland annat, 50% travare
Baloubet du Rouet - 25% travare, tävlade elitnivå med mycket bra resultat
Exo des Keches - travare som bla vunnit 1,35 hoppning och hoppat 1,45 med fyra fel.
Riksstens Frodo - 1,20 vinst samtidigt som han tävlade trav(?)
Super Suprise - msv dressyr
Venus Burge - Vunnit många L.A, placering Msv.B, vunnit Globenkval, tävlat i ponnyallsvenskan Elit i två år, blivit tvåa i distriktsmästerskap, har hoppat enstaka hinder på 135 cm, vunnit 2 hopptävlingar för travhästar. Tävlat distans, 5 mil, med vinst och best in condition-pris
Colombey - vann SM och NM i fälttävlan, vann 15 av 30 starter, var även med på Badminton och tävlade hoppning upp till
1,50 och dressyr på msv-nivå
Tibbe Nibs - gått NM och flera långa ritter i distans
Coursier Rouge - tävlade i klasser upp till 1,50

Den listan har ju redan gåtts igenom i andra trådar och det var ju inte så mycket att skryta med....

det som mitt halvblod gör helt naturligt och lätt får travaren slita för att göra dåligt

Håller helt med.
Det är ju oftast så.

 

[Mack_Lobell]

Sv: P.R.E/Varmblod

Jag håller med helt i den Mabuse och Humelibumlan skriver i tråden.


Den listan har ju redan gåtts igenom i andra trådar och det var ju inte så mycket att skryta med....


Håller helt med.
Det är ju oftast så.

Det borde egentligen vara omöjligt för en travare att prestera så bra med tanke på vad den är avlad för, så varje gång en travare vinner en tävling oavsett om det är 1,40 eller 90 cm är det imponerade. Så är det helt enkelt. Hade en sådan lista lagts ut på nordsvenskar,fjordingar eller islandshästar om vi nu ska ta några raser hade i alla fall jag blivit väldigt positivt överraskad. För det är en verkligen en bedrift! Nu orkar jag inte skriva mer här, leder aldrig någon vart ändå!

 

[Görel]

Sv: P.R.E/Varmblod

Super Surprise har en start i msv B dressyr men hamnade i nedre delen av resultatfältet. Han har placeringar i lätt A dressyr och det är placeringar som räknas så det korrekta är att han går lätt dressyr och inte medelsvår.

 

[fijja]

Sv: P.R.E/Varmblod

Det är väldigt imponerande om en travare kan ta sig runt en bana på 1,50. För det händer typ aldrig.
Just därför är dom inte läpliga till mer än skogsmulle häst typ, alltså lättare träning för skojs skull. Att få upp en travare att hoppa en meters banor på ett ok sätt är ett sjuhelsikes jobb, och det är inte ens säkert att dom klarar det bra då dom har väldigt svårt för kombinationer och dyl , men ett halvblod busenkelt.

 

[Mabuse]

Sv: P.R.E/Varmblod

http://se.youtube.com/watch?v=a5fu7uLQFYo&NR=1
http://se.youtube.com/watch?v=H8adiXLd83o&feature=related

Så dåligt rör han sig inte för att vara en travare.

Inte för att vara travare, men det var väl inte det saken gällde? Naturligtvis kan en travare ha bra galopp för att vara travare. Likaväl som ett halvblod kan ha en snabb trav för att vara halvblod. Eller en nordsvensk kan vara ovanligt ädel för att vara nordsvensk - det betyder ju inte att den är ädel jämfört med ett fullblod.

Om jag inte tar fel visar filmen sveriges med avstånd bästa travare i dressyr? I så fall är ju Briar eller liknande man borde jämföra med - och nej, då är det där ingen bra galopp.

En annan sak jag har lagt märke till är att de travare som presterar på tävlingsbanan ofta är ganska gamla - Coursier Rouge var 18 när han tog den där segern i 1,40, dressyrhästen var 18 när uppvisningen filmades. Det vill säga, det är först efter minst 10 års träning de är på samma nivå som ett bra halvblod är vid 8 års ålder. Då har halvblodet karriären framför sig, medan travaren håller på att gå i pension.

Det är ju det som är problemet med hästar som inte har de fysiska förutsättningarna - det krävs så enormt mycket träning innan de är på samma nivå som en begåvad häst är när den börjar. Som flera andra redan har skrivit - trots sin arbetsvilja så får travaren slita hårdare för sämre resultat än ett halvblod.

Förutsättningarna är helt enkelt inte desamma.

 

[Ängslig]

Sv: P.R.E/Varmblod

Det borde egentligen vara omöjligt för en travare att prestera så bra med tanke på vad den är avlad för, så varje gång en travare vinner en tävling oavsett om det är 1,40 eller 90 cm är det imponerade. Så är det helt enkelt. Hade en sådan lista lagts ut på nordsvenskar,fjordingar eller islandshästar om vi nu ska ta några raser hade i alla fall jag blivit väldigt positivt överraskad. För det är en verkligen en bedrift! Nu orkar jag inte skriva mer här, leder aldrig någon vart ändå!

Men det handlar ju inte bara om att ta sig runt banan utan att riva.
Det ska ju vara hållbart också!
En häst som slänger sig runt en bana, oavsett ras, kommer inte hålla.

Som sagt, min nordis tar sig runt 120, men det ser inte snyggt ut och hon orkar inte riktigt bära sig på ett bra sätt på den höjden, därför håller vi oss till höjder där jag vet att hon bär sig bra och orkar! (tar ingen skada!)

Jag tycker inte det är imponerande alls att en travare hoppas 140 tex, för det ser mycket sällan bra ut. Det är snarare skadligt.
Och jag menar, den har ju 4 ben, klart den kan hoppa. Det kan älgar också.
Men det ska vara hållbart också.

 

[Lahtel]

Sv: P.R.E/Varmblod

Jag tror att du vet fel helt enkelt Men du kommer nog till insikt.
Hade de varit så vanligt med travare med bra galopp så hade man sett fler göra bra ifrån sig på tävlingsbanorna, finns måååånga ridtravare i sverige ju. Men ser aldrig ngn på tävlingar. Och dom ja sett har haft dålig eller iaf inte bra galopp.

Precis. Jag har tävlat mycket och inledde min hoppkarriär på en travare, jag var i princip alltid den enda med en travare. Då tävlade vi ändå bara upp tilll 1,10. Någon gång på 90-nivå kunde det komma en annan travare, men de var urdåliga och travade mest runt.
Min travare hade urusel galopp, det har jag insett nu i efterhand när jag ridit ridhästar. När jag bara red honom tyckte jag den var bra/okej.
Däremot hade han en otrolig hoppförmåga och det var det som han klarade sig på. Som bäst blev han placerad i 1,10, detta trots mycket bra hoppförmåga. Många trodde dock att det var nåt fel på hans bakben pga hans stela galopp, då de inte kunde föreställa sig att en travare hoppade så bra.
Det var dock mycket franskt travarblod i denna häst. Och som många sagt tidigare, travarna har oftast kroppen emot sig och därför tar det otroligt mycket mer tid att få dem till okej ridhästar, jämfört med ett halvblod.

Sen tycker jag inte man ska nämna hästar med bara vissa delar travblod i sig som exempel på lyckade travare. De är ju inga travare, de skulle inte få ställa upp på travet. Jag har ridit en korsning travare/halvblod som gått 130 och har placeringar i 120. Den hade lyckligvis fått faderna bra egenskaper, men den var ingen direkt stjärna, och jag skulle inte ta upp den som ett bevis på en lyckad korsning.

 

[Boe]

Sv: P.R.E/Varmblod

Även älgar kan hoppa och då menar jag högt...

 

[kopia76]

Sv: P.R.E/Varmblod

Tråden handlade om hur en korsning skulle bli, inte om hur usel galopp den rena travaren har...
Bilder på s.k. lyckad korsning 50% varmblod
http://s672.photobucket.com/albums/vv90/kopia76/

 

[mackan]

Sv: P.R.E/Varmblod

Det borde egentligen vara omöjligt för en travare att prestera så bra med tanke på vad den är avlad för, så varje gång en travare vinner en tävling oavsett om det är 1,40 eller 90 cm är det imponerade. Så är det helt enkelt. Hade en sådan lista lagts ut på nordsvenskar,fjordingar eller islandshästar om vi nu ska ta några raser hade i alla fall jag blivit väldigt positivt överraskad. För det är en verkligen en bedrift! Nu orkar jag inte skriva mer här, leder aldrig någon vart ändå!

Mack_Lobell, ditt fokus är helt fel i denna tråden. Som vanligt blandar du in att hävda vilken travare x y eller z som möjligtvis lyckats kravla sig upp på lättklass nivå eller ngt lite bättre, faktum kvarstår fortfarande att det är 0,001% och det är inte ö.h.t relevant till denna tråds ämne eller den allmänna debatt som förs här hur det RIMLIGTVIS är en god ide och kommer producera en lyckad ridhäst individ.