schäferkennel...

[pzyhr]

Jag har en fråga ang. något jag fann på en hemsida tillhörande en kennel, som inriktar sig på att föda upp schäferhundar främst anpassade till poliser och väktare.

De hade radat upp "bra avelshanar, som vi parat med".

Efter uppradningen av hundnamn, så kan man läsa detta:

"Flera av ovanstående fantastiska avelshundar var en gång återlämnade, hotade med avlivning eller bara allmänt mycket illa ansedda. Med facit i hand hade alltså inte deras avkommor kommit till världen om inte vi själva och andra likasinnade uppfödare förstått att nyttja dem i aveln. Skall schäfern i framtiden behålla sin plats som "världens bästa brukshund" så är det nog nödvändigt att använda extrema avelsdjur."

Vad menar dom med det, jag fattar inte

 

[Hyacinth]

Sv: schäferkennel...

Att de använt hundar som inte passar hos vem som helst.
Att det är "mycket hund" innebär inte att den passar hos vem som helst, mycket hund kan kräva mycket förare.


Kan vara bra, kan vara skit.

 

[Milosari]

Sv: schäferkennel...

om det är en bra brukshund eller ej tvistar de lärde om. jag tycker inte att en bra brukshund ska vara svårhanterlig, och ett av schäferns kännetecken är att den är så förig. avlar man bort förigheten blir det en helt annan ras.

det finns gott om raser som är mycket mer självständiga och mer än gärna ger föraren fingret. det finns raser som har kännetecknet att vara extremt tempramentsfulla och vara snabba i sina reaktioner. utveckla dessa istället säger jag, och låt schäfern fortsätta vara schäfer.

tillägg; på just detta forumet verkar en klar majoritet vara för en extrem och förarhård schäfer. men detta forumet är inte ensamt på marknaden. det finns andra, och större hundforum med mer schäfer- och bruksfolk, och där är tonen ofta en annan.

tillägg2; att avla på "miljöveka" och lata sällskapsschäfers är precis lika illa! en schäfer SKA fungera som polis- och väktarhund.

 

[MrsScabtree]

Sv: schäferkennel...

tillägg; på just detta forumet verkar en klar majoritet vara för en extrem och förarhård schäfer. men detta forumet är inte ensamt på marknaden. det finns andra, och större hundforum med mer schäfer- och bruksfolk, och där är tonen ofta en annan.

Vilka då tex?

 

[Hyacinth]

Sv: schäferkennel...

Personligen gillar jag inte alltför hårda extrema hundar, det är helt fel för de flesta, alltså 98% av befolkningen.

Det jag skrev ovan var en tolkning från mig om vad de som skrivit texten kan ha menat, inget uttryck för hur jag anser det ska vara.


*förtydligar*

 

[Hyacinth]

Sv: schäferkennel...

gissa, gissa, gissa

 

[MrsScabtree]

Sv: schäferkennel...

men jag vet faktiskt inte, det är ju därför jag frågar

 

[Milosari]

Sv: schäferkennel...

kenneln som du har köpt hund från har promotat minst en hane som var "extremt förarhård", och detta nämndes i mycket positiva ordalag.

i övrigt vill jag inte dra upp namn på användare här inne, de ger sig nog tillkänna så småningom ändå. men du kan ju prova att söka i forumet.

(SKA köpa hund från ska det givetvis stå!)

 

[MrsScabtree]

Sv: schäferkennel...

Ja, "min" kennel är vad jag förstått mer åt ett hårt håll.
Vilken hund du syftar på vet jag dock inte. Jag vet att Dikko (deras avelshane) beskrivs som hård..dock utan att vara oförig. Jag vet även att han har en släkting längre bak i sin stamtavla som beskrivs som mycket förarhård...positivit vet jag inte om jag tyckte det framställdes som precis. Men åtminstone inte negativt. När jag har pratat med dem menar de även på att hårdheten ligger bra över genomsnittet men deras avelsinriktningsbeskrivning är vettig tycker jag själv. Sedan har jag givetvis pratat med P och R flertalet gånger i just den kombination jag söker att hunden uppfyller mina krav så mycket som möjligt. Hittils känner jag mig trygg med det, men jag har inte varit och hälsat på tiken ännu utan det är på G när hon är parad. Bägge föräldrarna beskrivs som lagom förarveka. Så att jag skulle vilja ha en väldigt förarhård hund stämmer inte (men du kanske inte menade just precis mig). Ingen jag känner med schäfer på forumet har en sådan hund heller.

 

[Milosari]

Sv: schäferkennel...

jag har också tittat på din kennel, och de har en del hundar som verkar rätt normalt funtade i huvudet. ska jag köpa schäfer ligger de på "eventuellt kanske" listan. deras hälsostatistik klarar mina minimikrav, och de har bevisligen fått fram hundar som håller hela vägen, sportsmässigt. men att de håller fram "förarhårdhet" som något positivt får mig att tveka.

"hård" låter så bra, men en hård hund är skitsvår att dressera. varken beröm eller bestraffningar fastnar särskilt lätt. allt måste upprepas en miljard gånger innan det sitter. de beter sig alltså som om de hade IQ=guldfisk.

men nu var det inte just dig jag syftade på. sök på el så lär du hitta massor av svar från folk som tycker att extremt hårda schäfrar är något mycket positivt. även om minst en har ändrat uppfattning litegrann.

 

[Luff]

Sv: schäferkennel...

Jag hittade när jag läste på någon schäferkennels hemsida en beskrivning av en tik och hur hon svarat ifrån på ett sätt som gjorde att dom aldrig skulle försöka ta något ifrån henne och det framgick tydligt att dom såg det som ett tecken på att hon var ett bra avelsmaterial.
Me not like. En schäfer ska vakta, ha kamplust och försvar men kunna leva i en barnfamilj.

 

[MrsScabtree]

Sv: schäferkennel...

jag har också tittat på din kennel, och de har en del hundar som verkar rätt normalt funtade i huvudet. ska jag köpa schäfer ligger de på "eventuellt kanske" listan. deras hälsostatistik klarar mina minimikrav, och de har bevisligen fått fram hundar som håller hela vägen, sportsmässigt. men att de håller fram "förarhårdhet" som något positivt får mig att tveka.

Kan du inte ge mig ngn textsnutt för jag hittar inte där det låter precis positivt. Det är ju ändå en offentlig sida så detkan ju inte vara förbjudet..men annars kan du pma. Jag kan iaf berätta att jag frågat om just hårdheten då de sagt att deras hundar ligger över snittet. De menar på att precis som de skrev om Dikko, att i största mån är de hårda men fortfarande föriga med viss reservation att en del hundar har varit väl hårda kanske. Nåja, nu är jag mest intresserad av kommande kombinationen och enligt dom ska det inte vara något extremt vad gäller förarvekhet åt något håll. Det återstår att se! Allt låter oftast trevligt på telefon.

"hård" låter så bra, men en hård hund är skitsvår att dressera. varken beröm eller bestraffningar fastnar särskilt lätt. allt måste upprepas en miljard gånger innan det sitter. de beter sig alltså som om de hade IQ=guldfisk.

Ja,likaså som en väldigt vek hund är svår att dressera. Lagom i det här fallet tycker jag är bäst. Jag känner mig heller inte redo för en hund som är förarhård. Det är trots allt min första tävlingshund och jag har fått uppfattningen att den här kombinationen passar mig(med lite hjälp)..inte för mycket av allt men ändå en del sting och framförallt arbetsvilja

men nu var det inte just dig jag syftade på. sök på el så lär du hitta massor av svar från folk som tycker att extremt hårda schäfrar är något mycket positivt. även om minst en har ändrat uppfattning litegrann

Jag ska kika.

 

[Jadzia]

Sv: schäferkennel...

Du kanske borde läsa dessa trådar igen för du har fått allt om bakfoten. Ingen har hävdat att förarhårda hundar är vad som efetrsträvas. Dock kan också en förarvek hund hamna i konflikt.

 

[Milosari]

Sv: schäferkennel...

jag minns att det har diskuterats om hundarna ska vara förarhårda eller ej, och nej det var inte något negativt enligt flera röster.

men det är inte den enda egenskapen som gör en hund svår att hantera. jag menar att en schäfer ska vara så förig och lätt att hantera att man inte ska behöva vara specialist eller el/stackelanvändare för att få pli på den. en schäfer ska ju VILJA vara sin förare till lags! däremed inte sagt att man ska tumma på deras arbetslust eller förmåga att arbeta som tjänstehundar. till skillnad från flera (?) andra är jag övertygad om att dessa egenskaper går att kombinera.

I hans fall fick man välja mellan att försöka sig på en vanlig enklare korrigering med agression och bett som följd, eller en hårdare variant som accepterades och fungerade i korrigeringssyfte.
Och nej, jag vill inte förlora alla hundar som är åt det hållet. Med rätt träning och rätt förare så är det dom bästa hundarna jag sett inom skydd och tjänst.

hur ska man t ex tolka detta? jag tolkar det som om de hundarna som kräver mest stryk är bäst.

 

[Lillaloppan]

Sv: schäferkennel...

Jag tror det är så att dessa hanar som dom menar är "extrema" har hamnat hos fel person och därför får hunden dåligt rykte. En "extrem" hund i fel händer kan bli väldigt fel men samma hund i rätt händer kan bli enormt bra! Kemin mellan hund och förare måste stämma annars kan det bli hur som helst... Att den har extrema drifter är bra tycker jag - bara man kan styra upp det så det används i rätt tillfällen!

Vet förövrigt vilken kennel som har skrivit dessa ord och de flesta av deras valpköpare är just väktare eller polisen. Dom säljer mycket till Norska polisen bla. Vi har en hund på det företaget jag jobbar (jobbar som väktare) på som är efter just en av de "extrema" hanar dom nämner.

 

[MrsScabtree]

Sv: schäferkennel...

Nu har jag läst igenom dom trådarna jag hittar..och det är väl egentligen bara en person jag tycker verkar vara förtjust i elen..den som skrivit ovan nämnda text. Jag tycker inte det verkar vara någon majoritet. Men om du vill får du gärna pma vilka personer du syftar på

 

[Jadzia]

Sv: schäferkennel...

Stryk och stryk, det är ju väldigt simplifierat att uttrycka sig så. Jag skulle snarare säga att det krävs en viss typ av hund för att bli framgångsrik inom skydd och tjänst. Det är föriga hundar, men det är mycket hund och den dagen de inte vill det du vill krävs det en del för att övertyga dem.

För egen del anser jag inte att Schäfern är för alla. En ordentligt Schäfer ska kräva kompetens hos föraren. Bruksraserna var aldrig menade att bli var mans hund. Det där med kompetens gäller dock för de flesta bra exemplar av arbetande raser. Det är inte vem som helst som reder ut en BC, Vorsteh eller jaktlabbe heller.

 

[Calazirya]

Sv: schäferkennel...

Jag tycker åtminstone att du kan skriva vem du citerar eller hur ?

 

[Lillaloppan]

Sv: schäferkennel...

Nu har jag läst igenom dom trådarna jag hittar..och det är väl egentligen bara en person jag tycker verkar vara förtjust i elen..den som skrivit ovan nämnda text. Jag tycker inte det verkar vara någon majoritet. Men om du vill får du gärna pma vilka personer du syftar på

Jag då eller...?

 

[Calazirya]

Sv: schäferkennel...

Nej jag tror MS syftade på texten som CM citerat, den som Bebben skrev i en annan tråd ...

Fast jag kan ju ha helt fel