Veterinärvård evedensia

[Theodor]

Tror ni på allvar att Tyskland har sämre veterinärkår och hygien än Sverige??

Det är väl ingen som har skrivit att veterinärerna skulle vara skickligare i Sverige än i Tyskland? Det tror jag knappast att de är. Det som har nämnts är att Sverige har större hygienkrav än vissa andra länder (ingen har nämnt att det skulle gälla just Tyskland), samt att vi i Sverige använder betydligt mindre antibiotika än man gör i Tyskland. Inget annat.

 

[Tora]

Källa på att det är olagligt? Det finns många företag som har olika prislistor exempelvis med medlemspriser, framförhandlade rabatter mot olika företag, pensionärsrabatter, barnrabatter, rabatter utifrån medlemskap osv. Vart och vart annat företag tillämpar olika typer av rabatter om man sen vill kalla det olika prislistor eller benämner det som något annat ändrar inte faktum.

Jag kan förstå om försäkringsbolagen ogillar det men det är många som vittnar om att priset blir lägre utan försäkring och det kommer ibland som tips, att inte direkt reglera utan räkningen och reglera mot försäkringsbolaget i efterhand. Visst så kan alla ha fabulerat i hop sina påstående om rabatterade priser men det är inte så sannolikt.

Du får inte ha en prislista där det kostar 100kr om du har försäkring och 50 kr om du saknar försäkring. Om det finns rabatter så skall försäkrade och oförsäkrade ha lika tillgång till dessa.

För något/några år sedan så hade P1 ett program som enbart handlade om djur och deras försäkringar (går säkert att hitta i deras arkiv). Den som representerade försäkringsbolagen var väldigt tydlig med att man inte får ha olika prislistor.

Däremot sa hon att man kanske man väljer bättre och dyrare alternativ om man har sitt djur försäkrat. Det finns ju oftast mer än ett sätt att behandla en specifik åkomma på. Vissa sätt ger bättre resultat men är kanske också mer avancerade och därmed dyrare.

Sen hur folk uppfattar saker och ting, tja vad skall man säga.....Det räcker ju bara att läsa förra och denna tråden för att se hur svårt vissa saker är för folk att ta till sig på annat sätt än vad deras förutfattade mening säger att det skall vara.

Som jag skrev i förra tråden så har jag själv varit med när en felaktig uppfattning får ett eget liv och som sedan sprids och lever vidare även efter 15 år. En händelse som blir till felaktig fakta och späder på folks förutfattade mening "Det finns två olika priser".

Så nej, min tilltro till folks förmåga att uppfatta saker på ett korrekt sätt är väldigt låg.

Sen måste jag säga att jag är förvånad över hur många verkar tro att försäkringsbolag bara är viljelösa mähä som glatt betalat allt utan att ifrågasätta. I de kliniker där jag varit kund så har samarbetet mellan försäkringsbolag och klinik varit stort. Olika behandlingars vara eller inte vara har avhandlats titt som tätt.

 

[Tora]

Jag har bekanta i Tyskland och Danmark som åkt med sina hästar till Helsingborg. Tydligen har Helsingborg en magnetröntgen som är den enda i hela Europa som kan röntga halskotpelaten i 3D (eller vad det nu än var, är lite osäker på vad den gör som dem är ensam om i europa).

Med tanke på att tex Evidensia finns väl i hela Europa så visar det hur mycket klinikerna här i Sverige satsar på avancerad utrustning.

 

[bettysmatte]

Jag har bekanta i Tyskland och Danmark som åkt med sina hästar till Helsingborg. Tydligen har Helsingborg en magnetröntgen som är den enda i hela Europa som kan röntga halskotpelaten i 3D (eller vad det nu än var, är lite osäker på vad den gör som dem är ensam om i europa).

Med tanke på att tex Evidensia finns väl i hela Europa så visar det hur mycket klinikerna här i Sverige satsar på avancerad utrustning.

Men är det nödvändigtvis det kunderna vill ha då? På kvällar och helger är Helsingborg den enda klinik inom rimligt avstånd att åka till med häst, tyvärr. Den fina utrustningen använd inte, och de dyra undersökningarna görs inte under jourtid, så de har man ingen nytta av. Jag hade alltså hellre haft möjlighet att åka till ett mindre utrustat djursjukhus där man kan behandla det mesta, i stället för att tvingas åka till det mest utrustade som jag inte har någon som helst nytta av vid den tidpunkten som jag kommer. Alternativ, tack!

 

[tolksele]

Blir lätt lite konstigt i trådar som denna tycker jag.
Först "klaga inte på priset, ta reda på vad det kostar innan istället!"
Sen "förstår du väl att veterinären inte vet vad det kostar?"

Såsom svaren till detta

Råkade ta bort några ord mer än tänkt.

Jag förstår att jourhavande inte har full koll. Men en dygnstaxa borde väl kunna vara fast exempelvis? Typ uppstallning o tillsyn kostar x, och det kunde de ju ha en tillgänglig lista på. Vanliga behandlingar borde också ha någon taxa. Kunde finnas mer transparens bara, kritiserar inte kostnaden i sig. Detta var oxå Strömsholm och jag undrar om det hade räckt med 15000 till de tre-fem dygn de ville ha kvar honom, kom också in en lördagkväll, men vad vet jag. Blev förvånad att röntgen bara kostade 1000kr dock. Men räkningen var väldigt lite specificerad i övrigt. Försäkringsbolaget verkar fått mer detaljerat än vi.

Men jag förstår också att det blir skevt av sociala medier och att man inte ser hela bilden. Självklart kostar det med vård. Jag hade som sagt önskat mer transparens och det verkar ändå vara på sistone som priserna ökat. Men det har det väl på det mesta.

Hur ska vi göra egentligen?

 

[Tora]

Men är det nödvändigtvis det kunderna vill ha då? På kvällar och helger är Helsingborg den enda klinik inom rimligt avstånd att åka till med häst, tyvärr. Den fina utrustningen använd inte, och de dyra undersökningarna görs inte under jourtid, så de har man ingen nytta av. Jag hade alltså hellre haft möjlighet att åka till ett mindre utrustat djursjukhus där man kan behandla det mesta, i stället för att tvingas åka till det mest utrustade som jag inte har någon som helst nytta av vid den tidpunkten som jag kommer. Alternativ, tack!

Nej kliniken skaffar givetvis sådant som inte efterfrågas.

Du får väl ringa distriktsveterinären.

Alternativen är antagligen inte lönsamma.

Jag bor i Kungsbacka. Här finns en enda klinik som alltid har öppet och det är Blå Stjärnan (ett av dom dyraste kanske tom det dyraste). Bara smådjur.

Däremot finns det andra kliniker som har öppet till kanske 21:00-22:00 tiden. Sen finns det massor med kliniker som har öppet vanliga tider.

Så även om underlaget är stort så finns det endast en enda klinik som har öppet dygnet runt.

För hästar är det distriktarna, Slöinge, Helsingborg eller Skara som gäller när det kommer till jourtid. Vanliga tider finns det hur många kliniker som helst att välja mellan.

Jourtid är dyrt. Och inte tillräckligt lönsamt för att fler kliniker skall ha jouröppen. Kan säga att trycket på Blå Stjärnan på natten är rätt så högt så kundunderlag finns det.

 

[bettysmatte]

Jourtid är dyrt. Och inte tillräckligt lönsamt för att fler kliniker skall ha jouröppen. Kan säga att trycket på Blå Stjärnan på natten är rätt så högt så kundunderlag finns det.

Jag kan förstå att jourtid blir dyrt. De senaste gångerna som jag varit i Helsingborg utanför ordinarie dagtid har det ekat VÄLDIGT tomt där. Under ca 2,5 timmar (vi fick sitta och vänta på något som behövde göras med en inlagd häst) såg vi EN annan familj där som skulle hämta sin häst. Ingen annan kom under tiden.

 

[Jeps]

En bekant till mig åkte till en av de absolut duktigaste mest välrenommerade kirurgerna i Tyskland på den operationen hästen behövde. De betalde 1/3 inkl resekostnader av vad ett av Sveriges största djursjukhus ville ha för samma operation. Priset de fått från Sverige var dessutom före alla extra kostnader som de alltid lyckas lägga på...

Tror ni på allvar att Tyskland har sämre veterinärkår och hygien än Sverige??

Behöver inte åka längre än Norge eller Danmark för att det ska vara en helt annan prisbild. Jag fick chock när jag fick de första veterinärräkningarna efter att jag flyttat hit, kostnaden för rutinmässiga saker som tandkoll och vaccin var det dubbla mot vad jag var van vid. Det börjar dock stiga i Norge nu pga att allt fler skaffar försäkring. Det är försäkringen som orsakat den prisbild vi har fått här och jag tycker att det borde vara i bolagens intresse att organisera sig och lägga ett tak på kostnaderna.

Har haft norrmän som opererat hästen i Sverige och de var förvånade över hur billigt det var.

 

[Jeps]

Ni kan ju fundera på varför inte fler erbjuder dygnetruntjour.
För att det är så himla lönsamt?
För att personalen vill jobba nätter?

Dygnetrunt verksamhet kostar massor. Framför allt i personalkostnader. Bristen på legitimerade djursjukskötare har gjort att dessa har i första hand fått arbeta natt och på operation på dessa ställen.
Om det vore lönsamt hade fler haft det.

 

[Mariona]

Jag menade faktiskt PRECIS det jag skrev. När man kommer till veterinären, som förhoppningsvis förstår mer om sjukdomar än vad man själv gör, så vill man väl att veterinären ska föreslå det vettigaste alternativet för djuret? Om det handlar om en gammal hund med lungcancer så är det väl vettigt att avsluta? Då känns det bra som "mamma" till djuret att någon annan i alla fall föreslår det. Det är så lätt att greppa första bästa halmstrå för att försöka rädda en älskad familjemedlem.
Jag har faktiskt haft en veterinär som sagt till mig vid ett tillfälle att de tyckte att det bästa var att avsluta (det handlade då om en svårt sjuk häst), och det stödet var fantastiskt.
Förstår du vad jag menar nu?

Och HUR många gånger tror du inte veterinären gör just det - talar om att det bästa för djuret är att få avsluta, men att ägaren inte på villkors vis vill, utan ska försöka till varje pris? Haft vänner som bara senaste veckan inte velat inse detta utan krävt att djuret ska behandlas (i mitt tycke in absurdum) MOT veterinärens rekommendation. Men så länge det inte är ett uppenbart djurplågeri så är det ÄGAREN som bestämmer om behandlingen ska fortsätta, inte veterinären. Om det blir djurplågeri kan veterinären kontakta länsveterinären som i så fall beslutar om djuret ska omhändertas, inte den enskilda veterinären.
I fallet med hunden står det ju dessutom i tidningen att "vi ville göra allt, vi kunde inte avsluta då det är min dotters hund, hon var så ledsen". Ok, men då kan man sedan inte komma och ondgöra sig över att det kostade för mycket, man har själv gjort valet "gör allt".

Fortfarande är det ÄGARENS ansvar att fatta de ekonomiska besluten och ffa fatta beslut om avlivning, veterinären kan bara informera om alternativen. Att anse att någon annan ska fatta det svåraste beslutet åt dig för att "jag klarar inte av det", "det är för jobbigt" osv är otroligt svagt och enbart för att man vill kunna lägga skulden för det på någon annan och inte behöva ta det ansvar man faktiskt är skyldig att en dag göra som djurägare. Klarar man inte det kanske man inte ska ha ett eget djur? Det låter hårt, men det är din skyldighet som djurägare att även klara av tuffa besked och beslut när det gäller ditt djur!

 

[bettysmatte]

Och HUR många gånger tror du inte veterinären gör just det - talar om att det bästa för djuret är att få avsluta, men att ägaren inte på villkors vis vill, utan ska försöka till varje pris? Haft vänner som bara senaste veckan inte velat inse detta utan krävt att djuret ska behandlas (i mitt tycke in absurdum) MOT veterinärens rekommendation. Men så länge det inte är ett uppenbart djurplågeri så är det ÄGAREN som bestämmer om behandlingen ska fortsätta, inte veterinären. Om det blir djurplågeri kan veterinären kontakta länsveterinären som i så fall beslutar om djuret ska omhändertas, inte den enskilda veterinären.
I fallet med hunden står det ju dessutom i tidningen att "vi ville göra allt, vi kunde inte avsluta då det är min dotters hund, hon var så ledsen". Ok, men då kan man sedan inte komma och ondgöra sig över att det kostade för mycket, man har själv gjort valet "gör allt".

Fortfarande är det ÄGARENS ansvar att fatta de ekonomiska besluten och ffa fatta beslut om avlivning, veterinären kan bara informera om alternativen. Att anse att någon annan ska fatta det svåraste beslutet åt dig för att "jag klarar inte av det", "det är för jobbigt" osv är otroligt svagt och enbart för att man vill kunna lägga skulden för det på någon annan och inte behöva ta det ansvar man faktiskt är skyldig att en dag göra som djurägare. Klarar man inte det kanske man inte ska ha ett eget djur? Det låter hårt, men det är din skyldighet som djurägare att även klara av tuffa besked och beslut när det gäller ditt djur!

Jag var helt inne på att avliva, av de anledningar jag skrev. Varför ens föreslå någon sorts behandling då? Det är svårt nog att stå där med sin hund och fatta svåra beslut. Det är väl inte konstigt att man ev börjar vackla? Man hoppas ju alltid....

 

[MissFideli]

En bekant till mig åkte till en av de absolut duktigaste mest välrenommerade kirurgerna i Tyskland på den operationen hästen behövde. De betalde 1/3 inkl resekostnader av vad ett av Sveriges största djursjukhus ville ha för samma operation. Priset de fått från Sverige var dessutom före alla extra kostnader som de alltid lyckas lägga på...

Tror ni på allvar att Tyskland har sämre veterinärkår och hygien än Sverige??

Behöver inte åka längre än Norge eller Danmark för att det ska vara en helt annan prisbild. Jag fick chock när jag fick de första veterinärräkningarna efter att jag flyttat hit, kostnaden för rutinmässiga saker som tandkoll och vaccin var det dubbla mot vad jag var van vid. Det börjar dock stiga i Norge nu pga att allt fler skaffar försäkring. Det är försäkringen som orsakat den prisbild vi har fått här och jag tycker att det borde vara i bolagens intresse att organisera sig och lägga ett tak på kostnaderna.

Varför ska försäkringsbolagen göra det? Varför ska inte djurens sjukvård få utvecklas och användas?

 

[Lobelia]

Varför ska försäkringsbolagen göra det? Varför ska inte djurens sjukvård få utvecklas och användas?

Behöver man ens fråga varför försäkringsbolagen ska se över sina kostnader?
Det ena utesluter för övrigt inte det andra.

Självklart vill stora kedjor gå med vinst och dra hem pengar till ägarna. Själva syftet med att bedriva en verksamhet är.att tjäna pengar. När nu försäkringsbolagen agerar som en buffert mellan vetrinärvård och djurägare så ligger det i deras intresse att hålla ned kostnaderna. Det är dock inte lätt.

 

[Kilauea]

Jag tittade lite på veterinärpriser i Norge förut. Rutinsaker såsom tex kastration av katt samt vaccination var dyrare än i Sverige såg det ut som. Så allt är inte billigare i Norge.

 

[MissFideli]

Behöver man ens fråga varför försäkringsbolagen ska se över sina kostnader?
Det ena utesluter för övrigt inte det andra.

Självklart vill stora kedjor gå med vinst och dra hem pengar till ägarna. Själva syftet med att bedriva en verksamhet är.att tjäna pengar. När nu försäkringsbolagen agerar som en buffert mellan vetrinärvård och djurägare så ligger det i deras intresse att hålla ned kostnaderna. Det är dock inte lätt.

Jag har svårt att tro att försäkringsbolagen inte har koll på sin ekonomi dock.

 

[Mirtai]

Råkade ta bort några ord mer än tänkt.

Jag förstår att jourhavande inte har full koll. Men en dygnstaxa borde väl kunna vara fast exempelvis? Typ uppstallning o tillsyn kostar x, och det kunde de ju ha en tillgänglig lista på. Vanliga behandlingar borde också ha någon taxa. Kunde finnas mer transparens bara, kritiserar inte kostnaden i sig. Detta var oxå Strömsholm och jag undrar om det hade räckt med 15000 till de tre-fem dygn de ville ha kvar honom, kom också in en lördagkväll, men vad vet jag. Blev förvånad att röntgen bara kostade 1000kr dock. Men räkningen var väldigt lite specificerad i övrigt. Försäkringsbolaget verkar fått mer detaljerat än vi.

Men jag förstår också att det blir skevt av sociala medier och att man inte ser hela bilden. Självklart kostar det med vård. Jag hade som sagt önskat mer transparens och det verkar ändå vara på sistone som priserna ökat. Men det har det väl på det mesta.

Min faktura var otroligt detaljerad. Det fanns inlagt minsta lilla bandagedel. Det var iofs inte Strömsholm, utan Helsingborg.

 

[Lobelia]

Jag har svårt att tro att försäkringsbolagen inte har koll på sin ekonomi dock.

Ja så svårt att det bara är du som kommer på.tanken att se över sin utgifter när det gäller vad det gäller ersättningar till djurvården och hur mycket de debiteras skulle innebäramla att försäkringsbolaget inte har koll på sin ekonomi.

 

[minimal]

Min faktura var otroligt detaljerad. Det fanns inlagt minsta lilla bandagedel. Det var iofs inte Strömsholm, utan Helsingborg.

Min var typ specad jouravgift undersökning röntgen direktreglering och ev material också minns inte nu. I undersökning måste då ultraljud, dränage, spolning osv ingå. Men fbolaget hade gjort avdrag för direktreglering och receptskrivning och något mer de inte ersatte, hittade inte motsvarande summa på min faktura så då borde de fått en mer detaljerad. Antar jag.
Jouravgift var högre än hela distriktarnas besök som också skedde på jourtid, med resa och allt inräknat. Men som sagt jag förstår att det kostar, även om jag önskat mer transparens från det man sätter foten där.

 

[Lobelia]

Du får inte ha en prislista där det kostar 100kr om du har försäkring och 50 kr om du saknar försäkring. Om det finns rabatter så skall försäkrade och oförsäkrade ha lika tillgång till dessa.

För något/några år sedan så hade P1 ett program som enbart handlade om djur och deras försäkringar (går säkert att hitta i deras arkiv). Den som representerade försäkringsbolagen var väldigt tydlig med att man inte får ha olika prislistor.

Däremot sa hon att man kanske man väljer bättre och dyrare alternativ om man har sitt djur försäkrat. Det finns ju oftast mer än ett sätt att behandla en specifik åkomma på. Vissa sätt ger bättre resultat men är kanske också mer avancerade och därmed dyrare.

Sen hur folk uppfattar saker och ting, tja vad skall man säga.....Det räcker ju bara att läsa förra och denna tråden för att se hur svårt vissa saker är för folk att ta till sig på annat sätt än vad deras förutfattade mening säger att det skall vara.

Som jag skrev i förra tråden så har jag själv varit med när en felaktig uppfattning får ett eget liv och som sedan sprids och lever vidare även efter 15 år. En händelse som blir till felaktig fakta och späder på folks förutfattade mening "Det finns två olika priser".

Så nej, min tilltro till folks förmåga att uppfatta saker på ett korrekt sätt är väldigt låg.

Sen måste jag säga att jag är förvånad över hur många verkar tro att försäkringsbolag bara är viljelösa mähä som glatt betalat allt utan att ifrågasätta. I de kliniker där jag varit kund så har samarbetet mellan försäkringsbolag och klinik varit stort. Olika behandlingars vara eller inte vara har avhandlats titt som tätt.

Så din källa.för att det är olagligt med olika prislistor år att ett försäkringsbolag påstår att det inte är tillåtet?
Att det tillämpas lite varstans får dig inte att överväga att det kanske är försäkringsbolagets regler för att ge ersättning och inte en lag? I synnerhet om inte olagligt nämnts? Och att det som syftas på här är olika priser (oavsett hur det uppnås) prislistor i sig är oviktigt utan vad som står på räkningen.

 

[vallhund]

Jag har för mig att vi i förra tråden kom fram till att Evidensia inte tar ut några vinster utan att överskott går in i verksamheten o att ägarna räknar med kommande vinster vid försäljning.

Om vi nu skall dra hela frågan om igen i långbänk.