Avla på häst med idiopatisk headshaking?

[CarolineEJanze]

Hej på er kunniga hästmänniskor!

Jag har ett sto e. Ludwigs Champion - Acacio som fått diagnosen idiopatisk headshaking.
Detta innebär alltså att hon är utredd ordentligt på klinik för att kunna finna orsaker till hennes headshaking, men det hittas inga "externa" orsaker och veterinärerna säger att det är trillingnerven som "felreagerar" och orsakar smärta och obehag. Hon visar inte symptom i vila/ i hagen. Detta har medfört att hon är utdömd som ridhäst, men de anser inte att hon behöver avlivas.
På kliniken säger de att det inte är ärftligt.. men jag kan inte sluta fundera på om det verkligen kan vara så.

Hästen är alltså genomgången ordentligt, en headshaking-utredning har gjorts där man utesluter alla möjliga orsaker till problemet. Detta innebar hältutredning, röntgen på i princip allt man kan röntga, ultraljud, endoskopi luftvägar och svalg, m.m. Hon är fläckfri enligt alla dessa undersökningar - alltså kärnfrisk egentligen, men denna trillingnerv spökar som sagt.

Är det någon här som avlat på en headshaker? Eller känner någon som har gjort det?
Headshaking finns inte med på JBV:s "defektlista", men jag vill som sagt höra personliga erfarenheter.

Tacksam för svar

 

[DressageNerd]

För mig låter det som att ni har en häst utan användningsområde men som inte behöver avlivas. Den råkar ha en livmoder.
Bara det tycker jag är helt fel anledning till att överväga att ta föl. Sedan har man också ett ansvar att värna om hästens hälsa. Tänk om hon skulle förvärras under dräktigheten, vad gör man då?

Jag hade inte avlat på denna häst.

 

[Miaa]

Jag håller tyvärr med DressageNerd
Dessutom vet man inte nedärvningen ..

 

[sona]

Vi har ett sto med headshaking. Hon har fått 2 föl hos tidigare ägare, ingen av dom har headshaking. När jag köpte henne började vi undersöka vad det var som orsakade skakandet. Hel röntgen, tandkontroll, ultraljud och endoskopi. Hittade ingenting. Tog ut en specialistveterinär på tänder, hon hittade 3 lösa benbitar i käkarna efter att dom dragit vargtänder... Precis i kanten av lanerna. Dessa opererades ut och stoet blev märkbart bättre. Under hösten började hon tävlas och var i princip symptom fri. Tills april-maj. Gick knappt att rida henne, slog med huvudet, försökte skrapa mullen i väggar, träd ja allt, i hagen kunde man se att hon var svullen runt ögonen men annars inget som märktes utan största problemet var när man skulle rida... Åkte in och tog blodprov på henne, svar: Jätteallergisk, mot det mesta. Det tillverkades ett vaccin till henne (Dr. Baddaky tror jag dom heter som tillverkar) och bara några veckor in i vaccinet var hon symptom fri. Har tävlat en hel del efter att hon fick vaccinet och hon får det nu 2 ggr om året. Om ni inte tagit prov för allergi så är det ett hett tips

 

[Vingra]

Jag har en utredd HSer, min har trigeminal neuralgia (nervfel). Jag vågar nog säga att jag är rätt väl påläst om TN. Och för TN finns inga tecken på ärftlighet.
Annan HS kan det däremot finnas ärftlighet hos, som tex allergier, tumörer osv och jag skulle nog tveka ordentligt just eftersom man inte vet vad som är felet.

Min märr har inte varit mer påverkad under dräktighet, fölning och med föl än hon varit utan. Hennes TN är faktiskt mkt bättre numera än för 4år sedan innan fölen.
Men risken att fölning och allt kring utlöser attacker finns ju helt klart och jag har våndats massor över om det var schysst att betäcka henne eller inte.

 

[CarolineEJanze]

För mig låter det som att ni har en häst utan användningsområde men som inte behöver avlivas. Den råkar ha en livmoder.
Bara det tycker jag är helt fel anledning till att överväga att ta föl. Sedan har man också ett ansvar att värna om hästens hälsa. Tänk om hon skulle förvärras under dräktigheten, vad gör man då?

Jag hade inte avlat på denna häst.

Tack för ditt svar, DressageNerd.
Jag vet inte om din avsikt är att vara spydig. Oavsett ditt motiv, så kan jag säga att jag sätter hästens hälsa i första rummet. Om fallet inte varit så, hade jag inte lagt ner de x antal tusen kronor det har kostat mig att försöka få ett svar på vad som stod på tok med min häst. En annan hade kanske låtit det vara som det är - försökt med diverse hjälptyglar och "gömt" symptomen osv, alltså inte lyssnat på hästen.

Det jag efterfrågade var någon som har personliga erfarenheter av att avla på headshaker, alternativt någon som känner någon som har gjort det. Av vad som framgår ur din kommentar, verkar det inte som att du har några personliga erfarenheter.

Hon är utredd på en av Sveriges bästa hästkliniker, och de säger som sagt att det inte är ärftligt samt att de inte ser några problem med att sätta hästen i avel.

Så, ni som har en HS-häst i avel eller känner någon som har det - svara gärna.
Spydiga kommentarer undanbedes

 

[CarolineEJanze]

Vi har ett sto med headshaking. Hon har fått 2 föl hos tidigare ägare, ingen av dom har headshaking. När jag köpte henne började vi undersöka vad det var som orsakade skakandet. Hel röntgen, tandkontroll, ultraljud och endoskopi. Hittade ingenting. Tog ut en specialistveterinär på tänder, hon hittade 3 lösa benbitar i käkarna efter att dom dragit vargtänder... Precis i kanten av lanerna. Dessa opererades ut och stoet blev märkbart bättre. Under hösten började hon tävlas och var i princip symptom fri. Tills april-maj. Gick knappt att rida henne, slog med huvudet, försökte skrapa mullen i väggar, träd ja allt, i hagen kunde man se att hon var svullen runt ögonen men annars inget som märktes utan största problemet var när man skulle rida... Åkte in och tog blodprov på henne, svar: Jätteallergisk, mot det mesta. Det tillverkades ett vaccin till henne (Dr. Baddaky tror jag dom heter som tillverkar) och bara några veckor in i vaccinet var hon symptom fri. Har tävlat en hel del efter att hon fick vaccinet och hon får det nu 2 ggr om året. Om ni inte tagit prov för allergi så är det ett hett tips

Intressant att det kan handla om allergi, tack så mycket för ditt svar! Skönt att höra av avkommorna inte har HS!

 

[CarolineEJanze]

Jag har en utredd HSer, min har trigeminal neuralgia (nervfel). Jag vågar nog säga att jag är rätt väl påläst om TN. Och för TN finns inga tecken på ärftlighet.
Annan HS kan det däremot finnas ärftlighet hos, som tex allergier, tumörer osv och jag skulle nog tveka ordentligt just eftersom man inte vet vad som är felet.

Min märr har inte varit mer påverkad under dräktighet, fölning och med föl än hon varit utan. Hennes TN är faktiskt mkt bättre numera än för 4år sedan innan fölen.
Men risken att fölning och allt kring utlöser attacker finns ju helt klart och jag har våndats massor över om det var schysst att betäcka henne eller inte.

Tack för ditt svar!
Det är den nerven veterinärerna pratade om, att den överreagerar/felreagerar på milda stimuli.
Ja, man får ju verkligen göra en avvägning och det är svårt att säga vad som kan ske.
Jag tycker det är bra att få höra andra HS-hästägares upplevelser. Veterinärerna säger som sagt att det är "grönt ljus" att avla, men jag tvekar om det verkligen kan vara en bra idé.

 

[DressageNerd]

Tack för ditt svar, DressageNerd.
Jag vet inte om din avsikt är att vara spydig. Oavsett ditt motiv, så kan jag säga att jag sätter hästens hälsa i första rummet. Om fallet inte varit så, hade jag inte lagt ner de x antal tusen kronor det har kostat mig att försöka få ett svar på vad som stod på tok med min häst. En annan hade kanske låtit det vara som det är - försökt med diverse hjälptyglar och "gömt" symptomen osv, alltså inte lyssnat på hästen.

Det jag efterfrågade var någon som har personliga erfarenheter av att avla på headshaker, alternativt någon som känner någon som har gjort det. Av vad som framgår ur din kommentar, verkar det inte som att du har några personliga erfarenheter.

Hon är utredd på en av Sveriges bästa hästkliniker, och de säger som sagt att det inte är ärftligt samt att de inte ser några problem med att sätta hästen i avel.

Så, ni som har en HS-häst i avel eller känner någon som har det - svara gärna.
Spydiga kommentarer undanbedes

Nejdå, inte alls. Det var en allvarlig frågeställning som jag tycker det är viktigt att ta ställning till - om stoet skulle bli väldigt mycket sämre när hon har ett föl i magen, vad gör man då?

Och jag har faktiskt erfarenhet, vi har haft ett sto som fick en skada på en nackkota som gjorde att hon fick nervpåverkan. Hon bedömdes livsduglig men ej som ridhäst. Det var en mycket vacker och välstammad häst som gjorde att det kanske på ytan verkade lockande att avla. Men för vem avlar man då? Att avla ridhästar på ett sto som aldrig fungerade som ridhäst känns baklänges. Plus dilemmat - Tänk om hon blir sämre med föl i magen?

Vi tog bort hästen och jag har aldrig ångrat det.

 

[CarolineEJanze]

Nejdå, inte alls. Det var en allvarlig frågeställning som jag tycker det är viktigt att ta ställning till - om stoet skulle bli väldigt mycket sämre när hon har ett föl i magen, vad gör man då?

Och jag har faktiskt erfarenhet, vi har haft ett sto som fick en skada på en nackkota som gjorde att hon fick nervpåverkan. Hon bedömdes livsduglig men ej som ridhäst. Det var en mycket vacker och välstammad häst som gjorde att det kanske på ytan verkade lockande att avla. Men för vem avlar man då? Att avla ridhästar på ett sto som aldrig fungerade som ridhäst känns baklänges. Plus dilemmat - Tänk om hon blir sämre med föl i magen?

Vi tog bort hästen och jag har aldrig ångrat det.

Då missuppfattade jag din kommentar. Det är klart att jag har funderat på vad som möjligtvis skulle kunna hända. Det är av just den anledningen jag ber om råd här, där jag vet att det finns kunniga människor att bolla med. Om jag enbart lyssnat på veterinärerna, utan att fundera själv på olika scenarion kring detta, hade jag kanske redan bestämt mig för att avla.
Jag känner mig dock skeptisk till att ta föl på henne, det är många faktorer som spelar in, och som sagt därför jag frågar här

 

[Fritidsryttare]

Jag sitter själv i sitsen med ett sto som har insjuknat efter att vi betäckte henne. Hon reds och var fullt igång fram till betäckningen i våras men har sen dragit på sig olika saker under dräktighetens gång. Jag kan säga att man är _inte_ kaxig när man står med en häst som blir dålig och du måste ta ställning till både foster och sto, det har varit ett helvete faktiskt hade jag kunnat spå in i framtiden hade jag aldrig betäckt henne förra våren. Då var min ändå fräsch och reds/tränades när beslutet togs, och hade haft en helt okomplicerad dräktighet och fölning innan dess.
Jag tycker att @DressageNerd har en väldigt viktig poäng i sitt resonemang, man vet aldrig vad som händer och jag hade inte tagit risken om hästen redan är dålig till att börja med.

 

[CarolineEJanze]

Jag sitter själv i sitsen med ett sto som har insjuknat efter att vi betäckte henne. Hon reds och var fullt igång fram till betäckningen i våras men har sen dragit på sig olika saker under dräktighetens gång. Jag kan säga att man är _inte_ kaxig när man står med en häst som blir dålig och du måste ta ställning till både foster och sto, det har varit ett helvete faktiskt hade jag kunnat spå in i framtiden hade jag aldrig betäckt henne förra våren. Då var min ändå fräsch och reds/tränades när beslutet togs, och hade haft en helt okomplicerad dräktighet och fölning innan dess.
Jag tycker att @DressageNerd har en väldigt viktig poäng i sitt resonemang, man vet aldrig vad som händer och jag hade inte tagit risken om hästen redan är dålig till att börja med.

Tack för sitt svar! Det är precis av denna anledning jag frågade här - jag vill höra vad andra hästmänniskor säger som själva har erfarenhet.
Det är, som sagt, enligt veterinärerna "bara att köra".
Trots detta känner jag mig skeptisk kring allt som är med att sätta ett föl till världen, både ur stoets och fostrets perspektiv. Jag har funderat mycket och länge på detta och förväntar mig inte att alla ska hålla med veterinärerna.

 

[Fritidsryttare]

Tack för sitt svar! Det är precis av denna anledning jag frågade här - jag vill höra vad andra hästmänniskor säger som själva har erfarenhet.
Det är, som sagt, enligt veterinärerna "bara att köra".
Trots detta känner jag mig skeptisk kring allt som är med att sätta ett föl till världen, både ur stoets och fostrets perspektiv. Jag har funderat mycket och länge på detta och förväntar mig inte att alla ska hålla med veterinärerna.

Det finns inget som hindrar en fortsatt avelskarriär för detta stoet heller, egentligen, om man ska tro de veterinärer som är inblandade. Men vart drar man gränsen som hästägare? Det har inte varit roligt att behöva behandla ett dräktigt sto för 3 olika typer av skador under denna dräktigheten, nu senast belastningsfång och innan det hagrelaterade skador.
Man kan göra väldigt mycket veterinärmedicinskt idag, jag tror att plånboken och det egna samvetet sätter stopp innan veterinären gör det många gånger. Man får nog rannsaka sig själv på djupet och fråga sig vad man gör om worst case-scenariot inträffar.

Jag har befarat när det varit som värst med min att vi kanske får överväga alternativet avlivning. Det är aldrig ett roligt beslut, men när du står med ett sto som har 3 månader kvar till fölning och du har investerat både tid, pengar och känslor i att få ett föl så är det verkligen inte roligare.

 

[MissFideli]

Nejdå, inte alls. Det var en allvarlig frågeställning som jag tycker det är viktigt att ta ställning till - om stoet skulle bli väldigt mycket sämre när hon har ett föl i magen, vad gör man då?

Och jag har faktiskt erfarenhet, vi har haft ett sto som fick en skada på en nackkota som gjorde att hon fick nervpåverkan. Hon bedömdes livsduglig men ej som ridhäst. Det var en mycket vacker och välstammad häst som gjorde att det kanske på ytan verkade lockande att avla. Men för vem avlar man då? Att avla ridhästar på ett sto som aldrig fungerade som ridhäst känns baklänges. Plus dilemmat - Tänk om hon blir sämre med föl i magen?

Vi tog bort hästen och jag har aldrig ångrat det.

I så fall skulle ju typ 50% av alla halvbloden inte avlas på? Om dom ska ha presterat alltså.

 

[cirkus]

I så fall skulle ju typ 50% av alla halvbloden inte avlas på? Om dom ska ha presterat alltså.

Det finns många ston som mycket väl hade kunnat fungera som ridhästar, men som man valde att sätta i avelsboxen istället och som har levererat massor med bra avkommor. En riktigt bra uppfödare kan se skillnaden på en sån märr och en som det inte går att rida på och som sätts i avelsboxen för att de har en livmoder, men som kanske inte platsar där.

 

[MissFideli]

Det finns många ston som mycket väl hade kunnat fungera som ridhästar, men som man valde att sätta i avelsboxen istället och som har levererat massor med bra avkommor. En riktigt bra uppfödare kan se skillnaden på en sån märr och en som det inte går att rida på och som sätts i avelsboxen för att de har en livmoder, men som kanske inte platsar där.

Absolut! Det är ju det jag menar. Att bara rakt avfärda ett sto som inte går att rida är ju inte direkt rättvist.

 

[cirkus]

Absolut! Det är ju det jag menar. Att bara rakt avfärda ett sto som inte går att rida är ju inte direkt rättvist.

Nja säger jag. Jag skulle tro att de ston som knappt är ridna och levererar i avelsboxen är såna där uppfödaren haft generationer i avelsboxen och VET att är bra avelsmaterial.

 

[MissFideli]

Nja säger jag. Jag skulle tro att de ston som knappt är ridna och levererar i avelsboxen är såna där uppfödaren haft generationer i avelsboxen och VET att är bra avelsmaterial.

Vet vi att den här inte har ett bra och starkt möderne?

 

[nullo-modo]

Absolut! Det är ju det jag menar. Att bara rakt avfärda ett sto som inte går att rida är ju inte direkt rättvist.

När jag letade efter ett sto till avel var icke ridbara helt uteslutet, jag vill avla ridhästar som håller och inte porslinshästar.

 

[MissFideli]

När jag letade efter ett sto till avel var icke ridbara helt uteslutet, jag vill avla ridhästar som håller och inte porslinshästar.

Många sätter ju hästar i avel som tävlat och sen fått förslitningsskador. Eller på annat sätt tas från banan i förtid.