Beskattning på ISK (utbruten från Spara pengar)

[Sharpless]

Måste återgå till jobbet så hinner inte skriva så mycket nu men en stor skillnad i synen på skatt är ju om man vill ha platt eller progressiv skatt, eller regressiv även om det inte är lika mycket använt.

Det man får tänka på är att en platt skatt är regressiv i praktiken, det vill säga drabbar låginkomsttagare hårdare än höginkomsttagare.

 

[vilde]

Och då har han förmågan att skatta mer än någon som knappt kan köpa mat för dagen och ska således bidra med mer skatt, så länge som behov av ökad skatteintäkt finns.

Men jag förstår vad du menar; i verkligheten måste man skapa ett konkret system med väl avvägd balans för att inte skapa incitament som ger andra negativa konsekvenser. Därför skulle en hög beskattning på ISK från 100.000 kr vara ganska kontraproduktiv, eftersom det inte är en extrem summa för en medborgare att ha till pensionen om hen har möjlighet att avvara det från sina inkomster.

Jag anser helt enkelt inte att förmågan utgörs av enkom inkomst och att det blir extremt snett att ha ett system som utgår från det, där man helt frånträder "skatt efter förmåga".

Inkomst är i princip det enda som avgör hur stor förmåga man har att betala skatt. En lågavlönad underköterska som tagit över föräldrargården och som klarar sig mycket genom självhushållning och eget arbete skall enligt dig alltså tvingas gå ifrån gård och grund för att du anser att personer med hög inkomst skall kunna få ännu lägre skatt och konsumera ännu mer med allt negativt det för med sig?

Det går inte ihop, inkomst oavsett om den kommer från tjänst eller från kapital är det som avgör hur stor förmåga man har att betala skatt. Inte att någon på pappret är milljonär för att fastighetspriserna ökat.

 

[Dentaku]

…för att du anser att personer med hög inkomst skall kunna få ännu lägre skatt och konsumera ännu mer med allt negativt det för med sig?

Eftersom du fortsätter att hävda att detta är något @sjoberga anser, trots att han själv säger att det inte stämmer och det är flera av oss som inte sett honom uttrycka något i den här tråden som tyder på att han har den här åsikten, kanske du kan visa ett citat där han faktiskt skriver att han vill ha lägre inkomstskatt för höginkomsttagare?

Annars är det både fult och meningslöst debatterande du ägnar dig åt. Hur ska man kunna diskutera med någon som baserar sina argument på felaktigheter om vad man själv sagt?

 

[vilde]

Eftersom du fortsätter att hävda att detta är något @sjoberga anser, trots att han själv säger att det inte stämmer och det är flera av oss som inte sett honom uttrycka något i den här tråden som tyder på att han har den här åsikten, kanske du kan visa ett citat där han faktiskt skriver att han vill ha lägre inkomstskatt för höginkomsttagare?

Annars är det både fult och meningslöst debatterande du ägnar dig åt. Hur ska man kunna diskutera med någon som baserar sina argument på felaktigheter om vad man själv sagt?

Att propagera för att flytta skattebasen från skatt på inkomst till skatt på förmögenhet innebär exakt det.

Sänkt inkomstskatt för de med högst inkomst är också Liberalernas politik och något de, tillsammans med C genomdrev i uppgörelsen med S.

Jag tycker man skall stå för sin politik och de konsekvenser den medför.

 

[sjoberga]

Inkomst är i princip det enda som avgör hur stor förmåga man har att betala skatt. En lågavlönad underköterska som tagit över föräldrargården och som klarar sig mycket genom självhushållning och eget arbete skall enligt dig alltså tvingas gå ifrån gård och grund för att du anser att personer med hög inkomst skall kunna få ännu lägre skatt och konsumera ännu mer med allt negativt det för med sig?

Det går inte ihop, inkomst oavsett om den kommer från tjänst eller från kapital är det som avgör hur stor förmåga man har att betala skatt. Inte att någon på pappret är milljonär för att fastighetspriserna ökat.

Nu verkar du ju helt inkompetent. Ditt påstående är extremt felaktigt. En persons förmåga att betala skatt har givetvis med att göra hur mycket pengar man har kontroll över oavsett om den kommer från att sälja fonder, riva madrassen eller betalas in i små portioner månadsvis genom en arbetsgivare. Ditt inlägg är ren bullshit. Fasta tillgångar som fastigheter är svårare att omsätta till likvida medel, och måste därför beskattas på andra sätt.

Och fortfarande har jag inte någonstans skrivit att personer med hög inkomst ska få "ännu lägre skatt".

 

[sjoberga]

Jag är i grund och botten socialist rent ideologiskt. Men som egen företagare inom en bransch som inte ses med blida ögon av den rödgröna röran så finns det inte en suck i helvetet att de får min röst (VARFÖR måste C vara emot kärnkraft?! ).

Ja, varför. Men jag måste nog kompromissa på den punkten i nästa val. Och rösta på partiet som har fobi mot ordet kärnkraft. Men jag vet många nya ord som kan användas så kanske det går att rucka på.

 

[Dentaku]

Att propagera för att flytta skattebasen från skatt på inkomst till skatt på förmögenhet innebär exakt det.

Sänkt inkomstskatt för de med högst inkomst är också Liberalernas politik och något de, tillsammans med C genomdrev i uppgörelsen med S.

Jag tycker man skall stå för sin politik och de konsekvenser den medför.

Har han skrivit att han vill flytta skattebasen? Vad jag har sett har han bara argumenterat för att beskattningen av kapital är för låg.

Jag har tydligen också missat att @sjoberga är talesperson för C och tycker att all politik de driver eller varit med om att genomföra är bra.

 

[vilde]

Nu verkar du ju helt inkompetent. Ditt påstående är extremt felaktigt. En persons förmåga att betala skatt har givetvis med att göra hur mycket pengar man har kontroll över oavsett om den kommer från att sälja fonder, riva madrassen eller betalas in i små portioner månadsvis genom en arbetsgivare. Ditt inlägg är ren bullshit. Fasta tillgångar som fastigheter är svårare att omsätta till likvida medel, och måste därför beskattas på andra sätt.

Och fortfarande har jag inte någonstans skrivit att personer med hög inkomst ska få "ännu lägre skatt".

Inkompetent? Argumenten verkar var slut när du måste ta till invektiven. Det jag reagerar på är hyckleriet i ditt och andra liberalers åsikter och resonemang.

Sen är det löljigt att försöka påstå att inte förmågan att betala skatt bestäms av den inkomst man har, det är vad man har till komsumtion och att betala annat med.

 

[nullo-modo]

Osanna uppgifter?

Jag propagerar inte för sänkt skattetryck, däremot är det bekymmersamt att vi i Sverige har unikt låg beskattning på kapital, med exempelvis arvsskatt och förmögenhetsskatt som försvunnit. Om man diskuterar det med internationella kontakter blir det syntax error, när de försöker få ihop det med en bild av ett socialistiskt Sverige.




Samtidigt som vi fortfarande har marginalskatter på upp mot 75 procent för arbete.

Jag propagerar helt enkelt för skatt efter förmåga.

Frågan är ju vad skatta efter förmåga innebär? Skulle fastighetsskatten bli som innan innebär det att min faster behöver flytta då hennes pension inte räcker trots jobbat i kassan sedan hon var 16.

Ska hon tvingas lämna sin villa för att fastighetsskatten är för hög, lämna sin älskade trädgård och hönsen för en lägenhet.
På slutet av 60talet var området som någon knappt visste att det fanns och nu populär förort till Göteborg.

 

[vilde]

Har han skrivit att han vill flytta skattebasen? Vad jag har sett har han bara argumenterat för att beskattningen av kapital är för låg.

Jag har tydligen också missat att @sjoberga är talesperson för C och tycker att all politik de driver eller varit med om att genomföra är bra.

Alltså det här är ju rent löljigt.

 

[sjoberga]

Frågan är ju vad skatta efter förmåga innebär? Skulle fastighetsskatten bli som innan innebär det att min faster behöver flytta då hennes pension inte räcker trots jobbat i kassan sedan hon var 16.

Ska hon tvingas lämna sin villa för att fastighetsskatten är för hög, lämna sin älskade trädgård och hönsen för en lägenhet.
På slutet av 60talet var området som någon knappt visste att det fanns och nu populär förort till Göteborg.

Jag tycker att fastighetsskatt behövs, men att ingen ska tvingas lämna sin bostad. Jag har ett annat förslag.

 

[Dentaku]

Ja, varför. Men jag måste nog kompromissa på den punkten i nästa val. Och rösta på partiet som har fobi mot ordet kärnkraft. Men jag vet många nya ord som kan användas så kanske det går att rucka på.

Om det ändå vore så väl att det fanns ett parti man höll med om i allt. Eller åtminstone i alla viktiga frågor. Men jag får gå efter vad som känns viktigast och mest relevant. Med tanke på hur mycket det svängt i vissa avseenden är det inte jättekonstigt att det växlat vilket parti jag röstat på i de senaste 6 valen.

 

[sjoberga]

Inkompetent? Argumenten verkar var slut när du måste ta till invektiven. Det jag reagerar på är hyckleriet i ditt och andra liberalers åsikter och resonemang.

Sen är det löljigt att försöka påstå att inte förmågan att betala skatt bestäms av den inkomst man har, det är vad man har till komsumtion och att betala med.

Nu blev det löjligt. På vilket sätt är dina tillgångar i aktier, fonder och bankmedel mindre möjliga att betala skatt och räkningar med än den utpytsade lön du får av arbetsgivaren varje månad? Jag förstår inte alls.

 

[sjoberga]

Om det ändå vore så väl att det fanns ett parti man höll med om i allt. Eller åtminstone i alla viktiga frågor. Men jag får gå efter vad som känns viktigast och mest relevant. Med tanke på hur mycket det svängt i vissa avseenden är det inte jättekonstigt att det växlat vilket parti jag röstat på i de senaste 6 valen.

Jag har också växlat en del. Trodde att jag hittat hem, men då försvann de bort från min horisont.

 

[Dentaku]

Alltså det här är ju rent löljigt.

Verkligen. Att påstå att någon vill att en undersköterska ska behöva gå från hem och gård för att denne vill ha högre skatt på kapital är fånigt om man vill ha en seriös diskussion.

Om någon läste de senaste sidorna i den här tråden skulle de nog inte gissa rätt på frågan om vilken som anser sig stå till vänster. Det brukar nämligen vara just från det hållet man vill beskatta kapital högre, att låg- och medelinkomsttagare kan behöva lämna släktgårdar pga arvs- och fastighetsskatt kommer snarare högerifrån. Spännande.

 

[Dentaku]

Nu blev det löjligt. På vilket sätt är dina tillgångar i aktier, fonder och bankmedel mindre möjliga att betala skatt och räkningar med än den utpytsade lön du får av arbetsgivaren varje månad? Jag förstår inte alls.

Framför allt vinsten av dessa. Jag har oerhört svårt att förstå folk som klagar på reavinstskatten. Jag betalade sådan i dellarationen för förra året och hade inte grinat om den var några procent högre.

 

[vilde]

Nu blev det löjligt. På vilket sätt är dina tillgångar i aktier, fonder och bankmedel mindre möjliga att betala skatt och räkningar med än den utpytsade lön du får av arbetsgivaren varje månad? Jag förstår inte alls.

Vilka typer av tillgångar är det du tycker skall förmögenhetsbeskattas?

Konsekvensen när kapitalmarknaden avrelerades blev att det inte längre gick att beskatta förmögenheter utan att det slog väldigt snett. Med fri rörlighet av kapital flyttas det bara till något annat land och de som inte har dessa resurser, småsparare som är de som kommer beskattas. Med ett undantag och det gäller fastigheter men då är vi inne stora och små igen, att införa en fastighetsskatt som även omfattar näringsfastigheter, för det är här de stora värdena ligger är samma som löntagarfonder men för jord och skog. Kvar blir småhusägare.

Det här är löljigt, jag vet att du mycket väl förstår konsekvenserna av en omflyttnig av skattebasen från inkomst till förmögenhet.

 

[sjoberga]

Vilka typer av tillgångar är det du tycker skall förmögenhetsbeskattas?

Konsekvensen när kapitalmarknaden avrelerades blev att det inte längre gick att beskatta förmögenheter utan att det slog väldigt snett. Med fri rörlighet av kapital flyttas det bara till något annat land och de som inte har dessa resurser, småsparare som är de som kommer beskattas. Med ett undantag och det gäller fastigheter men då är vi inne stora och små igen, att införa en fastighetsskatt som även omfattar näringsfastigheter, för det är här de stora värdena ligger är samma som löntagarfonder men för jord och skog. Kvar blir småhusägare.

Det här är löljigt, jag vet att du mycket väl förstår konsekvenserna av en omflyttnig av skattebasen från inkomst till förmögenhet.

Njae. Det har blivit betydligt svårare att flytta kapital utan konsekvenser, de senaste 10 åren. Det jag tycker är löjligt att påstå är att det bara är utbetalningar från kategorin arbetsgivare som kan användas för att betala skatt. Alla medel som kan göras likvida utgör såklart förmågan att betala skatt. När det gäller fastigheter, väldigt fasta tillgångar, krävs andra sätt att beskatta. Men jag tycker inte heller där att det är rimligt att påstå att man har mindre möjlighet att betala skatt däruppe där man sitter i slottet på sina penninghögar än Stina som kämpar med hyran i sin halvtidssjukskrivning. Det är helt fel och tokigt. Exempelvis kan man betala genom att skatta ekonomiska andelar av sin fastighet som realiseras först vid ägarskifte (arv eller försäljning).

 

[athena_arabians]

Om det ändå vore så väl att det fanns ett parti man höll med om i allt. Eller åtminstone i alla viktiga frågor. Men jag får gå efter vad som känns viktigast och mest relevant. Med tanke på hur mycket det svängt i vissa avseenden är det inte jättekonstigt att det växlat vilket parti jag röstat på i de senaste 6 valen.

Jag har röstat över hela skalan minus rasister, religionsfanatiker och miljömänniskor

 

[vilde]

Njae. Det har blivit betydligt svårare att flytta kapital utan konsekvenser, de senaste 10 åren. Det jag tycker är löjligt att påstå är att det bara är utbetalningar från kategorin arbetsgivare som kan användas för att betala skatt. Alla medel som kan göras likvida utgör såklart förmågan att betala skatt. När det gäller fastigheter, väldigt fasta tillgångar, krävs andra sätt att beskatta. Men jag tycker inte heller där att det är rimligt att påstå att man har mindre möjlighet att betala skatt däruppe där man sitter i slottet på sina penninghögar än Stina som kämpar med hyran i sin halvtidssjukskrivning. Det är helt fel och tokigt. Exempelvis kan man betala genom att skatta ekonomiska andelar av sin fastighet som realiseras först vid ägarskifte (arv eller försäljning).

Nu är det något jag aldrig påstått. Kapital beskattas idag utifrån den inkomst det genenerar. Det sker såväl löpande som vid avyttring och något du mycket väl känner till. Sen tillkommer dessutom en fastighetsskatt/avgift på privatbostäder som är konfiskerande (som löntagarfonder) och som redan idag slår orättvist och leder till att personer med låga inkomster kan få en mycket hög skatt.