Covid-19 del 6

[Lobelia]

Man får gärna kritisera Danmark strategi, vi vet ju ännu inte vad som i sista ände visar sig vara mest framgångsrikt och det är säkert inte samma som fungerar för alla länder. Och självklart har pandemier påverkat butikerna på ströget, det hade den gjort oavsett om det hade varit Lockdown eller ej. Och de får precis som många andra verksamheter ekonomisk hjälp i form av olika hjälppaket. Överordnat sett menar ekonomer att den danska ekonomin ser förnuftig ut, till trots för Corona, Lockdown mm.



Jag förstår fullt ut att man bliver trött på att gång på gång förklara Sveriges strategi, jag försöker också förklara den här i Dk om folk frågar. Men där har varit många tillfällen i trådarna där utlandssvenskar snabbt får ett mer eller mindre nedlåtande svar om man försöker förklara eller är positiva för deras lands strategi. Trådarna är dock för långa för att jag ska ha tid att leta efter konkreta exempel och det kan också vara att man som utlandssvensk reagerar annorlunda på det som skrivs. Det är dock otroligt tröttsamt att vid nästan varje diskussion blir alla andra länder med någon form för lockdown klumpat ihop och folk utgår från utegångsförbud och stränga restriktioner à la Frankrike eller Spanien, har levt instängda/i en bubbla/håller inte i längden att hålla folk inne. Det är sällan någon lyssnar på den form av lock down som har varit i t.ex. Norge och Danmark, vilken jag personligen jag tycker är betydligt närmare den svenska vägen än den franska. Så det är precis som det är tröttsamt för er att korrigera fakta är det tröttsamt att som inte boende i Sverige också behöva höra på diverse argument och sanningar som byggs på diverse mer eller mindre vinklade artiklar.

Det är inte underligt att vi klumpar ihop alla länder med lock-down med tanke på att den generella åsikten om Sverige är att Sverige gjort annorlunda än "alla" andra länder som har lockdown och har fått ta mycket skit för det. Du verkar ha följt tråden och då vet du att flertalet är fullt medvetna om att lock-down ser mycket olika ut och vi har diskuterat synvinkeln att Sveriges strategi inte skiljer sig så mycket från övriga nordiska länder. Åsikten att Danmark skulle haft utegångsförbud som Italien eller Spanien har jag inte noterat.

Innan du kritiserar hur folk i tråden ser på lock-down i Danmark är det bäst du väger in samtliga inlägg och inte enstaka som eventuellt fått det om bakfoten. Den generella bilden är betydligt mer nyanserad än att alla länder har gjort lika och att Danmark har haft utegångsförbud. Jag tror inte en enda har skrivit något åt det hållet men jag kan ha missat det. Jag känner inte alls igen den bild du målar upp här.

 

[MalanMjöl]

Det är inte underligt att vi klumpar ihop alla länder med lock-down med tanke på att den generella åsikten om Sverige är att Sverige gjort annorlunda än "alla" andra länder som har lockdown och har fått ta mycket skit för det. Du verkar ha följt tråden och då vet du att flertalet är fullt medvetna om att lock-down ser mycket olika ut och vi har diskuterat synvinkeln att Sveriges strategi inte skiljer sig så mycket från övriga nordiska länder. Åsikten att Danmark skulle haft utegångsförbud som Italien eller Spanien har jag inte noterat.

Innan du kritiserar hur folk i tråden ser på lock-down i Danmark är det bäst du väger in samtliga inlägg och inte enstaka som eventuellt fått det om bakfoten. Den generella bilden är betydligt mer nyanserad än att alla länder har gjort lika och att Danmark har haft utegångsförbud. Jag tror inte en enda har skrivit något åt det hållet men jag kan ha missat det. Jag känner inte alls igen den bild du målar upp här.

Det är inte en kritik av åsikter av specifikt Danmarks strategi, det är mitt intryck av hur användare bosatta utomlands i flera olika länder blir bemötta. Vi tolkar trådarna olika helt enkelt.

 

[Lobelia]

Det är inte en kritik av åsikter av specifikt Danmarks strategi, det är mitt intryck av hur användare bosatta utomlands i flera olika länder blir bemötta. Vi tolkar trådarna olika helt enkelt.

Ärligt talat så vet nog inte de flesta vilka som bor utomlands, jag visste inte att du gjorde det exempelvis, så att utgå från att du blir bemött på ett visst vis för att du inte bor i Sverige kanske påverkar svaren och ditt sätt att tolka dem.

 

[Lingon]

Man får gärna kritisera Danmark strategi, vi vet ju ännu inte vad som i sista ände visar sig vara mest framgångsrikt och det är säkert inte samma som fungerar för alla länder. Och självklart har pandemier påverkat butikerna på ströget, det hade den gjort oavsett om det hade varit Lockdown eller ej. Och de får precis som många andra verksamheter ekonomisk hjälp i form av olika hjälppaket. Överordnat sett menar ekonomer att den danska ekonomin ser förnuftig ut, till trots för Corona, Lockdown mm.



Jag förstår fullt ut att man bliver trött på att gång på gång förklara Sveriges strategi, jag försöker också förklara den här i Dk om folk frågar. Men där har varit många tillfällen i trådarna där utlandssvenskar snabbt får ett mer eller mindre nedlåtande svar om man försöker förklara eller är positiva för deras lands strategi. Trådarna är dock för långa för att jag ska ha tid att leta efter konkreta exempel och det kan också vara att man som utlandssvensk reagerar annorlunda på det som skrivs. Det är dock otroligt tröttsamt att vid nästan varje diskussion blir alla andra länder med någon form för lockdown klumpat ihop och folk utgår från utegångsförbud och stränga restriktioner à la Frankrike eller Spanien, har levt instängda/i en bubbla/håller inte i längden att hålla folk inne. Det är sällan någon lyssnar på den form av lock down som har varit i t.ex. Norge och Danmark, vilken jag personligen jag tycker är betydligt närmare den svenska vägen än den franska. Så det är precis som det är tröttsamt för er att korrigera fakta är det tröttsamt att som inte boende i Sverige också behöva höra på diverse argument och sanningar som byggs på diverse mer eller mindre vinklade artiklar.

Det är inte DKs strategi man stört sig mest på i Sverige (iaf inte här i Skåne). Utan det faktum att DK har stängt ner så mycket (t.ex. shopping center, frisörer och liknande) för att istället åka till Sverige och shoppa, klippa sig, gårpå restuarang och liknande. Samtidigt som DK stängt gränsen för svenskar. Det blir både irriterande och komiskt att de verkar tro att svenskar smittar jättemycket men danskar som varit i Sverige inte gör det och att det därför är helt ok att åka hit och shoppa. Det är ju dubbelmoralen i det som svenskar stört sig på.

 

[Lobelia]

Det är inte DKs strategi man stört sig mest på i Sverige (iaf inte här i Skåne). Utan det faktum att DK har stängt ner så mycket (t.ex. shopping center, frisörer och liknande) för att istället åka till Sverige och shoppa, klippa sig, gårpå restuarang och liknande. Samtidigt som DK stängt gränsen för svenskar. Det blir både irriterande och komiskt att de verkar tro att svenskar smittar jättemycket men danskar som varit i Sverige inte gör det och att det därför är helt ok att åka hit och shoppa. Det är ju dubbelmoralen i det som svenskar stört sig på.

Man behöver skilja på vad samhället anser och individer, de som åker till Sverige är kanske inte ska lastas med landet policy och sägas ha dubbelmoral. Snarare kan man nog utgå från att de föredragit att landet tagit andra beslut.

 

[MalanMjöl]

Ärligt talat så vet nog inte de flesta vilka som bor utomlands, jag visste inte att du gjorde det exempelvis, så att utgå från att du blir bemött på ett visst vis för att du inte bor i Sverige kanske påverkar svaren och ditt sätt att tolka dem.

Det har framgått av inläggen att personen inte är bosatt i Sverige. Vi kan enas om att tolka inlägg olika helt enkelt, det är ju vad som händer i skrift.

 

[Lingon]

Det är inte en kritik av åsikter av specifikt Danmarks strategi, det är mitt intryck av hur användare bosatta utomlands i flera olika länder blir bemötta. Vi tolkar trådarna olika helt enkelt.

Menom man sitter i ett annat land och går i tråden att skriver om hur fruktansvärt det är i Sverige och hur fel vi gör och baserar sina uttalande på vad media skriver så får man ju räkna med mothugg.

 

[MalanMjöl]

Det är inte DKs strategi man stört sig mest på i Sverige (iaf inte här i Skåne). Utan det faktum att DK har stängt ner så mycket (t.ex. shopping center, frisörer och liknande) för att istället åka till Sverige och shoppa, klippa sig, gårpå restuarang och liknande. Samtidigt som DK stängt gränsen för svenskar. Det blir både irriterande och komiskt att de verkar tro att svenskar smittar jättemycket men danskar som varit i Sverige inte gör det och att det därför är helt ok att åka hit och shoppa. Det är ju dubbelmoralen i det som svenskar stört sig på.

Nej det är inte de åsikterna jag har studsat över, för de delar jag själv och många med mig.
Men du kan inte påstå att det har varit Dks strategi att låta folk åka till Sverige och shoppa. Det är helt och hållet enskilda individers val. Regeringen har flera gånger gått ut och sagt att man inte ska resa till Sverige och om man gjorde det skulle man vara hemma i 14 dagars karantän (precis som från alla andra länder) dagis och skolor har haft rätt att skicka hem barnen i 14 dagars karantän om de hade varit i Sverige/utomlands och på många arbetsplatser ansågs det som en grund till att bli avskedad.

 

[MalanMjöl]

Menom man sitter i ett annat land och går i tråden att skriver om hur fruktansvärt det är i Sverige och hur fel vi gör och baserar sina uttalande på vad media skriver så får man ju räkna med mothugg.

Ja det får man, men det är inte det folk har gjort. Man har försökt förklara hur det egna landet har gjort, vad status är där och att det i några tillfällen varit lyckat. Men har då oftast möts med uttalande som att det säkert inte håller i längden, vänta bara tills ni ska öpnna igen, diverse ledare av landet blir kallade idioter mm allt medans Sveriges strategi lovordas och försvaras.

Inte från alla användare och det har blivit bättre i de senare trådarna men det har definitivt förekommit.

Men igen, jag är säkert färgad av att bo just utomlands och läser kanske in andra saker i inläggen.

 

[Lingon]

Det har definitivt varit användare som skrivit och förfärats över hur hemskt det är i Sverige medan de suttit i ett helt annat land. Som verkar ha trott på allt media skriver.

T.ex. så har många förfärats över de höga dödstalen i Sverige. Ja, de är höga men nej de är inte så höga som de ser ut i jämförelse med andra länder då länder räknar olikapå vad som är ett coronadödsfall. I Sverige räknas alla som hade corona när de dog som ett coronadödsfall. Även om dödsorsaken var en annan. Nu har det kommit fram att Spanien har räknat fel med rätt mycket och inte räknat många dödsfall i corona som skett på äldreboendena. Hade Sverige också låtit bli att räkna dem så hade våra dödstal varit helt annorlunda än vad de är nu. Vilket många försök förklara. Vi har även räknat de som bor på äldreboende, dött i vad personalen bedömt vara corona som coronadödsfall.

 

[Lobelia]

Det har framgått av inläggen att personen inte är bosatt i Sverige. Vi kan enas om att tolka inlägg olika helt enkelt, det är ju vad som händer i skrift.

Det varierar om det framgår i varje inlägg och jag har koll på några.

Här i tråden har folk försökt förklara Sveriges strategi otaliga gånger och ändå så kommer ständigt inlägg om Sveriges strategi med flockimmunitet så välkommen i klubben att försöka förklara något, det finns alltid de som inte tar till sig eller inte håller med

 

[Kirre]

Nu skriver jag generellt på sista inläggens ämne och det dels för att det inte bara är här utan även i andra diskussioner på andra sidor jag noterat detta.

När andra kritiserar Sverige för att leva som vanligt, ingen lockdown osv och möts av argument mot hur en lockdown påverkar negativt i det långa loppet då möts man av "Ja men vi har inte haft så strikt lockdown som Spanien, Italien mfl utan vi har kunnat gå ut, träffa vänner mm". Dvs ganska precis som Sverige haft det. ÄNDÅ är det Sveriges strategi som är orsaken till läget. Jag undrar hur det går ihop?

Man argumenterar för att det inte varit så hård lockdown trots allt men det är ändå den som är anledningen till de bättre siffrorna jämfört med Sverige, som jämfört med dessa beskrivningar av deras "lockdown" varit tämligen lika Sverige. Helskumt!

Undrar om just ordet "lockdown" tar död på viruset?

 

[Lobelia]

Undrar om just ordet "lockdown" tar död på viruset?

Farligt ord "lockdown"

 

[sjoberga]

Nu skriver jag generellt på sista inläggens ämne och det dels för att det inte bara är här utan även i andra diskussioner på andra sidor jag noterat detta.

När andra kritiserar Sverige för att leva som vanligt, ingen lockdown osv och möts av argument mot hur en lockdown påverkar negativt i det långa loppet då möts man av "Ja men vi har inte haft så strikt lockdown som Spanien, Italien mfl utan vi har kunnat gå ut, träffa vänner mm". Dvs ganska precis som Sverige haft det. ÄNDÅ är det Sveriges strategi som är orsaken till läget. Jag undrar hur det går ihop?

Man argumenterar för att det inte varit så hård lockdown trots allt men det är ändå den som är anledningen till de bättre siffrorna jämfört med Sverige, som jämfört med dessa beskrivningar av deras "lockdown" varit tämligen lika Sverige. Helskumt!

Undrar om just ordet "lockdown" tar död på viruset?

Lika bra effekt som Turkmenistans förbud av ordet Coronavirus, kanske?

 

[Lingon]

Intressant sida om överdödligheten i Sverige, inom Sverige och Europa:

https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/

 

[cirkus]

Lockdown och ansiktmask är två saker som folk verkar tro är något magiskt.

 

[Elo]

Lockdown och ansiktmask är två saker som folk verkar tro är något magiskt.

Framförallt verkar folk tro att ansiktsmask skyddar dem själva. När det egentligen är så att masken är till för att inte smitta andra.

 

[cirkus]

Framförallt verkar folk tro att ansiktsmask skyddar dem själva. När det egentligen är så att masken är till för att inte smitta andra.

exakt och är man sjuk så ska man vara hemma.

Jag tror att maskerna är ett politiskt utspel för att verka handlingskraftig, PLUS att det säkert finns nån som tjänar grova pengar på att gemene man ska köpa sig en jävla massa såna

 

[durachiny]

exakt och är man sjuk så ska man vara hemma.

Jag tror att maskerna är ett politiskt utspel för att verka handlingskraftig, PLUS att det säkert finns nån som tjänar grova pengar på att gemene man ska köpa sig en jävla massa såna

Och om man är smittande utan att känna symptom?

 

[cirkus]

Och om man är smittande utan att känna symptom?

Det är givetvis knepigt. Men för all del - med en mask rätt använd så kan den säkert förhindra nån annan att bli smittad- själv tror jag ju inte på det eftersom folk inte kan använda dom på rätt sätt och de blir potentiella smitthärdar värre än att gå utan mask.