Inställningen till brukshundklubbar

[Raderad medlem 94602]

Ursprungsfrågan i tråden var vad vi hade för upplevelser från BHK eftersom folk uttrycker missnöje.
Min upplevelse från tre olika klubbar är kortfattat
A- min hundtyp inte fått förståelse av instruktörer och istället har man försökt få mig att paketera om den till något den inte är. Jag tycker inte det visar att instruktörerna har kunskap att se varken behov, individen eller rasen.
B- Kursutbudet har varit för smalt och det har lett till för varierande grupper och det har inte instruktörerna på dessa klubbar lös.

Jag utgår enbart från mina erfarenheter. Jag vet att inte alla klubbar eller alla instruktörer är såhär. Men detta förekommer och det är från den här typen av klubbar som motståndet mot BHK kommer.

Att lyfta klagomål högre kanske hjälper, eller så får det dom få instruktörer som är engagerade att ge upp. Jag vet inte vad som är bäst.

Det vore fantastisk om alla kunde vara i en och samma grupp, men av det jag sett så är inte alla instuktörer lika duktiga som kanske vissa här har erfarenhet av och löser sådana grupper.

Varför tappar BHK folk och privatisterna ökar?

 

[Miao]

Varför tappar BHK folk och privatisterna ökar?

Ett svar av många på detta är ju att folk vill köpa sig fria från ideellt arbete, engagemang och gemensamt ansvar. Många som går till privata aktörer vill bara betala för just detta, att få råd om hur man tränar sin hund, och sen inte behöva tänka på annat extrajobb som tillkommer när man är medlem i en BHK och vill ha en levande, aktiv klubb.

Tyvärr.

 

[Raderad medlem 94602]

Så jag som troligtvis inte vill tävla, ska då inte gå kurs pga att jag tar upp plats för någon som vill tävla? Men jag kanske missförstod!

Ja du missförstod. Du kanske den där personen som jag skiver "som vill träna i massor och utvecka sig och hunden".

Jag har i snart hundra inlägg försökt få fram att man kan ha samma kurs men ha deltagarna uppdelade i de som går kursen "för skojs skull" och tar lättare på det och ha en kurs till för de som siktar på tävling eller för att förkovra sig och hunden vidare.

Jag fattar inte var ifrån flera i tråden har fått att jag tycker man ska utesluta folk eller hundar av vissa raser.
Jag försöker bara få fram varför jag har hört från flera med bruksraser som satsar högre varför de går till privata istället för BHK. De har inte tyckt att deras ambitioner och raser har passat in.

 

[Raderad medlem 94602]

Ett svar av många på detta är ju att folk vill köpa sig fria från ideellt arbete, engagemang och gemensamt ansvar. Många som går till privata aktörer vill bara betala för just detta, att få råd om hur man tränar sin hund, och sen inte behöva tänka på annat extrajobb som tillkommer när man är medlem i en BHK och vill ha en levande, aktiv klubb.

Tyvärr.

Så är det också. Absolut. Men inte hela sanningen. Då skulle klubbar som våran inte finnas. Ändå har vi 3 stycken och en ny är i sin linda i detta området. Det är nästan lika många som BHKs.

 

[Tonto]

Ja du missförstod. Du kanske den där personen som jag skiver "som vill träna i massor och utvecka sig och hunden".

Jag har i snart hundra inlägg försökt få fram att man kan ha samma kurs men ha deltagarna uppdelade i de som går kursen "för skojs skull" och tar lättare på det och ha en kurs till för de som siktar på tävling eller för att förkovra sig och hunden vidare.

Jag fattar inte var ifrån flera i tråden har fått att jag tycker man ska utesluta folk eller hundar av vissa raser.
Jag försöker bara få fram varför jag har hört från flera med bruksraser som satsar högre varför de går till privata istället för BHK. De har inte tyckt att deras ambitioner och raser har passat in.

Ja, det är ju generellt låg nivå på kurserna på BHK, i alla fall här. Jag blir väldigt ofta besviken, så jag har kört onlinekurser istället. Så jag förstår att man söker sig till andra ställen istället.

 

[Miao]

Så är det också. Absolut. Men inte hela sanningen. Då skulle klubbar som våran inte finnas. Ändå har vi 3 stycken och en ny är i sin linda i detta området. Det är nästan lika många som BHKs.

Ja precis som jag skrev, ett svar av många .

Vad är ”klubbar som våran”?

 

[Kakis]

Jag är inte med i någon brukshundklubb längre. Har mött på en del fördomar om min ras och sen finns det ofta rivalitet mellan grenarna och en hel del åsikter av att agility bara är lek och stressar hundarna. Jag orkar inte med sådant utan vill liksom bara träna mina hundar. Jag har fått bra hjälp med träning av mina hundar hos privata aktörer både grenspecifikt och mer allmänt. Jag upplever också som någon skrev att man mer fokuserar på moment på plan och inte på vardagen i mycket av träningen på SBK.

 

[Raderad medlem 94602]

Ja precis som jag skrev, ett svar av många .

Vad är ”klubbar som våran”?

Det finns ju klubbar utanför BHK. Vår är en Schäferhundklubb i grunden men har Malle, Risen, Rottis, Dobbis, Holländare och nån Terrier hos medlemmarna.
Vi är bara 20 st men roddar både prov och tävlingar...ideellt.
Vi har inga kurser utan här tränar alla ihop på det dom behöver med hjälp av varandra. Som en träningsgrupp typ. Dock har vi workshops vissa helger.
Alla tävlar inte men alla har höga mål med vilken nivå de vill nå och de vill träna mycket.
De flesta har nog gått vägen genom BHKs.

Varje halvår tar vi upp nya meddlemsförfrågningar. Då brukar det ligga en 3-6 st som önskar in. Eftersom träningskonceptet inte rymmer hur många som hellst kan vi inte ta in mer än att vi håller oss runt 20 st och därför uppkommer nya klubbar. Efterfrågan är stor. Trots att man får betala mer och jobba ännu hårdare än på BHK.

 

[Monstermom]

Ursprungsfrågan i tråden var vad vi hade för upplevelser från BHK eftersom folk uttrycker missnöje.
Min upplevelse från tre olika klubbar är kortfattat
A- min hundtyp inte fått förståelse av instruktörer och istället har man försökt få mig att paketera om den till något den inte är. Jag tycker inte det visar att instruktörerna har kunskap att se varken behov, individen eller rasen.
B- Kursutbudet har varit för smalt och det har lett till för varierande grupper och det har inte instruktörerna på dessa klubbar lös.

Jag utgår enbart från mina erfarenheter. Jag vet att inte alla klubbar eller alla instruktörer är såhär. Men detta förekommer och det är från den här typen av klubbar som motståndet mot BHK kommer.

Att lyfta klagomål högre kanske hjälper, eller så får det dom få instruktörer som är engagerade att ge upp. Jag vet inte vad som är bäst.

Det vore fantastisk om alla kunde vara i en och samma grupp, men av det jag sett så är inte alla instuktörer lika duktiga som kanske vissa här har erfarenhet av och löser sådana grupper.

Varför tappar BHK folk och privatisterna ökar?

Dina erfarenheter är såklart högst verkliga och jag betvivlar dem inte för ett ögonblick. Vad jag menar är att jag inte tror att lösningen är att separera grupper mer, min - rätt bestämda - åsikt är att vi måste höja ribban. (Om jag fått det att låta som att jag är något slags felfri instruktör som aldrig misslyckas med en grupp så är det synnerligen missvisande! Däremot har jag ambitionen att göra det bästa av varje grupp, och det vill jag att vi alla ska ha...)

Det vi behöver mest av allt (i mitt tycke såklart) är större öppenhet och att man med lätthet kan röra sig mellan olika grupper och grenar, inte att folk sorteras i var de hör hemma. Sånt kan kanske göra vissa mer nöjda men det kommer att skada återväxten och det är den vi verkligen behöver. Så är det svårt att blanda grupper så får vi jobba hårdare, för det som behövs är att folk får chansen att göra det som de vill, att det är ok både att prova något man inte vet något om och att komma fram till att nej det där var inget för oss ändå.

Jag fattar inte var ifrån flera i tråden har fått att jag tycker man ska utesluta folk eller hundar av vissa raser.

För min del är det för att jag fått uppfattningen att du vill att man ska ha typ inträdeskrav för i alla fall delar av utbudet? För en del kurser kan det vara så att vissa minimikrav måste finnas (tex kan vistas runt andra hundar...), men jag vill verkligen att det ska vara minimikrav.
(Jag har inte tolkat dig som att du vill att folk eller raser ska uteslutas, men däremot som att de ska få en egen grupp typ?)

Ett svar av många på detta är ju att folk vill köpa sig fria från ideellt arbete, engagemang och gemensamt ansvar. Många som går till privata aktörer vill bara betala för just detta, att få råd om hur man tränar sin hund, och sen inte behöva tänka på annat extrajobb som tillkommer när man är medlem i en BHK och vill ha en levande, aktiv klubb.

Tyvärr.

Japp. Och det måste vi nog acceptera och hitta sätt att ta oss runt/igenom, jag ser inte på någon horisont att det kommer att återgå till hur det var förr. Inte bara vill folk inte ställa upp (och det är helt sant, många vill helt enkelt inte), de kan inte ställa upp. Jobb, familj, det går inte att få ihop för många idag. Någon timme här och där kan de ge, men heldag som figge eller eget ansvar för något komplicerat, det är för mycket begärt.

(Vilket verkligen blir en ond cirkel för de som försöker täcka upp.)

ofta rivalitet mellan grenarna

Det där är så jävla tråkigt och otrevligt! Ställer till en massa elände och är svårt att slå hål på.

Det finns ju klubbar utanför BHK. Vår är en Schäferhundklubb i grunden men har Malle, Risen, Rottis, Dobbis, Holländare och nån Terrier hos medlemmarna.
Vi är bara 20 st men roddar både prov och tävlingar...ideellt.
Vi har inga kurser utan här tränar alla ihop på det dom behöver med hjälp av varandra. Som en träningsgrupp typ. Dock har vi workshops vissa helger.
Alla tävlar inte men alla har höga mål med vilken nivå de vill nå och de vill träna mycket.
De flesta har nog gått vägen genom BHKs.

Varje halvår tar vi upp nya meddlemsförfrågningar. Då brukar det ligga en 3-6 st som önskar in. Eftersom träningskonceptet inte rymmer hur många som hellst kan vi inte ta in mer än att vi håller oss runt 20 st och därför uppkommer nya klubbar. Efterfrågan är stor. Trots att man får betala mer och jobba ännu hårdare än på BHK.

Fast jag skulle säga att en liten, tight grupp är en helt annan sak att få att funka. Där blir man personligt ansvarig ihop med vänner, medan en brukshundklubb är mycket mer opersonlig. Min klubb är rätt liten, men vi knatar så sakteliga upp mot 300 medlemmar. Jag som instruktör träffar ju en relativt stor andel av klubbens medlemmar men det är väldigt få av dessa nästan 300 som jag vet vilka de är. Ska man ha funktionärer till något så går det ut en allmän vädjan, mycket lättare att inte nappa på än om en träningskompis man känner ringer och vill ha hjälp med något. Ni har också, gissar jag, ett väldigt liknande intresse? Medan klubben ska rymma allt från avel och hälsa till specialsök och tricks... Det är jättesvårt att hitta sätt att sträva mot samma mål (eller ens att veta vilka andras mål är många gånger ), att bygga upp någon gemenskap, när man är en så stor och spretig grupp.

 

[Dentaku]

Jag ser värdet i det @Voff skriver - trots att jag då hör till dem som riskerar att bli utestängda. Problemet är folk kan inte släppas in innan de vet att de vill vara med - men de kan egentligen inte veta om de vill vara med innan de är insläppta. För jag tolkar Voff som att hon vill dela kurs med andra med ambitioner eller åtminstone vilja/motor och därmed inte nödvändigtvis SM-vinnarna 2022. Jag vill ju inte heller "bara" gå på kafferep.

Hur ser seriös prova-på ut? Kan man centralt hjälpa till att ta fram ett underlag som hjälp att presenterar de olika bruksgrenarna. Typ två gånger prova på med en genomgång av grenen och kanske lite övningar att starta med? Om folk gått en introduktion kanske de sedan kan släppas in i mer tävlingsinriktade kurser.

Jo, jag ser också poängen - men för många klubbar finns nog inte alternativet att ha kurser både för tävlingsinriktade och de som bara vill prova på. Dels för att det inte finns underlag men framför allt för att det inte finns tillräckligt med utbildade instruktörer.

Och jag håller med de som skrivit att man kan lära sig mycket även på kurser med blandad kunskapsnivå - om upplägget är rätt.

 

[Dentaku]

Ett svar av många på detta är ju att folk vill köpa sig fria från ideellt arbete, engagemang och gemensamt ansvar. Många som går till privata aktörer vill bara betala för just detta, att få råd om hur man tränar sin hund, och sen inte behöva tänka på annat extrajobb som tillkommer när man är medlem i en BHK och vill ha en levande, aktiv klubb.

Tyvärr.

Jo. Och sedan tycker ofta samma människor att det anordnas för få tävlingar, för få MH:n, MT:n, utställningar osv.

 

[Raderad medlem 94602]

Dina erfarenheter är såklart högst verkliga och jag betvivlar dem inte för ett ögonblick. Vad jag menar är att jag inte tror att lösningen är att separera grupper mer, min - rätt bestämda - åsikt är att vi måste höja ribban. (Om jag fått det att låta som att jag är något slags felfri instruktör som aldrig misslyckas med en grupp så är det synnerligen missvisande! Däremot har jag ambitionen att göra det bästa av varje grupp, och det vill jag att vi alla ska ha...)

Det vi behöver mest av allt (i mitt tycke såklart) är större öppenhet och att man med lätthet kan röra sig mellan olika grupper och grenar, inte att folk sorteras i var de hör hemma. Sånt kan kanske göra vissa mer nöjda men det kommer att skada återväxten och det är den vi verkligen behöver. Så är det svårt att blanda grupper så får vi jobba hårdare, för det som behövs är att folk får chansen att göra det som de vill, att det är ok både att prova något man inte vet något om och att komma fram till att nej det där var inget för oss ändå.



För min del är det för att jag fått uppfattningen att du vill att man ska ha typ inträdeskrav för i alla fall delar av utbudet? För en del kurser kan det vara så att vissa minimikrav måste finnas (tex kan vistas runt andra hundar...), men jag vill verkligen att det ska vara minimikrav.
(Jag har inte tolkat dig som att du vill att folk eller raser ska uteslutas, men däremot som att de ska få en egen grupp typ?)



Japp. Och det måste vi nog acceptera och hitta sätt att ta oss runt/igenom, jag ser inte på någon horisont att det kommer att återgå till hur det var förr. Inte bara vill folk inte ställa upp (och det är helt sant, många vill helt enkelt inte), de kan inte ställa upp. Jobb, familj, det går inte att få ihop för många idag. Någon timme här och där kan de ge, men heldag som figge eller eget ansvar för något komplicerat, det är för mycket begärt.

(Vilket verkligen blir en ond cirkel för de som försöker täcka upp.)



Det där är så jävla tråkigt och otrevligt! Ställer till en massa elände och är svårt att slå hål på.



Fast jag skulle säga att en liten, tight grupp är en helt annan sak att få att funka. Där blir man personligt ansvarig ihop med vänner, medan en brukshundklubb är mycket mer opersonlig. Min klubb är rätt liten, men vi knatar så sakteliga upp mot 300 medlemmar. Jag som instruktör träffar ju en relativt stor andel av klubbens medlemmar men det är väldigt få av dessa nästan 300 som jag vet vilka de är. Ska man ha funktionärer till något så går det ut en allmän vädjan, mycket lättare att inte nappa på än om en träningskompis man känner ringer och vill ha hjälp med något. Ni har också, gissar jag, ett väldigt liknande intresse? Medan klubben ska rymma allt från avel och hälsa till specialsök och tricks... Det är jättesvårt att hitta sätt att sträva mot samma mål (eller ens att veta vilka andras mål är många gånger ), att bygga upp någon gemenskap, när man är en så stor och spretig grupp.

Inträdeskrav? Nej det tycker jag absolut inte. Men om det fanns ett bredare utbud så kanske fler kände att de hamnade i en konstelation som passade bättre?

Jag är helt enig med dig att ribban borde höjas. Om det blev en sådan nivå att allas behov tillgodosågs bättre så behövs givetvis inte separerade kurser. Men hur löser man det till dess? Hur olika klubbar ska lösa det så att alla medlemmar känner sig tillfredställda får bli upp till dem att hantera om det inte finns någon kvalitėtssäkring i övrigt.

Givetvis är det lättare att få en bra sammanhållning i en liten grupp. Men jobbet på varje meddlem är rätt stort mot om man är med i en BHK.
Alla har tre veckor var med gräsklippning och städning. Ingen lämnar klubben innan alla har tränat klart för man hjälps åt (maken har varit där i 7 h idag) vi har tre prov och två tävlingar per år och då är man där. Punkt. Vi behöver få in pengar och är tex parkeringsvakter på stora event mm och då ska man också vara med. Sen är det vår och höststäding med målning och fix.

Så det är därför jag inte köper att folk lämnar BHK enbart för att slippa jobbet.

 

[Monstermom]

Så det är därför jag inte köper att folk lämnar BHK enbart för att slippa jobbet.

Jag skulle nog säga att fler lämnar för att jobbet inte görs. Ja, den stora majoriteten SBK-medlemmar gör mindre än ni alla gör i er klubb (många gör inget alls), men det finns en del som sliter som djur. Dag ut och dag in, år efter år. Och allt mer hamnar på dem, eftersom allt färre har kunskapen att göra något som kräver minsta lilla erfarenhet och allt färre vill/kan ställa upp över huvud taget ens för att ta en liten bit. Vilket i förlängningen betyder att saker nedprioriteras, saker förfaller, saker glöms bort i stressen, saker hinns inte med. Det är vansinnigt hur hårt vissa jobbar på en del klubbar - utan att räcka till. Och folk blir irriterade för att väggar är omålade, mail blir obesvarade, kurskalendern uppdateras sällan... Och vänder sig någon annan stans, som drivs professionellt.

Jag förstår det! Men jag tror absolut att just uppbyggnaden krig ideella krafter är en jättestor del av varför folk vänder sig annorstädes.
(Plus att utbudet av alternativ ju är jättestort nu jämfört med tidigare. Folk har mer att välja på.)

 

[Dentaku]

Jag skulle nog säga att fler lämnar för att jobbet inte görs. Ja, den stora majoriteten SBK-medlemmar gör mindre än ni alla gör i er klubb (många gör inget alls), men det finns en del som sliter som djur. Dag ut och dag in, år efter år. Och allt mer hamnar på dem, eftersom allt färre har kunskapen att göra något som kräver minsta lilla erfarenhet och allt färre vill/kan ställa upp över huvud taget ens för att ta en liten bit. Vilket i förlängningen betyder att saker nedprioriteras, saker förfaller, saker glöms bort i stressen, saker hinns inte med. Det är vansinnigt hur hårt vissa jobbar på en del klubbar - utan att räcka till. Och folk blir irriterade för att väggar är omålade, mail blir obesvarade, kurskalendern uppdateras sällan... Och vänder sig någon annan stans, som drivs professionellt.

Det där blir så oerhört tydligt när man har någon form av bonussystem för arbetade timmar inom klubben. Vi har infört det just för att motivera folk att ta åtminstone något arbetspass. Om alla medlemmar ställde upp åtminstone ett par timmar per år skulle det göra enorm skillnad. Men vid en summering så är det kanske bara en fjärdedel av medlemmarna som hjälpt till alls. En tiondel av medlemmarna har lagt ner över 50 arbetstimmar, flera av dem över 100 - och ofta har samma personer fått engagera familj och vänner för att täcka upp när folk saknas. Då finns det ändå flera funktionärsjobb klubben efterlyst folk till som är enkla, inte tar lång tid och där man kan ha med både hund och barn.

 

[Fruentimber]

Du tolkar mig rätt. Det gör inte @FrauleinLeo .

Utveckla gärna. Jag ser nämligen annars inte anledningen till att peka ut "sällskapsraser" och att man inte varit ute och tävlat inom en viss tid och därför anses oseriös i sitt kursdeltagande. För mig är det ett elitistiskt tankesätt.

Är man mindre seriös för att man vill gå en kurs i startklass med sin franska bulldogg?

 

[Raderad medlem 94602]

Utveckla gärna. Jag ser nämligen annars inte anledningen till att peka ut "sällskapsraser" och att man inte varit ute och tävlat inom en viss tid och därför anses oseriös i sitt kursdeltagande. För mig är det ett elitistiskt tankesätt.

Är man mindre seriös för att man vill gå en kurs i startklass med sin franska bulldogg?

Nä, jag orkar faktiskt inte skriva samma sak en gång till. Jag har redan förtydligat vad jag anser om deltagande och raser.

 

[Fruentimber]

Nä, jag orkar faktiskt inte skriva samma sak en gång till. Jag har redan förtydligat vad jag anser om deltagande och raser.

Okej. I vilket inlägg?

 

[Fruentimber]

Det finns ju klubbar utanför BHK. Vår är en Schäferhundklubb i grunden men har Malle, Risen, Rottis, Dobbis, Holländare och nån Terrier hos medlemmarna.

Är man rädd om bruksets framtid är ju dock inte privata klubbar för endast brukshundsraser en hållbar lösning.

 

[Raderad medlem 94602]

Okej. I vilket inlägg?

#113 och 123.

 

[Raderad medlem 94602]

Är man rädd om bruksets framtid är ju dock inte privata klubbar för endast brukshundsraser en hållbar lösning.

Den tolkningen får stå för dig. Jag har aldrig sagt att det ska finnas privata klubbar enbart för bruksraser.
Det jag har sagt är att många med bruksraser söker sig till privata klubbar.