Kolmårdsvargarna

[Niyama]

@Monkie

Ingen av Kolmårdens socialiserade vargar har varit blandflockar. Bara hanar och ur samma årgång även om de som små kommit från olika kullar så har de varit i samma ålder och växt upp tillsammans sen tidigt.

Jo, de har i alla fall en blandflock som var med i närkontakt (enligt FUP samt videoklipp på youtube).

 

[skuggi]

Just denna flocken ska ha varit en av de instabilare flockarna. Det var bara hanar och i samma ålder. De avlivade en (eller två?) vargar ur just den flocken på grund av att den var opålitlig tror jag.

Märkligt att de fortsatte som de gjorde då, med socialisering osv trots att gruppen var instabil..

 

[skuggi]

Jo, de har i alla fall en blandflock som var med i närkontakt (enligt FUP samt videoklipp på youtube).

Ja, visst var det iaf några/någon hona man såg i något klipp?

 

[Niyama]

Ja, visst var det iaf några/någon hona man såg i något klipp?

Japp, står en skötare och berättar om henne vid ett tillfälle.

 

[Jeps]

Dock går det ju att utforma hängnen annorlunda om detta verkligen skulle vara ett avgörande problem. Ex Orsa Rovdjurscenter har broar över flera av sina hängn och deras vargar är helt ohanterade.

Jag kan absolut hålla med, men det var vad de sa.
Har däremot sett hur stressade vargarna i Lycksele är vid matning och kan på ett sätt förstå att man väljer att nappa dem, men därifrån till att låta vem som helst komma in och klappa är steget långt.

Skulle även citera @purity_666 men glömde.

 

[Niyama]

Man kan ju ha trott att detta var något som vargarna också skulle uppskatta. Jag menar, hundar gillar ju normalt att få besök och bli klappade av gäster.. Win-win liksom..
Och säkert som nämnts innan, att tillgängliggöra vargarna så att folk ska få upp ögonen för dem osv.

Det starkaste skälet var nog tjäna mer pengar, behöver inte vara svårare än så.

 

[Monkie]

@Monkie

Ingen av Kolmårdens socialiserade vargar har varit blandflockar. Bara hanar och ur samma årgång även om de som små kommit från olika kullar så har de varit i samma ålder och växt upp tillsammans sen tidigt.
Svar till de som undrar om Kolmården bedriver "vargklapp"/besök i hägnet numera: Nej. Det slutade samma dag som dödsolyckan och sen dess har varken personal eller besökare gått in i några hägn med vargarna.

Jag har ingen källa, men har läst att det varit blandflockar. Men det är också möjligt att du har rätt!

 

[Korven]

Antar att syftet är just möjligheten att låta allmänheten klappa dem?

2a på bollen

 

[Monkie]

Märkligt att de fortsatte som de gjorde då, med socialisering osv trots att gruppen var instabil..

Mycket märkligt! Fattar INTE hur de kunde släppa in besökare. I FUP:en kunde man läsa skötarnas dagliga anteckningar, det var en hel del bitande. Tyvärr verkade ju ingen "förstå att det kunde hända", vilket ju känns väldigt verklighetsfrånvarande när det handlar om vilda rovdjur - socialiserade eller ej.

 

[skuggi]

Mycket märkligt! Fattar INTE hur de kunde släppa in besökare. I FUP:en kunde man läsa skötarnas dagliga anteckningar, det var en hel del bitande. Tyvärr verkade ju ingen "förstå att det kunde hända", vilket ju känns väldigt verklighetsfrånvarande när det handlar om vilda rovdjur - socialiserade eller ej.

Alltså, mina hundar är ju hyfsat tama, men om de höll på och bet sådär som man såg i filmen så skulle jag på allvar börja fundera om det fanns risk att de skulle kunna ge sig på mig.. Nu väger de 8 kg så jag kan ju rädda mig bara genom att ställa mig upp.. men ändå.. Att inte inse att redan på en tam hund är det där riktiga varningssignaler, och på en bara delvis tam varg...då är faran väldigt nära..

 

[Korven]

Jag har bilder från ett besök inne i hägnet där min kompis m.fl från skolan sitter ned och kelar med vargarna. Jag får kalla kårar när jag tänker på det nu. Kan vara ca 10 år sen.

 

[Raderad medlem 94602]

Jag kan absolut hålla med, men det var vad de sa.
Har däremot sett hur stressade vargarna i Lycksele är vid matning och kan på ett sätt förstå att man väljer att nappa dem, men därifrån till att låta vem som helst komma in och klappa är steget långt.

Skulle även citera @purity_666 men glömde.

Ändå....jag begriper bara inte...
Jag har varit närvarande flera ggr på Nordens Ark när de bla matat vargarna och där finns ingen stress i flocken. Och de är varken nappade eller socialiserade. Har aldrig vittnat matningen vid Orsa Rovdjurscenter men sett flocken flera ggr. Mycket trevlig flock, inte heller nappade osv.
Dessa parker inklusive fler har ett visst samarbete. Man besöker varandra och utbyter både djur, kunskap och tom personal ibland.
Så därför blir det så svårbegripligt hur Kolmården envisats med sin minst sagt egna syn på varghållning och dessa metoder.
Det vi fått sett i filmerna är ju säkert bara toppen på ett isberg av incidenter. Det har säkert hänt mycket utan kameror och publik närvarande. Ändå har man kört på utan att reflekterat över att något är inte bra.
Det är så himla ignorant!!

 

[Jeps]

Ändå....jag begriper bara inte...
Jag har varit närvarande flera ggr på Nordens Ark när de bla matat vargarna och där finns ingen stress i flocken. Och de är varken nappade eller socialiserade. Har aldrig vittnat matningen vid Orsa Rovdjurscenter men sett flocken flera ggr. Mycket trevlig flock, inte heller nappade osv.
Dessa parker inklusive fler har ett visst samarbete. Man besöker varandra och utbyter både djur, kunskap och tom personal ibland.
Så därför blir det så svårbegripligt hur Kolmården envisats med sin minst sagt egna syn på varghållning och dessa metoder.
Det vi fått sett i filmerna är ju säkert bara toppen på ett isberg av incidenter. Det har säkert hänt mycket utan kameror och publik närvarande. Ändå har man kört på utan att reflekterat över att något är inte bra.
Det är så himla ignorant!!

Nordens Ark har ju fördelen att de har så enorma hägn att djuren inte behöver se en besökare om de inte har lust.
Lycksele är verkligen ingen inget föredöme när det gäller rovdjurshägn.

 

[AraSlei]

Jag är inte helt med på varför matningen behöver bli ett stressigt moment? Förutom att det förmodligen redan är stressigt för vargarna att inte få jaga sin mat.
Att nappa upp dem känns ju som att ge dem dåliga förutsättningar, vem ska då lära dem hur man beter sig i en flock? Jag gissar att man tar dem från modern då?
De har redan dåliga förutsättningar för ett normalt beteende i en flock som redan är hårt ansatt genom att ha ett alldeles för litet hägn och för dålig uppblandning könsmässigt.

 

[mackan]

Jo, de har i alla fall en blandflock som var med i närkontakt (enligt FUP samt videoklipp på youtube).

Isåfall före 2004 . Inte efter .

 

[mackan]

Jag har ingen källa, men har läst att det varit blandflockar. Men det är också möjligt att du har rätt!

Jag har jobbat där i många år .

 

[Niyama]

Isåfall före 2004 . Inte efter .

Så då ljuger personalen i förhör menar du?

 

[mackan]

Så då ljuger personalen i förhör menar du?

Sen 2004 har de som sagt aldrig haft ngn blandflock där gäster fått gå in. Däremot har de haft vargar i blandflock som inte besökare haft kontakt med.

 

[AraSlei]

@mackan Då vet du kanske hur det går till när de nappar valparna? Skiljer de valparna från tiken bara när de nappar dem eller konstant? Hur tidigt tar man dem i så fall från tiken?

 

[mackan]

@mackan Då vet du kanske hur det går till när de nappar valparna? Skiljer de valparna från tiken bara när de nappar dem eller konstant? Hur tidigt tar man dem i så fall från tiken?

De tas helt från tiken/andra vargar och nappas enbart av människor. Jag kommer inte ihåg exakt hur små de är det kan variera några veckor hit eller dit (vet tex att det skiljt några veckor på olika valpar när de kommer från andra parker och sätts ihop till "en kull" ). Men de är små ! Skulle vilja erinra mig 10-14 veckor ?