NMR förbjuden i Finland

[lbb]

Jag köper inte argumentet att de bara går under jorden när de blir förbjudna.

Vad har vi lagstiftning till? Jo för att vi gemensamt bestämt att vissa saker inte är acceptabla i samhället. Att låta NMR förbi lagliga för att de "ändå skulle finnas" känns som ett rätt sjukt argument.
Folk slår ihjäl varann oavsett hur förbjudet det är. Ändå har vi stränga straff för mord. Tack och lov.

Nä, förbjud skiten.

Jovisst kan vi förbjuda "skiten" som du säger. Men dessa grupper ligger idag i framkant vad det gäller användandet an nätet, så grupperna kommer inte att försvinna..byta namn, gruppera om sig, men via nätet och hemsidor publicerade i länder med en liberalare syn på det fria ordet så som ex USA. Vilket ställer sig svårt för svenska myndigheter att förhindra.

 

[sjoberga]

Ni som vill förbjuda NMR, ska terrororganisationer som AFA också förbjudas? Var går gränsen? Hur håller vi koll på att gränsen inte flyttas för långt? Varför klarar vi inte att bemöta extremismen på andra sätt? Varför räcker det inte med att brott beivras av polis?

 

[Vassi]

Din analys är helt fel. Man väljer inte att gå med i naziströrelsen av andra skäl än att man delar deras värderingar. Det handlar inte om missnöjesröster där längst ute på skalan. Om man inte tolkar det som missnöje att inte alla andra politiker är nazister, såklart.

Däremot är det tveksamt att förbjuda och särdeles effektivt är det nog inte.

Håller med om första stycket.
Jag lutar dock mer och mer för ett förbud. Det kanske inte är effektivt just nu, men jag tycker det sänder ut en viktig signal och i långa loppet skulle det kanske ge mer. Just nu skulle det förhoppningsvis ge större möjlighet att agera mot organisationen. Efter Almedalen och partiets starka offensiv i min grannkommun är min känsla att något måste göras, för upplevelsen är att dom kan härja på lite som dom vill, hela tiden på gränsen till vad som är lagligt. Att en organisation som förespråkar våld som ett sätt att ta makten står och filmar i röstningslokaler är ju vansinne. Och det hör väl till de "lindrigare" saker dom pysslar med, i alla fall här uppe.

 

[lbb]

Ni som vill förbjuda NMR, ska terrororganisationer som AFA också förbjudas? Var går gränsen? Hur håller vi koll på att gränsen inte flyttas för långt? Varför klarar vi inte att bemöta extremismen på andra sätt? Varför räcker det inte med att brott beivras av polis?

Instämmer

 

[yennork]

Vi har ju ett bra tillfälle att se om/hur det fungerar i Finland. Då har vi något att utgå från i diskussionen.

 

[lbb]

Vi har ju ett bra tillfälle att se om/hur det fungerar i Finland. Då har vi något att utgå från i diskussionen.

Tyskland förbjöd för många år sedan nazistiska rörelser. Men hela tiden poppar nya upp, under nya namn..Vad som är rätt typiskt, är att dagens nynazistiska rörelser frodas i gamla socialistiska DDR områden, framför kapitalistiska väst..en kan ju undra varför..är man sedan generationer inskolad i facket i östra Tyskland?

 

[mandalaki]

Självklart ska vi det. Sverige har skrivit under FN:s rasdiskrimineringskonvention och bör därför följa den.

Jag vet inte vad jag tycker i sakfrågan. Och jag vet ännu mindre vad som står i FN-konventionen. Men - kräver inte diskriminering en handling? Och NMR är ju knappast i positionen att de kan diskriminera någon, om de inte skulle typ anställa en kanslist och nekade en judisk sökande.

 

[escodobe]

Jag har av princip svårt att tycka det är okey att förbjuda organisationer, hur avskyvärda deras syften än är. Däremot bör man bli bättre på att se till att lagföra de brott de begår, om ni förstår hur jag menar.

 

[Philosophia]

Jag vet inte vad jag tycker i sakfrågan. Och jag vet ännu mindre vad som står i FN-konventionen. Men - kräver inte diskriminering en handling? Och NMR är ju knappast i positionen att de kan diskriminera någon, om de inte skulle typ anställa en kanslist och nekade en judisk sökande.

Konventionens artikel 4 säger att konventionsstaterna ska förklara som brottslig gärning all form av spridning av rasistiska idéer, samt att de ska förbjuda organisationer som sprider sådana idéer.

https://fn.se/wp-content/uploads/20...andet-av-alla-former-av-rasdiskriminering.pdf

Det är en av de återkommande punkterna som FN-kommittén brukar kritisera Sverige för.

 

[Philosophia]

I Sverige har av någon anledning såväl yttrandefriheten som organisationsfriheten uppfattats som något som trumfar andra rättigheter och friheter, trots att de inte hör till de absoluta (odelbara) rättigheterna.

 

[Philosophia]

Jag måste tillägga att jag finner det oerhört upprörande att Sverige i ljuset av att vi har skrivit under konventionen inte bara har underlåtit att förbjuda organisationer som NMR, utan att vi även tillåter dem att registrera sig som politiska partier!

 

[Oldie]

I Sverige har av någon anledning såväl yttrandefriheten som organisationsfriheten uppfattats som något som trumfar andra rättigheter och friheter, trots att de inte hör till de absoluta (odelbara) rättigheterna.

Den är ju sedan 1766 så tydligen tyckte man redan då att den var viktig.

 

[Philosophia]

Den är ju sedan 1766 så tydligen tyckte man redan då att den var viktig.

Det är tryckfrihetsordningen. Men visst, det kan vara en förklaring.

 

[Sharpless]

Ni som vill förbjuda NMR, ska terrororganisationer som AFA också förbjudas? Var går gränsen? Hur håller vi koll på att gränsen inte flyttas för långt? Varför klarar vi inte att bemöta extremismen på andra sätt? Varför räcker det inte med att brott beivras av polis?

AFA borde man helt klart titta på noggrant, våld och terror är ju även deras melodi.

 

[yennork]

Men vänstern dåååå!!!11!!

Det ena hindrar väl inte det andra? Men det är inte AFA som skrämde bort deltagare i Almedalen, som vill tåga förbi synagogor, som hotar affärer, som näthatar, som många medlemmar som är dömda för våldsbrott...

 

[durachiny]

Men vänstern dåååå!!!11!!

Det ena hindrar väl inte det andra? Men det är inte AFA som skrämde bort deltagare i Almedalen, som vill tåga förbi synagogor, som hotar affärer, som näthatar, som många medlemmar som är dömda för våldsbrott...

Jodå väldigt många av deras medlemmar är dömda men afa är bara inte lika kartlagt.

 

[Sharpless]

Jodå väldigt många av deras medlemmar är dömda men afa är bara inte lika kartlagt.

Framförallt är väl AFA inte riktigt en organisation på samma sätt som NMR, utan betydligt mer flytande?

 

[durachiny]

Framförallt är väl AFA inte riktigt en organisation på samma sätt som NMR, utan betydligt mer flytande?

Korrekt.

 

[Con]

Jag tycker inte att det är en bra lösning. Jag tror att en stat är ute på djupt vatten när den börjar tulla på organisationsfriheten. Har man väl svartlistat en organisation ligger det betydligt närmare till hands att i framtiden förbjuda fler organisationer som anses illegitima. Och vilka organisationer som anses legitima varierar förstås med sittande regering.

Däremot bör polisen självklart hålla noggrann koll på högerextrema organisationer och inte som idag ha överseende med de brottsliga handlingar de ägnar sig åt som exempelvis hets mot folkgrupp. Dessutom verkar svensk polis av någon outrgrundlig anledning vara väldigt pigg på att bevilja demonstrationstillstånd för NMR i tid och otid, där tror jag att man skulle kunna bli betydligt mer restriktiv.

 

[MiniLi]

Ni som säger att det är sittande regering som avgör - så är det väl inte?
Det som avgör är om organisationer bryter mot lagen. Det är ju inte alls lika subjektivt.