Treårig pojke död efter hundattack: "Älskade att vara runt djur"

Daniel Twigg, 3, attackerades av en hund på en gård i Rochdale, Storbritannien, i söndags. Pojken fördes till sjukhus men avled av sina skador. Polisen har gripit den 48-årige ägaren till djuret.

 

[linnsan]

@Inte_Ung Tycker du likadant om hästar?

Förstår inte riktigt vart du vill komma? @Wingates vet vad hen har i andra ändan av kopplet, och därför är det inte så sannolikt att något händer heller. Vilket väl var iaf halva poängen. Folk måste lära sig läsa hund och förstå att det är just rovdjur vi har. Då hade såna här olyckor knappt existerat.

 

[Inte_Ung]

Men visst, startar någon ett slagsmål på bussen vid mig så kan de bli bitna. Då får man skylla sig själv

Det är just det resonemanget som inte är acceptabelt.

 

[Inte_Ung]

@Inte_Ung Tycker du likadant om hästar?

Förstår inte riktigt vart du vill komma? @Wingates vet vad hen har i andra ändan av kopplet, och därför är det inte så sannolikt att något händer heller. Vilket väl var iaf halva poängen. Folk måste lära sig läsa hund och förstå att det är just rovdjur vi har. Då hade såna här olyckor knappt existerat.

Ja jag anser samma sak om hästar.
Och inte drar jag med dem på trånga ställen och begär att människor i omgivningen skall lära sig hur hästar fungerar heller.

 

[linnsan]

Det är just det resonemanget som inte är acceptabelt.

Är det inte lite spännande ändå att vi just diskuterar ett scenario där människor slåss och beter sig hotfullt. Men nåde den hund som svarar på det. Du har högre krav på hundar, ett rovdjur, än vad du har på människor?

Det är ditt resonemang som gör att sånt här händer. Om folk istället hade fattat att det är rovdjur med drifter och känslor de har hemma så hade de inte lämnat sina barn ensamma med dom. Oavsett hur snälla de varit tidigare.

 

[linnsan]

Ja jag anser samma sak om hästar.
Och inte drar jag med dem på trånga ställen och begär att människor i omgivningen skall lära sig hur hästar fungerar heller.

En häst som bits ska tas bort?

Intressant. Om du är ute och rider så tycker du att folk får köra som idioter, skrämma, hota, slå och bete sig illa mot din häst utan att den försvarar sig?

 

[Dentaku]

Är det inte lite spännande ändå att vi just diskuterar ett scenario där människor slåss och beter sig hotfullt. Men nåde den hund som svarar på det. Du har högre krav på hundar, ett rovdjur, än vad du har på människor?

Det är ditt resonemang som gör att sånt här händer. Om folk istället hade fattat att det är rovdjur med drifter och känslor de har hemma så hade de inte lämnat sina barn ensamma med dom. Oavsett hur snälla de varit tidigare.

Vi vill ha hundar med så stor kamplust(social och jakt) att de orkar följa spåret efter en försvunnen person eller en misstänkt som smitit från en brottsplats i timmar. Samma hund ska kunna försvara sin förare och därför ha tillräckligt med mod och skärpa för att angripa och hålla fast en hotfull person. Men om en hund av denna fantastiska kaliber någonsin gör en missbedömning och biter fel person/i fel situation är det aveln det är fel på?

Det är som att vilja ha en temperamentsfull häst med supergångarter och fantastisk hoppteknik - men den får inte vara känslig eller svårtiden. Eller bli rädd för något. Och så ska den ha en regnbågsfärgad man och svans, tack.

 

[linnsan]

Vi vill ha hundar med så stor kamplust(social och jakt) att de orkar följa spåret efter en försvunnen person eller en misstänkt som smitit från en brottsplats i timmar. Samma hund ska kunna försvara sin förare och därför ha tillräckligt med mod och skärpa för att angripa och hålla fast en hotfull person. Men om en hund av denna fantastiska kaliber någonsin gör en missbedömning och biter fel person/i fel situation är det aveln det är fel på?

Det är som att vilja ha en temperamentsfull häst med supergångarter och fantastisk hoppteknik - men den får inte vara känslig eller svårtiden. Eller bli rädd för något. Och så ska den ha en regnbågsfärgad man och svans, tack.

Precis. Jag tycker det är helt fantastiskt hur många tjänstehundar funkar så väl både skarpt och på fritiden. Men att låtsas som att inget kan hända är ju vara respektlöst mot alla inblandade.

 

[Viva]

Hade du stoppat handen mellan en pitbull och en cane Corso i fullt slagsmål? Skulle inte tro det. Det är som att be om att bli ordentligt skadad! Självklart måste man göra en individuell bedömning, men jag skulle vilja påstå att vid "alla" allvarliga skador är avlivning nog det bästa alternativet.

Individuell bedömning i alla ära men man försöker väl försvara sin hund så gott det går oavsett vilken ras den ryker ihop med. Jag funderar inte ens när mina hundar blir attackerade. Sist brottades jag med en Shitbull.

 

[Sel]

Nja, gör en tjänstehund det så utför den sitt arbete (till exempel polishund vid gripande). Försvarar hur? En "kamphund" som försvarar sin ägare vid en knarkaffär? Ja det tycker jag verkligen. En tjej som blir överfallen och hennes hund försvarar henne? Kanske inte. Men hur ofta händer det? Ofta är det en "tuff hund" som "råkat" bita någon.

Du stoppade handen mellan, du skadade dig. Du blev inte allvarligt skadad. Känns som en ganska vanlig händelse. Hade du stoppat handen mellan en pitbull och en cane Corso i fullt slagsmål? Skulle inte tro det. Det är som att be om att bli ordentligt skadad! Självklart måste man göra en individuell bedömning, men jag skulle vilja påstå att vid "alla" allvarliga skador är avlivning nog det bästa alternativet.

Precis, en ganska vanlig händelse som ibland leder till hyfsat allvarliga skador. Jag sprang emellan min terrier och en björn, så jag tror nog att jag hade agerat i affekt även om det handlat om större hundar, ja. Korkat kanske, men saker händer ju och ibland slår det över för alla levande varelser. Saker händer, man får en känsla - man agerar.
Jag tycker att vi ställer alldeles för hårda krav och har för mycket färväntingar på våra djur i samhället idag och ger dem alldeles för lite förståelse och utrymme.

Sedan är jag som sagt inte emot avlivning när det händer sådana hemska saker som i trådstarten, men att gå därifrån till att säga att alla hundar som biter hårt är farliga hundar är hårt tycker jag. I 90% av fallen är det ju handhavandefel och provokationer som gör att hundar biter... sedan är det kanske för sent för just den hunden men det avgörs från fall till fall anser jag.

 

[Unafraid]

Precis, en ganska vanlig händelse som ibland leder till hyfsat allvarliga skador. Jag sprang emellan min terrier och en björn, så jag tror nog att jag hade agerat i affekt även om det handlat om större hundar, ja. Korkat kanske, men saker händer ju och ibland slår det över för alla levande varelser. Saker händer, man får en känsla - man agerar.
Jag tycker att vi ställer alldeles för hårda krav och har för mycket färväntingar på våra djur i samhället idag och ger dem alldeles för lite förståelse och utrymme.

Sedan är jag som sagt inte emot avlivning när det händer sådana hemska saker som i trådstarten, men att gå därifrån till att säga att alla hundar som biter hårt är farliga hundar är hårt tycker jag. I 90% av fallen är det ju handhavandefel och provokationer som gör att hundar biter... sedan är det kanske för sent för just den hunden men det avgörs från fall till fall anser jag.

Jag håller egentligen med dig 100%, men tycker inte det alltid finns utrymme att vara förlåtande. Jag är uppväxt med schäfer och förstår helt ansvaret som följer med att ha en kraftfull hund. Sista schäfern vi hade blev satt i en jäkligt taskig situation, jag hann tänka "det här går åt helvete" och det hade inneburit att vi fått avliva hunden om han agerat, helt naturligt. Ny gjorde inte hunden det i den situationen och vi kunde alltså behålla honom ett år till.

 

[Wingates]

Nja, gör en tjänstehund det så utför den sitt arbete (till exempel polishund vid gripande). Försvarar hur? En "kamphund" som försvarar sin ägare vid en knarkaffär? Ja det tycker jag verkligen. En tjej som blir överfallen och hennes hund försvarar henne? Kanske inte. Men hur ofta händer det? Ofta är det en "tuff hund" som "råkat" bita någon.

Du stoppade handen mellan, du skadade dig. Du blev inte allvarligt skadad. Känns som en ganska vanlig händelse. Hade du stoppat handen mellan en pitbull och en cane Corso i fullt slagsmål? Skulle inte tro det. Det är som att be om att bli ordentligt skadad! Självklart måste man göra en individuell bedömning, men jag skulle vilja påstå att vid "alla" allvarliga skador är avlivning nog det bästa alternativet.

Grejen är ju att tjänstehundarna inte förstår när det är jobb eller ledigt som en människa gör. De egenskaperna den har i jobb kommer den ju plocka fram på övrig tid med. Linjerna som tjänstehunden kommer ur besitter ju förmodligen samma egenskaper även om dessa inte arbetar - vilket gör att ska vi ha nolltolerans kommer den typen av hundar inte finnas kvar på sikt.

Jag har stoppat händerna mellan två dobbisar som slåss och skulle göra det igen. Jag gör det som behövs göras i en sådan situation..

 

[Unafraid]

Grejen är ju att tjänstehundarna inte förstår när det är jobb eller ledigt som en människa gör. De egenskaperna den har i jobb kommer den ju plocka fram på övrig tid med. Linjerna som tjänstehunden kommer ur besitter ju förmodligen samma egenskaper även om dessa inte arbetar - vilket gör att ska vi ha nolltolerans kommer den typen av hundar inte finnas kvar på sikt.

Jag har stoppat händerna mellan två dobbisar som slåss och skulle göra det igen. Jag gör det som behövs göras i en sådan situation..

Det är ju dock inte "tjänstehundar" som biter folk allvarligt oftast. Det är oftare "kamphundar" och diverse "häftiga hundar" som biter allvarligt.

 

[Sel]

Jag håller egentligen med dig 100%, men tycker inte det alltid finns utrymme att vara förlåtande. Jag är uppväxt med schäfer och förstår helt ansvaret som följer med att ha en kraftfull hund. Sista schäfern vi hade blev satt i en jäkligt taskig situation, jag hann tänka "det här går åt helvete" och det hade inneburit att vi fått avliva hunden om han agerat, helt naturligt. Ny gjorde inte hunden det i den situationen och vi kunde alltså behålla honom ett år till.

Fast om hunden blev satt i en taskig situation och inte hade något annat val förstår jag inte riktigt varför det solklara valet vore avlivning (om man då bortser från sympati med den som blir biten). När det däremot handlar om total skitavel och hundar som förmodligen inte kan funka normalt i samhället - visst. Jag tycker bara inte att ett snedsteg (ens ett allvarligt sådant) innebär att det är en jättefarlig hund man har att göra med.
Jag tror också att vi är ganska överens egenligen, bara inte hela vägen. Jag tycker inte att ett allvarligt bett behöver vara en dödsdom. Shit happens när vi hanterar djur, och när vi hanterar människor också.

 

[Asko]

En treårings ansikte är ju i ansiktshöjd på en stor hund? Så det är inte märkligt att det är där den biter.

Och det har hänt! Som du säkert vet.
Men att markeringsbita i det som är närmast i ögonblicket (tråkigt nog ansiktet) är ändå inte något som ska leda till sådant pass blodflöde att barnet avlider. Det kräver ju otrolig kraft.

Sedan tycker jag att om hunden siktar mot halsen så är det något oacceptabelt också (bara för att nämna det då jag skrev det i inlägget), det är troligen inte det närmaste att markera på och visar på en slags insikt om att döda som en del hundar har på mindre djur.
Jag tror att hundar kan skilja på människor och andra djur, så det bör inte finnas någon hund som får för sig att se ett barn som ett byte att döda.

 

[Asko]

Och det har hänt! Som du säkert vet.
Men att markeringsbita i det som är närmast i ögonblicket (tråkigt nog ansiktet) är ändå inte något som ska leda till sådant pass blodflöde att barnet avlider. Det kräver ju otrolig kraft.

Sedan tycker jag att om hunden siktar mot halsen så är det något oacceptabelt också (bara för att nämna det då jag skrev det i inlägget), det är troligen inte det närmaste att markera på och visar på en slags insikt om att döda som en del hundar har på mindre djur.
Jag tror att hundar kan skilja på människor och andra djur, så det bör inte finnas någon hund som får för sig att se ett barn som ett byte att döda.

Med det sagt så betyder det inte att det inte finns såna hundar. Jag hoppas att de som äger dem vet tillräckligt och är noga med att de inte får möjligheten till det. Jag antar i såna fall att det är specifika raser som fötts fram för ett slags arbete.

Medan om man skulle prata om tex en labrador, om det inte är en olycka (som att barnet håller i en leksak som hunden vill ha) så hör en så pass illa bitande hund inte hemma i den rasen. Jag anser att man ska bevara de flesta hundars tendenser till att vara försiktigare runt människor och/eller barn när det gäller att bitas. Så föds det fram en hund som bits så pass illa så är det något fel.

 

[Wingates]

Och det har hänt! Som du säkert vet.
Men att markeringsbita i det som är närmast i ögonblicket (tråkigt nog ansiktet) är ändå inte något som ska leda till sådant pass blodflöde att barnet avlider. Det kräver ju otrolig kraft.

Sedan tycker jag att om hunden siktar mot halsen så är det något oacceptabelt också (bara för att nämna det då jag skrev det i inlägget), det är troligen inte det närmaste att markera på och visar på en slags insikt om att döda som en del hundar har på mindre djur.
Jag tror att hundar kan skilja på människor och andra djur, så det bör inte finnas någon hund som får för sig att se ett barn som ett byte att döda.

Alltså hundar går mot halsen vid andra tillfällen med tex vid slagsmål eller för att trycka ner den andra hunden - den ser alltså inte se barnet som byte. Halsen är ju med i lagom höjd på ett barn.
Att tycka att det är orimligt att en hund väljer en viss kroppsdel är med att lägga mänskliga känslor på hunden - de tänker inte att armar/ben är okej men inte huvud/hals liksom.

 

[Wingates]

Med det sagt så betyder det inte att det inte finns såna hundar. Jag hoppas att de som äger dem vet tillräckligt och är noga med att de inte får möjligheten till det. Jag antar i såna fall att det är specifika raser som fötts fram för ett slags arbete.

Medan om man skulle prata om tex en labrador, om det inte är en olycka (som att barnet håller i en leksak som hunden vill ha) så hör en så pass illa bitande hund inte hemma i den rasen. Jag anser att man ska bevara de flesta hundars tendenser till att vara försiktigare runt människor och/eller barn när det gäller att bitas. Så föds det fram en hund som bits så pass illa så är det något fel.

Det är fortfarande det här tankesättet som är farligt, för oavsett ras så är det ett rovdjur som använder bett som en del i sitt språk vi har har som husdjur.
Det är ju vanligt att folk sällskapshundar biter barn precis av den här anledningen att man tror att ras och faktumet att det är ett barn ska skydda barnen från att bli skadade.

 

[Asko]

Det är fortfarande det här tankesättet som är farligt, för oavsett ras så är det ett rovdjur som använder bett som en del i sitt språk vi har har som husdjur.
Det är ju vanligt att folk sällskapshundar biter barn precis av den här anledningen att man tror att ras och faktumet att det är ett barn ska skydda barnen från att bli skadade.

Man ska absolut aldrig ge dem möjligheten, det håller jag med om.

Familjens hund är en som inte hade någon social träning med barn när den var valp. Så hon är rädd för barn och vi jobbar med att hon får belöningar när hon går fint förbi barn. Men det har funnits tillfällen där hon skällt mot barn som lekt och stojat. Jag vet inte vad hon skulle göra om hon skulle bli trängd eller släppas fram, men därmed ger vi aldrig henne chansen heller.

Mina tankar hittills har kanske varit mera av mitt ideal, jag önskar att de hundraser som lever mitt i familjer och trånga bostadsområden ska ha den mildare attityden. Därmed sagt så betyder det inte att jag inte förstår en hund som försöker säga ifrån och visa allt att den inte vill vara där, markeringsbett är en annan sak tycker jag.

 

[Wingates]

Man ska absolut aldrig ge dem möjligheten, det håller jag med om.

Familjens hund är en som inte hade någon social träning med barn när den var valp. Så hon är rädd för barn och vi jobbar med att hon får belöningar när hon går fint förbi barn. Men det har funnits tillfällen där hon skällt mot barn som lekt och stojat. Jag vet inte vad hon skulle göra om hon skulle bli trängd eller släppas fram, men därmed ger vi aldrig henne chansen heller.

Mina tankar hittills har kanske varit mera av mitt ideal, jag önskar att de hundraser som lever mitt i familjer och trånga bostadsområden ska ha den mildare attityden. Därmed sagt så betyder det inte att jag inte förstår en hund som försöker säga ifrån och visa allt att den inte vill vara där, markeringsbett är en annan sak tycker jag.

Du tänker att vi som har rejälare brukshundar ska behöva flytta ut på landet?!

 

[Asko]

Alltså hundar går mot halsen vid andra tillfällen med tex vid slagsmål eller för att trycka ner den andra hunden - den ser alltså inte se barnet som byte. Halsen är ju med i lagom höjd på ett barn.
Att tycka att det är orimligt att en hund väljer en viss kroppsdel är med att lägga mänskliga känslor på hunden - de tänker inte att armar/ben är okej men inte huvud/hals liksom.

Jag tror dock ändå att hundar kan se och förstå skillnaden på andra hundar och människor. Hunden har avlats fram av människan alltför länge för att det inte ska ha växt fram.