Vad gör ni för att hjälpa klimatförändringar eller andra delar av världen?

[Cambrie]

Ja, närodlat är ett av många bra exempel på något som uppfattas som mindre belastande för klimat och miljö, men där det i själva verket beror på väldigt många fler faktorer i hela produktionsledet, vad som är det minst klimat- och miljöbelastande. Kolla runt lite på nätet, så ser du.

Så du menar med andra ord att transportering från över hela världen inte spelar någon roll? Då bör det ju inte spela någon roll om vi kör bil eller flyger heller?

 

[Petruska]

Så du menar med andra ord att transportering från över hela världen inte spelar någon roll? Då bör det ju inte spela någon roll om vi kör bil eller flyger heller?

Men jösses.

Livsmedel som flygs in är i princip alltid så klimatbelastande att vilket alternativ som helst är att föredra. Då pratar vi om just flyg.

Odlingsmetoderna på nära håll kan mycket väl vara - och är i många fall - värre miljöbovar än vad odlingsmetoderna längre bort plus transporten hit är. Det är rätt komplicerat, absolut inte så enkelt som att närproducerat är det bättre alternativet miljömässigt alltid. Dessutom finns det ju ingen riktig definition av vad närproducerat ens är.

 

[Cambrie]

Det där med ekologiskt är inte alltid ett bra miljöalternativ, utan ett alternativ där vi betalar två ggr för samma vara.
Först får bonden skattemedel för omställningen till ekologisk odling, sen tar hen ut högre priser för att det är ekologiskt. Skrivit om det tidigare men orkar inte leta upp det. Skörde- o transportkostnader är de samma, om man nu inte handlar hos grannen.

Hur många av er miljömedvetna handlar produkter från Saltå Kvarn, eller Kung Markatta? Känns det bra att stödja antroposoferna? Lite polio har väl ingen dött av?

Att leva miljömedvetet o ekologiskt o en hel bunt med andra floskler kräver kunskap o medvetenhet, vilket allt för många saknar.
Minne från sjukhusvistelse: Jag blir serverad frukost i sängen, bestående av två smörgåsar, en med ost o en med korv. Pekar på korvmackan o påminner om att jag är vegetarian. Svaret jag får är att det är korv o inte kött.

Tja, jag handlar inte så mycket ekologiskt, viktigare att handla närproducerat i den mån det går just pga långa transporter (vilket då inte verkar spela någon större roll?). Jag har tur som bor i en jordbruksbygd där merparten dessutom är ekologiskt. Skulle säga att det är en jätteskillnad på vanlig djurhållning och den ekologiska. Nu äter jag inte fläsk, men bor precis bredvid en stor ekologisk grisfarm, de grisarna går ute på stora fält vilket dessvärre få andra grisar som jag sett gör.

Men jösses.

Livsmedel som flygs in är i princip alltid så klimatbelastande att vilket alternativ som helst är att föredra. Då pratar vi om just flyg.

Odlingsmetoderna på nära håll kan mycket väl vara - och är i många fall - värre miljöbovar än vad odlingsmetoderna längre bort plus transporten hit är. Det är rätt komplicerat, absolut inte så enkelt som att närproducerat är det bättre alternativet miljömässigt alltid. Dessutom finns det ju ingen riktig definition av vad närproducerat ens är.

Vaddå jösses? Jag frågade. Då är det ju bättre att som enskild människa faktiskt vara självförsörjande av kryddor till exempel - trots allt bidrar ju inte jag till att handla kryddor som åkt på en lång transport då , eller hur?

 

[Petruska]

Tja, jag handlar inte så mycket ekologiskt, viktigare att handla närproducerat i den mån det går just pga långa transporter (vilket då inte verkar spela någon större roll?). Jag har tur som bor i en jordbruksbygd där merparten dessutom är ekologiskt. Skulle säga att det är en jätteskillnad på vanlig djurhållning och den ekologiska. Nu äter jag inte fläsk, men bor precis bredvid en stor ekologisk grisfarm, de grisarna går ute på stora fält vilket dessvärre få andra grisar som jag sett gör.

Vaddå jösses? Jag frågade. Då är det ju bättre att som enskild människa faktiskt vara självförsörjande av kryddor till exempel - trots allt bidrar ju inte jag till att handla kryddor som åkt på en lång transport då , eller hur?

Vad är det du vill bevisa? Jag pekar på lite föreställningar och förenklingar som florerar i sammanhanget. Det är allt.

Svaret på din fråga är: jag vet inte.

 

[lil-sis]

Så du menar med andra ord att transportering från över hela världen inte spelar någon roll? Då bör det ju inte spela någon roll om vi kör bil eller flyger heller?

Det kan vara mindre belastande för miljön med apelsiner som åkt båt hit från Australien där de vuxit i naturligt solljus än att äta apelsiner från Sverige som vuxit i uppvärmda växthus.

(Exempel taget ur luften.)

 

[Mia_R]

Pekar på korvmackan o påminner om att jag är vegetarian. Svaret jag får är att det är korv o inte kött.

 

[Cambrie]

Vad är det du vill bevisa? Jag pekar på öite föreställningar och förenklingar som florerar i sammanhanget. Det är allt.

Svaret på din fråga är: jag vet inte.

Jag vill inte bevisa något. Jag vet inte ens varför det kommenterades från början att det inte skulle betyda någonting att odla till exempel egna kryddor. Det är klart att inte det gör om jag gör det. Men om så pass många odlar egna kryddor att två resor blir inställda av import, så skulle ju jag säga i alla fall att det har någon effekt till det positiva när det kommer till klimatet. Många bäckar små liksom.

Det kan vara mindre belastande för miljön med apelsiner som åkt båt hit från Australien där de vuxit i naturligt solljus än att äta apelsiner från Sverige som vuxit i uppvärmda växthus.

(Exempel taget ur luften.)

Jo jag fattar det. Är ingen renlevnadsmänniska själv men lite koll har jag. Däremot vet jag med mig att MINA kryddor, som vi diskuterade här, är ickebesprutade, åtminstone i två generationer tillbaka ;-). Och jag tror faktiskt de flesta vet det där, det är väl ingen direkt nyhet?

 

[lil-sis]

Jag vill inte bevisa något. Jag vet inte ens varför det kommenterades från början att det inte skulle betyda någonting att odla till exempel egna kryddor. Det är klart att inte det gör om jag gör det. Men om så pass många odlar egna kryddor att två resor blir inställda av import, så skulle ju jag säga i alla fall att det har någon effekt till det positiva när det kommer till klimatet. Många bäckar små liksom.

Jo jag fattar det. Är ingen renlevnadsmänniska själv men lite koll har jag. Däremot vet jag med mig att MINA kryddor, som vi diskuterade här, är ickebesprutade, åtminstone i två generationer tillbaka ;-). Och jag tror faktiskt de flesta vet det där, det är väl ingen direkt nyhet?

Nej jag är inte lika övertygad om det.

Det är grymt svårt att vara rakt igenom klimatsmart.

Jag kör alldeles för mycket bil men försöker att iaf köra bränslesnålt etc. Men att köra hästen till div ställen går ju eg inte att motivera när man pratar klimat.

 

[Cambrie]

Nej jag är inte lika övertygad om det.

Det är grymt svårt att vara rakt igenom klimatsmart.

Jag kör alldeles för mycket bil men försöker att iaf köra bränslesnålt etc. Men att köra hästen till div ställen går ju eg inte att motivera när man pratar klimat.

Helt sant, är väl lite det jag menar, ytterst få är beredda att offra det som krävs för att leva rakt igenom klimatsmart (frågan är om det går i ett land som är så kallt som Sverige på vintern?). Själv har jag pendlingsjobb i Mellanöstern från och med november. Att ta bil skulle inte fungera liksom, det går bara att flyga. Däremot försöker jag trots det spara in på andra grejer, där miljö är en grej som dessutom kan hjälpa klimatet. Det går naturligtvis inte om BARA jag släcker lampan en timme extra på kvällen - men däremot om hela västeuropa släcker lampan, så blir det ju så att säga en helt annan effekt (och det är väl just därför vi har earth hour också förmodar jag). Till exempel.

 

[vallhund]

Vad är det du vill bevisa? Jag pekar på lite föreställningar och förenklingar som florerar i sammanhanget. Det är allt.

Svaret på din fråga är: jag vet inte.

Där kan vi halka in på torrfoder för hund. Vad är bäst, ett ekologiskt importerat foder från andra sidan världen eller ett skandinaviskt?

 

[sjoberga]

Vaddå jösses? Jag frågade. Då är det ju bättre att som enskild människa faktiskt vara självförsörjande av kryddor till exempel - trots allt bidrar ju inte jag till att handla kryddor som åkt på en lång transport då , eller hur?

Nej, så enkelt är det inte.

Det beror bland annat på din odlingsmetod.

I väldigt många fall är det mycket mer rationellt - även miljömässigt - att odla i hyfsat stor skala och transportera skörden. Tiotusen hobbyodlingar innebär ofta inte mindre miljölast än en stor odlare som odlar med bra metoder.

Det skulle förmodligen vara döden för klimatet om alla i världen beslöt sig för att bli självförsörjande. Otroligt ineffektiv livsmedelsproduktion.

Det är svåra frågor. Om man däremot är väldigt intresserad av odling, så är det givetvis inte så att man gör något stor skada på miljön heller. Men att odla till sig själv av miljöskäl är väldigt svårt att bedöma om det har någon relevans alls eller inte.

 

[vallhund]

Helt sant, är väl lite det jag menar, ytterst få är beredda att offra det som krävs för att leva rakt igenom klimatsmart (frågan är om det går i ett land som är så kallt som Sverige på vintern?). Själv har jag pendlingsjobb i Mellanöstern från och med november. Att ta bil skulle inte fungera liksom, det går bara att flyga. Däremot försöker jag trots det spara in på andra grejer, där miljö är en grej som dessutom kan hjälpa klimatet. Det går naturligtvis inte om BARA jag släcker lampan en timme extra på kvällen - men däremot om hela västeuropa släcker lampan, så blir det ju så att säga en helt annan effekt (och det är väl just därför vi har earth hour också förmodar jag). Till exempel.

Earth hour är fjanteri i kvadrat, jag använder inte mer eller mindre el för det, jag använder bara så mycket jag behöver.

 

[Mia_R]

Helt sant, är väl lite det jag menar, ytterst få är beredda att offra det som krävs för att leva rakt igenom klimatsmart (frågan är om det går i ett land som är så kallt som Sverige på vintern?). Själv har jag pendlingsjobb i Mellanöstern från och med november. Att ta bil skulle inte fungera liksom, det går bara att flyga. Däremot försöker jag trots det spara in på andra grejer, där miljö är en grej som dessutom kan hjälpa klimatet. Det går naturligtvis inte om BARA jag släcker lampan en timme extra på kvällen - men däremot om hela västeuropa släcker lampan, så blir det ju så att säga en helt annan effekt (och det är väl just därför vi har earth hour också förmodar jag). Till exempel.

Earthour är bara spel för kulisserna, den har ingen effekt öht utan det är bättre att byta till effektivare teknik och inte slösa på el i onödan.

 

[Cambrie]

Earth hour är fjanteri i kvadrat, jag använder inte mer eller mindre el för det, jag använder bara så mycket jag behöver.

Det hoppas jag alla gör, eller? Och om alla släcker lyset en timme extra blir det kanske ännu bättre. Jag tror poängen med earth hour är just att få människor att inte använda mer energi än de behöver? Att göra människor uppmärksamma på just det problemet? Det tror jag faktiskt att de lyckats med, varesig man släcker under timmen eller inte. Tycker inte liknande kampanjer kan bli fjanterier i kvadrat. Det är BRA att göra människor uppmärksamma.

Nej, så enkelt är det inte.

Det beror bland annat på din odlingsmetod.

I väldigt många fall är det mycket mer rationellt - även miljömässigt - att odla i hyfsat stor skala och transportera skörden. Tiotusen hobbyodlingar innebär ofta inte mindre miljölast än en stor odlare som odlar med bra metoder.

Det skulle förmodligen vara döden för klimatet om alla i världen beslöt sig för att bli självförsörjande. Otroligt ineffektiv livsmedelsproduktion.

Det är svåra frågor. Om man däremot är väldigt intresserad av odling, så är det givetvis inte så att man gör något stor skada på miljön heller. Men att odla till sig själv av miljöskäl är väldigt svårt att bedöma om det har någon relevans alls eller inte.

Fast då finns det väl egentligen inget som vi vet gör relevans eller inte? Skiter jag i att flyga och tar tåget till mellanöstern lär ju flyget gå i alla fall, om inte annat så i alla fall fraktflyg liksom så med den logiken gör det kanske detsamma då?

Earthour är bara spel för kulisserna, den har ingen effekt öht utan det är bättre att byta till effektivare teknik och inte slösa på el i onödan.

Fast effekten har ju varit att göra människor uppmärksamma på att inte slösa energi? Tror du inte att de blir det av liknande kampanjer? Om människor inte blir upplysta, hur ska de då veta?

 

[Mia_R]

Fast effekten har ju varit att göra människor uppmärksamma på att inte slösa energi? Tror du inte att de blir det av liknande kampanjer? Om människor inte blir upplysta, hur ska de då veta?

Nej, jag tror inte det gör varken till eller ifrån med earthour. Vill man få folk medvetna får man göra som under energikrisen på 70-talet och hela tiden lobba för att inte lämna lampan på, korta vädringar, sänka temperaturen inomhus osv.

I norden så sker den mesta regleringen mha vattenkraft, men jag är inte säker på hur miljövänligt det är att reglera upp och ner olika kraftverk oavsett om det är vatten eller kol för bara en timmes skull även om man på papperet sparar energi.

 

[Cambrie]

Nej, jag tror inte det gör varken till eller ifrån med earthour. Vill man få folk medvetna får man göra som under energikrisen på 70-talet och hela tiden lobba för att inte lämna lampan på, korta vädringar, sänka temperaturen inomhus osv.

I norden så sker den mesta regleringen mha vattenkraft, men jag är inte säker på hur miljövänligt det är att reglera upp och ner olika kraftverk oavsett om det är vatten eller kol för bara en timmes skull även om man på papperet sparar energi.

Oj. Det upplever jag inte alls att det enbart går ut på (men det är väl åtminstone något som är framforskat att vi drar oerhört mycket energi genom att inte vara klimatsmarta på just uppvärmningsmetoder).
När jag var med och kampanjade för kyrkan via Act now for climate justice upplevde jag att just upplysningen om klimatförändringarna till gemene man gav jättemycket. Jag tror det gör ganska mycket med kampanjer av liknande slag. Att sedan namnlistan på en miljon namn kanske gjorde till eller från är en annan sak. Förmodligen hade flera människor som inte visste om varför det var ett klimatmöte i Paris fått tänka till lite. Ja. Jag tror upplysningskampanjer oavsett vad det är om ofta fyller sitt syfte, jag ser Earth hour som en upplysningskampanj. Och visst - det kanske inte gör mycket om vi sparar in på energin. Men gör det NÅGOT, är det inte bra då?

 

[sjoberga]

Fast då finns det väl egentligen inget som vi vet gör relevans eller inte? Skiter jag i att flyga och tar tåget till mellanöstern lär ju flyget gå i alla fall, om inte annat så i alla fall fraktflyg liksom så med den logiken gör det kanske detsamma då?

Nej, det är inte alls så jag menar.

Jag menar att storskalig odling av kryddor som transporteras en rimlig sträcka är betydligt mer miljösmart än att var och en ska hobbyodla dem. Dvs allt det här back-to-yesterday är inte av godo för miljön.

 

[Mia_R]

Oj. Det upplever jag inte alls att det enbart går ut på (men det är väl åtminstone något som är framforskat att vi drar oerhört mycket energi genom att inte vara klimatsmarta på just uppvärmningsmetoder).
När jag var med och kampanjade för kyrkan via Act now for climate justice upplevde jag att just upplysningen om klimatförändringarna till gemene man gav jättemycket. Jag tror det gör ganska mycket med kampanjer av liknande slag. Att sedan namnlistan på en miljon namn kanske gjorde till eller från är en annan sak. Förmodligen hade flera människor som inte visste om varför det var ett klimatmöte i Paris fått tänka till lite. Ja. Jag tror upplysningskampanjer oavsett vad det är om ofta fyller sitt syfte, jag ser Earth hour som en upplysningskampanj. Och visst - det kanske inte gör mycket om vi sparar in på energin. Men gör det NÅGOT, är det inte bra då?

Earth hour märks öht inte alls energimässigt hos kraftbolagen. Helt ärligt tror jag att det märks mer när VM i fotboll är slut än EH.

 

[Amha]

Nej, det är inte alls så jag menar.

Jag menar att storskalig odling av kryddor som transporteras en rimlig sträcka är betydligt mer miljösmart än att var och en ska hobbyodla dem. Dvs allt det här back-to-yesterday är inte av godo för miljön.

Det där gör mig lite nyfiken. Vad är det som gör att hobbyodling inte är miljösmart? Jag fattar ju att mina citronträd som behöver lampa vintertid inte är särskilt miljösmarta men ettåriga växter?

 

[Cambrie]

Earth hour märks öht inte alls energimässigt hos kraftbolagen. Helt ärligt tror jag att det märks mer när VM i fotboll är slut än EH.

Fast KAMPANJEN märks troligen. Så menar jag.