Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

[clownen]

Hittade en artikel på hopphästklubbens hemsida. Tänkte lägga in artikeln här i debatternas egna Mecka eftersom jag tycker att diskussionen är viktig och behöver föras av så många som möjligt!

Hur bra är vi egentligen på att producera hopphästar av hög internationell klass?

" Hopphästklubben (HK) bildades 2002, som en fristående ideell förening. Dess mål är att samverka med sportens, avelns och forskningens organisationer för en positiv utveckling av svensk hopphästavel och hoppsport. För att få fram fler hopphästar av internationell klass fordras hög kvalitet i och samverkan mellan samtliga produktionsled, t.ex.; avel – reproduktion – uppfödning – hästutbildning – anlagstester – tävling – skadeprevention – veterinärservice - forskning.

Svensk hopphästavel och hoppsport fick stor internationell uppmärksamhet då vi för några år sedan tog silvermedaljer vid EM, VM och OS. Men hur bra är vi egentligen på att producera hopphästar av hög internationell klass?

Enligt World Breeding Federation for Sport Horses ranking 2007 för avelsförbund hamnade SWB först på 8: e plats. Bäst var: (1) KWPN, (2) WESTF och (3) HOLST. Av de 500 högst rankade hopphästarna var 105 registrerade som KWPN (=21 %), 16 WESTF, (=3.2 %), 77 HOLST (=15.4 %) och 13 SWB (=2.6 %). Vid en sådan här jämförelse måste man givetvis ta med i beräkningen hur stora avelsförbunden är. KWPN registrerar årligen ca fyra gånger fler föl än SWB och bör därför automatiskt vara fyra gånger så bra. Men även om man utjämnar för storleksskillnaden har KWPN dubbelt så hög procentandel i topp 500 som Sverige. Holstein registrerar bara ungefär hälften så många föl som KWPN och är därmed det avelsförbund, som trots sin tredjeplats i stamboksrankingen, helt klart dominerar internationell hopphästuppfödning. Detta är inte så konstigt eftersom varmblodsaveln i Holstein specialiserades mot hoppning redan efter andra världskrigets slut. Däremot är det anmärkningsvärt att Westfalen, trots att förbundet endast har tre hästar mer i topp 500 än Sverige, är rankat som tvåa. Detta visar att dessa få hästar håller en verkligt hög kvalitet.

Skall vi kunna knappa in på detta försprång kan vi inte bara använda sperma från framgångsrika hopphingstar utan kvaliteten på vår stostam måste samtidigt förbättras högst väsentligt. Idag säljer tyvärr uppfödarna vanligen sina mest talangfulla ungston. Kortsiktigt är det ekonomiskt klart mest fördelaktigt att så tidigt som möjligt sälja dem för tävlingsändamål. De bästa ungstona får därför oftast inga döttrar, som kan föra arvsanlagen vidare. Fler äldre högklassiga avelsston är naturligtvis ett bra alternativ. Men de är svåra att finna, oftast inte till salu och om de mot förmodan skulle vara till salu mycket dyra.

Ett sätt att lösa detta problem skulle kunna vara att låta de för hoppning mest lovande ungstona, genom embryotransfer, producera ett antal föl som två och treåringar. Genom att de inte själva behöver bära fram fölen kan de vara med i unghästtesterna och höja sitt värde innan de säljs som sporthästar. På så sätt skulle de hinna få fram en eller flera döttrar som kan föra deras värdefulla arvsanlag vidare. Det är nu dessutom också möjligt att skicka embryon och det skulle vara förvånande om försäljning av högklassiga embryon inte inom kort utvecklas till en lukrativ marknad.

Grevlunda Nygård 2008-07-06

Ingvar Fredricson

Ordf. HK"

Nu till mina fråga: Vad tycker ni? Har vi för dåligt avelsmatreal på stosidan? Var ska vi ha för krav på våra avelsston? Tror ni på embryotransfer som en lukrativ marknad? Vilka andra reflektioner gör ni på artikeln?

 

[Mitrolle]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag tycker det är onaturligt, men jag är väl konservativ..

 

[sassiball]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag är ingen stor uppfödare, men hoppas ändå få svara.

Jag tror att man måste kompensera uppfödarna ekonomiskt på något vis om man ska sätta ungstona i avelsboxen ett par år istället för att satsa på tävling direkt. Som uppfödare vill man såklart att de unga djuren visar framfötterna så tidigt som möjligt.

Uppfödarna säljer sina toppston till de som betalar bäst och tar dem upp i championat osv, inte till någon som "bara" avlar. Jag tror inte att avelsmaterialet egentligen är dåligt, men precis som framkom av artikeln kommer stona inte till avel i tid. Tror inte att stimulanspaketet vid treårstestet lockar tillräckligt mycket.

Jag är tveksam till embryotransfer, känns lite tidigt kanske. Andra kanske tycker annorlunda på den punkten.

 

[Boop]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag tror att ET är för dyrt för de allra flesta uppfödare för att det ska bli vanligt

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag tycker det är onaturligt, men jag är väl konservativ..

Vad är onaturligt?

 

[Ramona]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag tror att ET är för dyrt för de allra flesta uppfödare för att det ska bli vanligt

Ja, verkligen! Personen som skrev artikeln verkar inte ha någon större verklighetsförankring heller. Det är ju många som betäcker sina 3-års ston för att sedan låta de gå kvalitets och sånt ett år senare. Sen handlar det som sagt om pengar, man har inte råd att behålla alla avkommor som man producerar som uppfödare. Man måste sälja för att finansiera resten. Det är få utav oss som klarar av att ha ett tiotal hästar utan att sälja en lite då och då.

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag är ingen stor uppfödare, men hoppas ändå få svara.

Det är väl klart att du får svara!

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Jag tror att ET är för dyrt för de allra flesta uppfödare för att det ska bli vanligt

Det var även min tanke när jag läste artikeln!

 

[Lintrollet]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Men tillbaka till huvudfrågan. Det måste ju ändå vara så att en bra start på ett avelsarbete är att man rannsakar sitt stomaterial och tar de ston som ej håller måttet UR AVELN. Att inte fortsätta att avla på ston som inte förärver sig tillräckligt bra.
Att inte hänga kvar o avla på något sto av känslomässiga skäl.
Utan att alltid kritiskt granska sina föl. Har detta sto verkligen något i aveln att göra? Jag kanske sticker ut hakan.......
Men vill gärna debattera, fast jag är helt grön som hästuppfödare.

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Men tillbaka till huvudfrågan. Det måste ju ändå vara så att en bra start på ett avelsarbete är att man rannsakar sitt stomaterial och tar de ston som ej håller måttet UR AVELN. Att inte fortsätta att avla på ston som inte förärver sig tillräckligt bra.
Att inte hänga kvar o avla på något sto av känslomässiga skäl.
Utan att alltid kritiskt granska sina föl. Har detta sto verkligen något i aveln att göra? Jag kanske sticker ut hakan.......
Men vill gärna debattera, fast jag är helt grön som hästuppfödare.

Du har väldigt sunda åsikter även om du är helt grön! Jag håller med om vartenda ord du skriver!

 

[QuickStar]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Men tillbaka till huvudfrågan. Det måste ju ändå vara så att en bra start på ett avelsarbete är att man rannsakar sitt stomaterial och tar de ston som ej håller måttet UR AVELN. Att inte fortsätta att avla på ston som inte förärver sig tillräckligt bra.
Att inte hänga kvar o avla på något sto av känslomässiga skäl.
Utan att alltid kritiskt granska sina föl. Har detta sto verkligen något i aveln att göra? Jag kanske sticker ut hakan.......
Men vill gärna debattera, fast jag är helt grön som hästuppfödare.

Instämmer!
Ston som nedärver sig dåligt ska tas ur avel..

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Bra avelsston skall helst leverera avkommor som är bättre än dem själva om avelssteget ska gå framåt. Min fråga är då:- Sätter ni dem stoavkommorna i aveln istället för deras mammor? Eller hur gör ni?

 

[pastejja]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

**KL**
Har vi ryttare nog till att ta hand om alla talanger vi har eller är det många talanger som tappas på vägen.. Kanske eftersom:
1. Mitt älskade sto fick ett fint föl som jag vill behålla (och kan inte ta tillvara på talangen utan hobbyrider bara.)
2. Jag kan inte matcha den själv och har inte råd att lämna bort för utbildnig.
3. Jag har inte kontakter som kan hjälpa mig att placera rätt.
4. Kanske en helt annan anledning.

Min teori är att det absolut avlas på mycket som det inte borde avlas på. Men jag är säker på att det även avlas på många ston som verkligen ska vara i avel. Sentimentalaveln kan man nog aldrig komma helt ifrån men kanske en vettig hjälp med hingstval kan undrvika att allt för många misstag upprepas. Kanske en obligatorisk stokoll (även på de stona som inte är stamboksberättigade) kan öppna ögonen.
Sedan tror jag att det är svårt att behålla en avkomma man får ett bra bud på om man inte har tjock plånbok. Läste jag fel i ridsport att det för att få en viss utmärkelse (eller om det var pengar) i Tyskland så var man tvungen att lova att stoet skulle få ett visst antal avkommor. Kan vara en tanke, men det ställer ju till det om man inte har möjlighet för en större uppfödning (kanske uppstallad).

Hur uppmuntrar man ägarna till diplomstona att ta mer än ett föl innan karriären, eller kanske det inte alls ska vara en karriär på de bästa stona? Det är en jätteviktig fråga.
Hur har ni tänkt att man ska kunna ta stona ur avel när man kan avla på allt möjligt som inte är kastrerat/steriliserat?

Kan man dela in i olika stambocker, kanske en elitstambok örrutom de som redan finns? Inte vet jag.

Väldigt intressant att se vad det blir av denna diskussionen.
/U

 

[pastejja]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Instämmer!
Ston som nedärver sig dåligt ska tas ur avel..

Det tar ju en stund innan man kan se om ett sto nedärver sig dåligt, även om hon får ett sto per år, så kan det vara att hennes avkommor inte är så sarka som 3 och 4-åringar men att de kommer snare och blir fantastiska. Även stolinjer måste kunna lämna senare avkommor.

Som sagt, mycket spänannde diskussion
/U

 

[yobre]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

(Svarar allmänt)
Håller med om att utbildning är en stor del i det hela.

Att göra själva embryotransfereringen tror jag inte behöva vara så dyrt.
Jag tycker det är en intressant idé. De som har lite sämre ston men ändå gärna vill ha ett föl, skulle ju kunna använda det stoet till mottagarsto och "köpa" ett embryo från ett bra avelssto.
Ni som har avelsston skulle ni kunna tänka er att "sälja" ett embryo?

 

[clownen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

(Svarar allmänt)
Håller med om att utbildning är en stor del i det hela.

Att göra själva embryotransfereringen tror jag inte behöva vara så dyrt.
Jag tycker det är en intressant idé. De som har lite sämre ston men ändå gärna vill ha ett föl, skulle ju kunna använda det stoet till mottagarsto och "köpa" ett embryo från ett bra avelssto.
Ni som har avelsston skulle ni kunna tänka er att "sälja" ett embryo?

Ja det skulle jag kunna tänka mig! Skulle även kunna tänka mig att spara ägg åt mig själv ( nåja kanske inte riktigt så menat) ifall stoet skulle förolyckas eller tex. skadas, så att hon inte kunde betäckas mer.

 

[stommen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

(Svarar allmänt)
Håller med om att utbildning är en stor del i det hela.

Att göra själva embryotransfereringen tror jag inte behöva vara så dyrt.
Jag tycker det är en intressant idé. De som har lite sämre ston men ändå gärna vill ha ett föl, skulle ju kunna använda det stoet till mottagarsto och "köpa" ett embryo från ett bra avelssto.
Ni som har avelsston skulle ni kunna tänka er att "sälja" ett embryo?

Ja, men sen är det ju frågan om embryotransfer verkligen är så bra som det verkar för att föra aveln framåt. Det är ju inte bara det genetiska arvet som är avgörande för hur avkomman ska bli. Den tidiga miljön, dvs stoet som bär fram fölet och hur hon fostrar fölet påverkar ju också väldigt mycket vad det blir för en individ. Så man ska nog vara noga i valet av mottagarston.

Sen blir det i slutändan ganska dyrt ändå med embryotransfer tror jag. Man behöver ju flera mottagarston för att öka chanserna att åtminstone få fram ett föl.

 

[dobbis]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)


Kunde inte sagt det bättre själv

 

[stommen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Ja det skulle jag kunna tänka mig! Skulle även kunna tänka mig att spara ägg åt mig själv ( nåja kanske inte riktigt så menat) ifall stoet skulle förolyckas eller tex. skadas, så att hon inte kunde betäckas mer.

Ja, det vore ju naturligtvis bra att kunna spara frysta embryon från toppston, men jag vet inte hur lätta de är att spara frysta. Embryon från kor är inga problem, men jag vet inte hur det är med stoembryon. När det gäller tjursperma så är ju den mycket lättare att frysa än hingstsperma (dvs har mycket bättre hållbarhet/dräktighet).

 

[stommen]

Sv: Angående behovet av förbättringar av det inhemska stomatrealet (ASVH)

Bra avelsston skall helst leverera avkommor som är bättre än dem själva om avelssteget ska gå framåt. Min fråga är då:- Sätter ni dem stoavkommorna i aveln istället för deras mammor? Eller hur gör ni?

Ja, det är ju ett dilemma. Jag tycker helst att stona ska ut och visa framfötterna på tävlingsbanorna ett tag i alla fall innan de ska in i avelsboxen. Ja, som 4-åring tycker jag att de gärna kan få ett föl, men sen ska de ut. Men frågan är om de allra bästa ska gå raka vägen in i avesboxen?
Men vilka är då de allra bästa? Det är ju att göra det lite väl enkelt för sig att säga att det bara är diplomstona. Vissa utvecklas ju senare och kanske inte visar sitt rätta jag förrän på de riktiga tävlingsbanorna.
Sen kan man ju inte behålla alla stoavkommor själv heller och de man behåller måste man ju själv kunna utbilda eller ha råd att lämna bort till duktiga utbildare, såvida de inte bara ska bli avelsston då förstås.

Jag har inte behållt mitt ena stos två stoavkommor, men de var hennes två första och då ville jag först bedöma henne lite som avelssto innan jag bestämde mig för om jag skulle avla vidare på den linjen. De var båda två dessutom inte så speciella som föl-2åringar. Nu har de tagit sig och är riktigt fina i 4-5 årsåldern. Sen har jag bara fått hingstföl efter henne.
Det andra stoet fick jag först bara hingstföl, men jag har ett 2-årssto och ett stoföl efter henne och som det ser ut nu så behåller jag dem åtminstone tills vidare. Båda ser mycket fina ut.