Är det verkligen kris i byggbranschen (bland hantverkare i övrigt)?

[sjoberga]

Helt omöjligt för mig att göra en tillbyggnad på löpande räkning utan offert. Jag måste veta ungefär hur mycket det kommer att kosta.

Nej, jag har inga ingående kunskaper om snickeri, rörmokeri eller el. Däremot är jag utbildad förskollärare och expert på barns lärande och utveckling, kunskaper som förmodligen de flesta snickare, rörmokare och elektiker inte besitter. Det känns orimligt att tänka att jag skulle kunna såpass mycket om deras jobb att jag kan skippa offert.

Man kan få offert som innehåller löpande räkning och också ett grovt estimat på totalkostnad. Det förra bör man ha i vilket fall eftersom offerten innehåller andra villkor och är bindande. Problemet är begäran om det fasta priset, som är riskfyllt och tidsödande för hantverkaren, särskilt eftersom det går många offerter per beställt jobb för en del.

Försökte mest peka på en sak jag vet gör det svårare att få tag på hantverkare till privatpersonsjobb.

 

[corzette]

Är det inte du som pratar om brist på jobb i byggsektorn som det ökade ROT-avdraget skulle vara en åtgärd mot?

Du har 2 frågeställningar här. Men du kanske tycker bägge är samma ?

ROT som är gentemot privatpersoner där jag bara läser inlägg i tråden om hur svårt det är att få jobb gjorda och därmed så är det ju tydligen ett problem som förhoppningsvis får mer hjälp med ROT. Fler kanske startar firmor och jobbar mot privatpersoner. Här tror jag även regeringen vill ha mer VITA jobb, iom att "hjälpa grannen" oftast sker svart.
= Brist och kris ? Hur hjälper man de som behöver hjälp ? Hur gör man det förmånligt för företag att hjälpa "privatpersoner" ? Kan ROT hjälpa ? Om inte hur ska vi "privatpersoner" få hjälp ?

Sen har vi den STORA byggsektorn som bygger lägenhetshus. De hjälps INTE av ROT mej veterligen (kan ha fel dock) och där är det säkert kris, ingen vill köpa / hyra nyproducerat. Men som jag sa innan, så är det sällan svenska byggjobbare som jobbar där, även om det självklart finns. Framför allt så är det ju tjänstemännen som jobbar med projekten som är svenska.
= Kris ? För ingen vill ha det som byggts, men behövs det verkligen fler hus som redan nämnts i tråden ?



I Sthlm som har en MASSA företag så var det svårt att få firmor att komma och göra små eljobb i en 2a. Det var helt enkelt för små jobb. Slutade med att jag tog in en svart på de jobbet. 2 dagars jobb och snorbilligt
När vi skulle bygga badrum i huset så hörde vi i sak bara av oss till det enda företaget jag hittade när jag sökte på nätet. Skrev och frågade och fick hjälp av dessa. Mycket trevliga och hade ingen offert eller nåt utan körde på löpande. Kunde egentligen blivit hur dyrt som helst men blev kanon och priset rimligt.
I efterhand så vet jag om ca 3 firmor till som jobbar mot privatpersoner här. Bland annat ett bolag som köpte grannhuset och totalrenoverade det (de hade tur och slapp riva huset, det såg värre ut än det var). Och så har vi en eller 2 polska "företag" som jobbar mot privatpersoner.
Så personligen har jag inte haft några problem med "byggsektorn". Kommer ROT höjningen gynna mej ? Ja om vi har råd kommer vi välja att byta taket redan i år iom höjt ROT. Men beror mer på hur ekonomin ser ut i höst. Och om de "slappare" bygglovsreglerna går igenom i höst. Då vi tänker byta från tegel till plåt och bor i detaljplanerat område med nuvarnade reglerna kräver bygglov, men med de nya inte kommer kräva bygglov.
De nya "icke bygglovsreglerna" som ev börjar gälla 1 oktober kommer underlätta massor för mej med alla mina ideer om huset =)

 

[bettysmatte]

Offerter är ju bindande så där läggs det på en marginal men även begränsade till vad som står i dem så de ger oftast en högre kostnad än om man tar på löpande räkning. Har man hantverkare man litar på är löpande oftast att föredra. Men om man inte alls har ett hum om vad det kan tänkas landa på förstår jag att det känns tryggt att ha en fast kostnad.

Nej, jag har verkligen inte ett hum. Jag ställde frågan här för ett tag sedan, dvs ungefär vad det kostade att göra en 15 kvm sovrumstillbyggnad (dvs inte någon rördragning eller liknande). Svaren jag fick var såpass spretiga att det var för mig tydligt att det kan kosta ungefär vad som helst. Och det kan jag ju inte gå till banken med...

 

[vilde]

ROT som är gentemot privatpersoner där jag bara läser inlägg i tråden om hur svårt det är att få jobb gjorda och därmed så är det ju tydligen ett problem som förhoppningsvis får mer hjälp med ROT. Fler kanske startar firmor och jobbar mot privatpersoner. Här tror jag även regeringen vill ha mer VITA jobb, iom att "hjälpa grannen" oftast sker svart.
= Brist och kris ? Hur hjälper man de som behöver hjälp ? Hur gör man det förmånligt för företag att hjälpa "privatpersoner" ? Kan ROT hjälpa ? Om inte hur ska vi "privatpersoner" få hjälp ?

ROT har funnits nu under många år och det som hänt är att de byggare som sköter sig har fulltecknat med årslånga väntetider och prisnivåerna har gått upp kraftigt och det har dragit till sig många som inte sköter sig. Mycket ROT-arbeten, byten av kök, ombyggnader och annat görs för att bidraget är så stort, inte för att det finns ett verkligt behov. Så sammanfattningsvis, marknaden är överhettad och har varit det ett antal år, bra för hantverkarna såklart men kanske inte så bra totalt sett.

 

[Thaliaste]

Du har 2 frågeställningar här. Men du kanske tycker bägge är samma ?

ROT som är gentemot privatpersoner där jag bara läser inlägg i tråden om hur svårt det är att få jobb gjorda och därmed så är det ju tydligen ett problem som förhoppningsvis får mer hjälp med ROT. Fler kanske startar firmor och jobbar mot privatpersoner. Här tror jag även regeringen vill ha mer VITA jobb, iom att "hjälpa grannen" oftast sker svart.
= Brist och kris ? Hur hjälper man de som behöver hjälp ? Hur gör man det förmånligt för företag att hjälpa "privatpersoner" ? Kan ROT hjälpa ? Om inte hur ska vi "privatpersoner" få hjälp ?

Sen har vi den STORA byggsektorn som bygger lägenhetshus. De hjälps INTE av ROT mej veterligen (kan ha fel dock) och där är det säkert kris, ingen vill köpa / hyra nyproducerat. Men som jag sa innan, så är det sällan svenska byggjobbare som jobbar där, även om det självklart finns. Framför allt så är det ju tjänstemännen som jobbar med projekten som är svenska.
= Kris ? För ingen vill ha det som byggts, men behövs det verkligen fler hus som redan nämnts i tråden ?



I Sthlm som har en MASSA företag så var det svårt att få firmor att komma och göra små eljobb i en 2a. Det var helt enkelt för små jobb. Slutade med att jag tog in en svart på de jobbet. 2 dagars jobb och snorbilligt
När vi skulle bygga badrum i huset så hörde vi i sak bara av oss till det enda företaget jag hittade när jag sökte på nätet. Skrev och frågade och fick hjälp av dessa. Mycket trevliga och hade ingen offert eller nåt utan körde på löpande. Kunde egentligen blivit hur dyrt som helst men blev kanon och priset rimligt.
I efterhand så vet jag om ca 3 firmor till som jobbar mot privatpersoner här. Bland annat ett bolag som köpte grannhuset och totalrenoverade det (de hade tur och slapp riva huset, det såg värre ut än det var). Och så har vi en eller 2 polska "företag" som jobbar mot privatpersoner.
Så personligen har jag inte haft några problem med "byggsektorn". Kommer ROT höjningen gynna mej ? Ja om vi har råd kommer vi välja att byta taket redan i år iom höjt ROT. Men beror mer på hur ekonomin ser ut i höst. Och om de "slappare" bygglovsreglerna går igenom i höst. Då vi tänker byta från tegel till plåt och bor i detaljplanerat område med nuvarnade reglerna kräver bygglov, men med de nya inte kommer kräva bygglov.
De nya "icke bygglovsreglerna" som ev börjar gälla 1 oktober kommer underlätta massor för mej med alla mina ideer om huset =)

Jag tolkade dig i detta inlägg:

Så du tycker det är negativt att de som har råd att renovera men inte tänkt göra det just nu. Gör detta iom att de höjt ROT, så hantverkare kanske måste anställas. Det anser du är dåligt ?

Den får du förklara för mej som om jag va 5 år gammal för att förstå...

...som att du menar att ökningen av ROT-avdraget är positivt eftersom det skulle ge byggarbetare jobb? Även om du bara menar att det ger jobb inom privatmarknaden och inte projektmarknaden (om det är så jag ska tolka ditt sista inlägg?) så menar du att avdraget skulle leda till mindre arbetslöshet, och jag håller inte med om det för jag tror inte att det kommer att ge någon större effekt inom någon av sektorerna.

 

[corzette]

Jag tolkade dig i detta inlägg:


...som att du menar att ökningen av ROT-avdraget är positivt eftersom det skulle ge byggarbetare jobb? Även om du bara menar att det ger jobb inom privatmarknaden och inte projektmarknaden (om det är så jag ska tolka ditt sista inlägg?) så menar du att avdraget skulle leda till mindre arbetslöshet, och jag håller inte med om det för jag tror inte att det kommer att ge någon större effekt inom någon av sektorerna.

Då tror vi olika.

 

[Thaliaste]

Då tror vi olika.

Ja, och det är ju förstås okej att göra, så är det ofta inom politik.

Jag tänker att för att åtgärden ska leda till fler utförda arbeten hos privatpersoner, av hantverkare som annars skullle gå arbetslösa, så kräver det att det innan åtgärden är brist på arbeten för hantverkarna. Alternativt att det skulle bli så bra betalt att det kan locka hantverkare som annars inte vill jobba åt privatpersoner, av redan nämnda skäl av andra i tråden.

Och i andra delen, så måste fler kunder vilja köpa arbeten i närtid, som annars inte skulle bli köpt.

Om det inte uppstår fler arbeten, som utförs av hantverkare som annars inte hade haft jobb, så är resultatet bara att samma mängd jobb utförs oavsett och av samma hantverkare. Och att konkurrensen uppstår mellan kunderna så att hantverkarna väljer de jobb som är mest attraktiva för dem, och att pengarna som pumpas in från staten gör att hantverkarna kan ta bättre betalt, men att inga fler jobb har skapats.

 

[nullo-modo]

Ja, och det är ju förstås okej att göra, så är det ofta inom politik.

Jag tänker att för att åtgärden ska leda till fler utförda arbeten hos privatpersoner, av hantverkare som annars skullle gå arbetslösa, så kräver det att det innan åtgärden är brist på arbeten för hantverkarna. Alternativt att det skulle bli så bra betalt att det kan locka hantverkare som annars inte vill jobba åt privatpersoner, av redan nämnda skäl av andra i tråden.

Och i andra delen, så måste fler kunder vilja köpa arbeten i närtid, som annars inte skulle bli köpt.

Om det inte uppstår fler arbeten, som utförs av hantverkare som annars inte hade haft jobb, så är resultatet bara att samma mängd jobb utförs oavsett och av samma hantverkare. Och att konkurrensen uppstår mellan kunderna så att hantverkarna väljer de jobb som är mest attraktiva för dem, och att pengarna som pumpas in från staten gör att hantverkarna kan ta bättre betalt, men att inga fler jobb har skapats.

Jag har själv aldrig uppfattat att ROT är för annat än att göra svarta jobb vit eller nu mer inte förlora vita jobb till svarta jobb genom att ta bort ROT. Svarta jobb var betydligt vanligare innan ROT till skillnad från nu.

Sedan är frågan hur mycket eller om det är ekonomiska vinst med vita jobb med ROT jämfört med svarta jobb. Ekonomi på den nivån har jag noll kunskap om.

 

[sjoberga]

Jag har själv aldrig uppfattat att ROT är för annat än att göra svarta jobb vit eller nu mer inte förlora vita jobb till svarta jobb genom att ta bort ROT. Svarta jobb var betydligt vanligare innan ROT till skillnad från nu.

Sedan är frågan hur mycket eller om det är ekonomiska vinst med vita jobb med ROT jämfört med svarta jobb. Ekonomi på den nivån har jag noll kunskap om.

Jag tycker det är ett extremt ihåligt argument när personer med bra ekonomi ska behöva incitament för att inte begå brott.

Jag har inte hört samma för de gängkriminella, att de ska erbjudas skatteavdrag för jobb som inte innehåller kriminalitet. Där är det mer straff som gäller vareviga gång.

 

[Marita73]

När jag flyttade hit och var tvungen att dra om el i både hus och stall var jag väldigt tacksam för Rot-avdraget. För min del gjorde det stor skillnad och jag vet inte om jag hade löst båda utan.

 

[nullo-modo]

Jag tycker det är ett extremt ihåligt argument när personer med bra ekonomi ska behöva incitament för att inte begå brott.

Jag har inte hört samma för de gängkriminella, att de ska erbjudas skatteavdrag för jobb som inte innehåller kriminalitet. Där är det mer straff som gäller vareviga gång.

Personer med bra ekonomi, är det arbetarna, beställarna eller båda då tänker på här?

 

[Thaliaste]

Jag tycker det är ett extremt ihåligt argument när personer med bra ekonomi ska behöva incitament för att inte begå brott.

Jag har inte hört samma för de gängkriminella, att de ska erbjudas skatteavdrag för jobb som inte innehåller kriminalitet. Där är det mer straff som gäller vareviga gång.

Verkligen! Och ännu ihåligare blir det när det ibland är samma människor som ropar efter hårdare tag, som samtidigt understödjer pengatvätt och kriminell verksamhet.

 

[sjoberga]

Personer med bra ekonomi, är det arbetarna, beställarna eller båda då tänker på här?

Jag tänkte på beställarna, som behöver incitament för att inte slinta med brottsbegåendet när de ska fixa sina bostäder.

 

[vilde]

Jag har själv aldrig uppfattat att ROT är för annat än att göra svarta jobb vit eller nu mer inte förlora vita jobb till svarta jobb genom att ta bort ROT. Svarta jobb var betydligt vanligare innan ROT till skillnad från nu.

Sedan är frågan hur mycket eller om det är ekonomiska vinst med vita jobb med ROT jämfört med svarta jobb. Ekonomi på den nivån har jag noll kunskap om.

Väldigt svårt att hålla på med svartarbete för vanliga hantverkare numera, med de regler bankerna har går det inte att sätta in någon större summa utan redovisning var pengarna kommer ifrån och de flesta säljare av kapitalvaror vill inte ta emot större summor i kontanter eftersom de själva får problem. Visst något litet jobb till grannen eller så kanske men det är ett obetydligt problem och ROT och RUT gör nog ingen större skillnad här heller.

Det förekommer svarta pengar i större skala men då är det en del av kriminella nätverk och inte den vanliga hantverkaren.

ROT och RUT är skatteavdrag för välbeställda,

 

[vilde]

Dessutom argumentet att för att få bort skattefusket tar vi bort skatten, då finns det inget incitament att fuska. Alltså, det är på en nivå att det är parodi.

 

[nullo-modo]

Väldigt svårt att hålla på med svartarbete för vanliga hantverkare numera, med de regler bankerna har går det inte att sätta in någon större summa utan redovisning var pengarna kommer ifrån och de flesta säljare av kapitalvaror vill inte ta emot större summor i kontanter eftersom de själva får problem. Visst något litet jobb till grannen eller så kanske men det är ett obetydligt problem och ROT och RUT gör nog ingen större skillnad här heller.

Det förekommer svarta pengar i större skala men då är det en del av kriminella nätverk och inte den vanliga hantverkaren.

ROT och RUT är skatteavdrag för välbeställda,

Använder själv kontanter till största delen och skulle bara behöva en liten del vit jobb/bidrag/parner som jobbar vit. Pengarna behöver inte in på banken.

 

[bettysmatte]

När jag flyttade hit och var tvungen att dra om el i både hus och stall var jag väldigt tacksam för Rot-avdraget. För min del gjorde det stor skillnad och jag vet inte om jag hade löst båda utan.

Jag är också väldigt tacksam över ROT-avdraget.

Mvh, Icke-rik människa (eller...jag är väldigt rik på mycket, men knappast pengar !)