Bett och fram till handen

[Xenon]

Sv: Bett och fram till handen

Håller med till 100%!!!

 

[sommarminne]

Sv: Bett och fram till handen

jag tror att alla i diskussionen mer eller mindre menar lite samma sak! bara att vi alla har olika vägar dit
jag är i vilket som helst tacksam för alla goda råd jag fått för alla i hela tråden har tillfört något!
perfekt att kunna plocka lite småsaker från alla och plocka ihop till sitt eget. i morgon blir det skogen som gäller med skitt och trav övergångar i all oändlighet och även göra övergångar med böjning/lite åt öppna hållet vilken inte alltid är det smidigaste tycker pollen

 

[AnnBur]

Sv: Bett och fram till handen

Jag förstår inte riktigt den diskussion som uppkommit här. I mina första tips till sommarminne har jag endast skrivit att hon måste våga ha kvar ben på hästen trots att han blir het. Skrev inte då att hon skulle mata på framåt till en obalanserad springig trav. Jag upplever det som om många ryttare på heta hästar släpper benen helt för att de tror att hästen blir mer hysterisk av det. Men min erfarenhet sägar att ben på och en tydlig ram lugnar dessa hästar och får fram dom till en ärlig bjudning till handen. Självklart kräver det en lugn och stabil ryttare och jag håller verkligen med om att en lugn lättridning är en nödvändighet.

Håller som vanligt med dig Fiorano Min häst är också sådan där - man blir ofta sittandes och försöker bromsa hela tiden, då rusar hon bara framåt som en ångvält eller studsar som en gummiboll. När jag vågar rama in ordentligt och hålla om ordentligt med skänklarna - helt plötsligt blir hon lugnare och ryggen kommer upp. Synd att jag inte upptäckte detta för lääänge sedan. Insikten kom med min nya tränare. Som även tycker att jag skall rida med graman ibland, just för inramningen.

 

[MiniLi]

Sv: Bett och fram till handen

Nu vet jag att jag kanske kommer få alla mot mig när jag skriver detta men jag är av åsikten att man inte ska behöva sitta och "hålla om". I mitt arbete när jag lär hästen att länga ut och vänta så ingår arbetet med att få hästen lätt och uppmärksam på alla hjälper. Att "hålla om" innebär för mig att man får stötta upp hästen till en aktivitet som jag anser att hästen ska hålla igång själv.
Sen kan det finnas perioder när man behöver stötta, precis som att man i perioder kanske får mer stöd i handen. Men det ska vara något tillfälligt och målet ska vara att få hästen självgående.

Att driva vid behov är en sak. Men att konstant rida med skänkeltryck ser jag inte riktigt vinsten med?

lägger till: Jag menar inte att man som ryttare ska vara passiv. Jag menar att man ska renodla hjälperna och använda dessa när de behövs. Vilket inte ska vara hela tiden.
Precis som att man inte sitter och bromsar konstant så ska man inte sitta och driva konstant.
Min åsikt iallafall.

 

[MiniLi]

Sv: Bett och fram till handen

nu har du nog missuppfattat de lite. övergångar rider jag verkligen hela hela tiden så de är ju inte de att jag sitter och bara harvar runt framåt framåt i den bemärkelsen utan det handlar väl egentligen mer om att hålla om än framåt kanske man ska säga. annars håller jag definitivt med i precis allt du säger! han är inte ärlig i sin framåtbjudning utan blir ju lat när det väl kommer till kritan

men de som händer när jag lägger ner honom riktigt lågt och rider i väldigt långsamt tempo så som line_n säger och ber honom stanna upp mycke är att han blir hemskt seg och samtidigt lätt springer iväg för mig och bara knäpper av och vågar inte bjuda själv utan stannar upp aldeles för myvle.
det kan även bero på att jag inte är tillräckligt duktig på att va lagom tydlig i mina signaler. han blir helt enkelt stressad av att inte ha tydliga direktiv och jag har ju bara haft honom några månader så vi håller fortfarande på att lära känna vandra.
tror jättemycke handlar om även mig och inte bara hästen

Jag tror inte att du helt förstår hur jag menar att man ska rida. Man ska vara väldigt aktiv som ryttare men lägga en lugn och låg grund.
Meningen är ju att hästen ska bjuda framåt själv, men att det ska veta att det inte är okej att bara öka på framåt utan att du som ryttare gett signal om detta.

Det ska vara väldigt tydliga direktiv och du måste vara konsekvent.

 

[Solis]

Sv: Bett och fram till handen

Mig får du inte emot dig, jag håller helt med om det du skriver
Har själv en ambitiös o mycket känslig häst med stoooor motor som jag fått jobba en hel med att få att vänta på mig. Vi har jobbat mycket mycket med övergångar samt ridit i ett lugnt tempo där hon hunnit med att hålla takten o slappna av. Nu lyssnar hon på mig o tar drivning vilket också gör att vi kan arbeta i ett lite friskare tempo utan att hon får bråttom.

Om hästen inte kan ta drivning så är det svårt att få till något vett arbete, tycker jag.

Angående "hålla om" så får jag samma uppfattning, att det blir en klämmande skänkel. Tycker också att man bör renodla hjälperna o använda vid behov. Försöker själv låta bli att hamna i ett läge där skänkeln klämmer, det är inte alls uppskattat av hästen. Använder skänkeln mycket kort o snabbt som impuls vid behov. Det håller hästen känslig o uppmärksam tycker jag.

Att "rida varje steg" innebär för mig att jag är MED hästen i varje steg o lite före hästen i tanken.

 

[Rumpnissen]

Sv: Bett och fram till handen

Jag håller också med dig till punkt och pricka! Att hålla om konstant är inte önskvärt i min värld.

Nu tror jag inte Fiorano (eller vad det någon annan som skrev det?) menade att man ska driva hela tiden (i benämningen framåtdrivande hjälp) - utan att skänkeln ska vara något slags stöd och ram för hästen. Men inte heller det tycker jag är önskvärt.

 

[Xenon]

Sv: Bett och fram till handen

Nu talar jag bara för mig själv såklart, men jag pratar inte heller om att driva hela tiden. Varifrån den uppfattningen kommit vet jag inte..?

Däremot handlar det om att när man sitter på en het häst, så är det lätt att man inte rider med skänkeln öht. Helt enkelt för att hästen redan har så mycket motor i sig själv, och man vill inte spä på det beteendet.
Det som man lätt hamnar i då, är en passiv ryttarposition, där man inte ens formar sin häst med skänkeln. Och ju mer man vänjer hästen (och sig själv) vid att inte lägga an skänkeln, desto mer "drama" blir det när man gör det.

Alltså, det jag pratar om med att lägga an skänkeln är helt enkelt att man använder en "normal" skänkel, fastän hästen är het och framåt. Stödet, inte drivande eller bromsande, från både hand och skänkel gör att heta hästar (ofta) lugnar sig och istället lägger energin på att arbeta i en god form.
Jag rider inte mina heta hästar vare sig fortare eller mer framåt än de andra hästarna med "normalmotor". Utan det handlar bara om att våga lägga an skänkeln, och då se vilken skillnad det blir på ens heta häst.

 

[AnnBur]

Sv: Bett och fram till handen

Precis så menar jag

 

[Emuliiaa]

Sv: Bett och fram till handen

Jag varierar rätt ofta till min häst.
Rider bara på bett med fasta ringar då han inte kan gå med rörliga, han är för känslig just i mungiporna.
Har 3-delat, 2-delat, rakt, kimblewick med tungfrihet och hackamore.

Han är fd. travare och hänger sig gärna på bettet när det blir för jobbigt.
Hur ska jag göra när han gör så ?
Övergångar fungerar sådär på det.

 

[MiniLi]

Sv: Bett och fram till handen

Nu talar jag bara för mig själv såklart, men jag pratar inte heller om att driva hela tiden. Varifrån den uppfattningen kommit vet jag inte..?

Däremot handlar det om att när man sitter på en het häst, så är det lätt att man inte rider med skänkeln öht. Helt enkelt för att hästen redan har så mycket motor i sig själv, och man vill inte spä på det beteendet.
Det som man lätt hamnar i då, är en passiv ryttarposition, där man inte ens formar sin häst med skänkeln. Och ju mer man vänjer hästen (och sig själv) vid att inte lägga an skänkeln, desto mer "drama" blir det när man gör det.

Alltså, det jag pratar om med att lägga an skänkeln är helt enkelt att man använder en "normal" skänkel, fastän hästen är het och framåt. Stödet, inte drivande eller bromsande, från både hand och skänkel gör att heta hästar (ofta) lugnar sig och istället lägger energin på att arbeta i en god form.
Jag rider inte mina heta hästar vare sig fortare eller mer framåt än de andra hästarna med "normalmotor". Utan det handlar bara om att våga lägga an skänkeln, och då se vilken skillnad det blir på ens heta häst.

Det har flera gånger skrivits att TS ska våga driva ordentligt, använda mycket ben, hålla om, stötta osv.
Det tolkar jag som att inverka med skänkeln i stort sett hela tiden. Alltså att skänkeln håller om även när man inte aktivt vill ha en förändring framåt.
Men jag kan mycket väl ha missuppfattat.

Btw, många ser en "normal" skänkel som väldigt drivande. Det är mer regel än undantag att man ser ryttare som aktivt rider hästen fram i varje steg. Iallafall vad jag har upplevt.

 

[Xenon]

Sv: Bett och fram till handen

Ja, då skiljer sig kanske din uppfattning om en "normal" skänkel från min helt enkelt.


Jag har aldrig menat att det ska drivas i varje steg, och för mig innebär hålla om och rama in inte alls det.

Men det är intressant att se vad vi ryttare har för olika synsätt!

 

[sommarminne]

Sv: Bett och fram till handen

de du skriver är verkligen att slå huvudet på spiken
håller med dig till 100 % i de inlägget!

 

[MiniLi]

Sv: Bett och fram till handen

Alltså för mig så är en normal skänkel endast aktiv vid behov. Och det behovet ska inte infinna sig stup i kvarten.

Men jag vet att för många andra, iallafall i min omgivning, så är en normal skänkel betydligt mer aktiv än vad jag föredrar.