Det här med nazismen.

[Tassetass]

"Om detta må ni berätta" finns för övrigt fortfarande att ladda ner, om någon vill utbilda sig själv eller någon annan litegrann:

http://www.levandehistoria.se/sites...le/om-detta-ma-ni-beratta-e-bok-som-pdf_0.pdf

Bilden på sidan 33 har jag inte glömt sedan jag såg den första gången för 16 år sedan och jag kommer aldrig att glömma den...

 

[Hoppelhase]

@Trani Jag förstår hur du menar! Men samtidigt är det lite precis det jag menade, om de inte fått se filmen kanske de tagit med sig ingenting..?

 

[Katshing]

Jag läste deras partiprogram innan valet.

Det spelar ingen roll om de menar araber, svenskar, eller vilken annan nation som helst. Du missar helt poängen.



Exakt sådär står det på deras hemsida. Och det är rasism. De menar att vissa är bättre än andra. De nämner btw jugoslavien som ex längre ner i texten, så att jag skulle vara rasist för att jag antar att de syftar på något som de själva nämner stup i kvarten är bara skrattretande.

Exemplet med Jugoslavien handlar om att man inte kan tvinga folk att leva ihop om dem inte vill.

Det spelar ingen roll hur mycket du blundar, stoppar fingrarna i öronen och skriker "Rasism!", det kommer aldrig att vara det. Mer och mer människor börjar inse detta faktum, och SD:s väljarstöd växer i takt med detta.

 

[Monstermom]

Exemplet med Jugoslavien handlar om att man inte kan tvinga folk att leva ihop om dem inte vill.

Det spelar ingen roll hur mycket du blundar, stoppar fingrarna i öronen och skriker "Rasism!", det kommer aldrig att vara det. Mer och mer människor börjar inse detta faktum, och SD:s väljarstöd växer i takt med detta.

Va? Menar du alltså att anledningen att SD fått fler väljare är att förut trodde de SD var rasistiska, men så insåg () de att det inte var så så då började de rösta SD?

Så, politik be damned, allt handlar om någon ond smutskastningskampanj? Nu igen? Men vissa har såklart sett ljuset?

 

[Katshing]

Du har helt rätt, SD vill börja med muslimerna. Men inte kommer det sluta där. När de är utrotade blir det romerna, de homosexuella, judarna( du kommer känna dig så blåst Ekeroth!) , de handikappade.... Ja SD kommer säkerligen också införa den urgamla svenska traditionen ättestupan för sina trogna väljare pensionärerna!

Glöm inte tomtar, vättar och troll alla ska de utrotas från denna jord!

 

[Nebraska]

Glöm inte tomtar, vättar och troll alla ska de utrotas från denna jord!

Nej, troll verkar SD uppskatta lite extra!

 

[Katshing]

Va? Menar du alltså att anledningen att SD fått fler väljare är att förut trodde de SD var rasistiska, men så insåg () de att det inte var så så då började de rösta SD?

Så, politik be damned, allt handlar om någon ond smutskastningskampanj? Nu igen? Men vissa har såklart sett ljuset?

Bland annat ja, SD har väl själva sagt att det är tack vare all uppmärksamhet i media som de har växt.

Angående din teori om en smutskastningskampanj kan det nog stämma, SD har väl inte ändrat sin politik så mycket sedan 2010?
Blir intressant att se hur många avslöjanden av rasistiska/nazistiska SD politiker man kan läsa om nu efter valet jämfört med innan.

 

[Nebraska]

Bland annat ja, SD har väl själva sagt att det är tack vare all uppmärksamhet i media som de har växt.

Angående din teori om en smutskastningskampanj kan det nog stämma, SD har väl inte ändrat sin politik så mycket sedan 2010?
Blir intressant att se hur många avslöjanden av rasistiska/nazistiska SD politiker man kan läsa om nu efter valet jämfört med innan.

Ja det kommer bli intressant. Fler SDpolitiker i riksdagen= fler som kommer avslöjas i sina rasistiska ageranden. Både i dåtid och nutid :-).

 

[TinyWiny]

"Om detta må ni berätta" finns för övrigt fortfarande att ladda ner, om någon vill utbilda sig själv eller någon annan litegrann:

http://www.levandehistoria.se/sites...le/om-detta-ma-ni-beratta-e-bok-som-pdf_0.pdf

Bilden på sidan 33 har jag inte glömt sedan jag såg den första gången för 16 år sedan och jag kommer aldrig att glömma den...

Tack! Jag har skickat länken till min bonusson och sitter och läser den själv med. Jag förstår verkligen inte varför inte mina barn också fick den/fick låna och läsa den. Den verkar hitills vara bra skriven. Inga pekpinnar utan rakt upp och ner att såhär var det. Den krassa och fruktansvärda verkligheten.

 

[TinyWiny]

Jag vill tacka er alla för en intressant diskussion och jag är glad att iallafall de flesta bukefalisterna verkar ha koll. Vi får hjälpas åt att sprida sanningen om vad som faktiskt hände så att vi verkligen aldrig någonsin glömmer.

 

[landsbygdsbo]

Jag vill tacka er alla för en intressant diskussion och jag är glad att iallafall de flesta bukefalisterna verkar ha koll. Vi får hjälpas åt att sprida sanningen om vad som faktiskt hände så att vi verkligen aldrig någonsin glömmer.

Absolut, med det tillägget att vi ska belysa inte bara tyska ogärningar utan även Japanska, kinesiska, ryska etc etc..

 

[landsbygdsbo]

Det är så mycket lättare att bara kritisera och nagelfara nationalsocialismen. Mycket beroende på att genom kapitulationen 1945 och Tyskarnas noggranna bokföring av sina gärningar. Men eftersom jag under många år rest i Europa kom jag tidigt i kontakt med andra lika fruktansvärda dåd och agerande. Nationalsocialismen har förvisso haft en del mycket intelligenta och välutbildade vapendragare men kommunismen har lyckas flyga lågt under radarn alltför länge. Ser man till mänskligt lidande i krassa siffror så är den tom värre än nationalsocialismen. Nu är dessa ideologier närbesläktade både i sitt agerande och sin människosyn så det är väl egentligen bara att dumpa dem båda i den politiska avskrädeshög där de hör hemma.

Nu kommer säker någon att hävda att det inte var kommunismen som bar sig illa åt utan att dessa regimer inte var kommunistiska. Låter i mina öron lika ihåligt som när många Tyskar under nazitiden hävdade: -Tänk om Hitler visste om alla dessa djävelskaper vi utsätts för då skulle allt bli bättre...

 

[Tassetass]

Tack! Jag har skickat länken till min bonusson och sitter och läser den själv med. Jag förstår verkligen inte varför inte mina barn också fick den/fick låna och läsa den. Den verkar hitills vara bra skriven. Inga pekpinnar utan rakt upp och ner att såhär var det. Den krassa och fruktansvärda verkligheten.

Jag mindes den också som välskriven men ändå relativt lättförstådd eftersom den riktade sig mot högstadieelever. Jag gillar också att den mindre smickrande sidan av Sverige vid den här tiden, t.ex. antisemitismen och rasbiologiforskningen, inte sopas under mattan.

 

[Inte_Ung]

Nu så skall jag berätta något personligt.
I min ungdom så levde jag under en tid tillsammans med en Judisk man vars mormor, mormorsmor samt mormorsbror alla satt i Bergen Belsen under kriget.
De hade flytt från Kiev i Ryssland undan Kommunisternas Judehat.
De flydde genom Polen till Tyskland för att sedan leva sina liv där i lugn och ro fram till att Hitler tog över då de flydde vidare till Frankrike.
Mannens pappa var svensk och träffade hans mamma i Frankrike.
Med sig hem till Sverige fick han även svärmor och hennes mamma.

Mormodern som satt i Bergen Belsen träffade jag ofta då hon levde nära mannens föräldrar.
Egen lägenhet bredvid deras men gemensamma måltider.
Vi pratade mycket om hennes liv och vad som hände.
Hon var 5 språkig - ryska, tyska, franska, hebreiska och svenska.
I familjen så talades en soppa av franska, tyska och svenska med inslag av ord från jiddisch och hebreiska.
Särskilt när mormorsmodern fortfarande levde då hon mest var tyskspråkig.
Hon hade dock avlidit när mannen var litet.

 

[sjoberga]

Bland annat ja, SD har väl själva sagt att det är tack vare all uppmärksamhet i media som de har växt.

Angående din teori om en smutskastningskampanj kan det nog stämma, SD har väl inte ändrat sin politik så mycket sedan 2010?
Blir intressant att se hur många avslöjanden av rasistiska/nazistiska SD politiker man kan läsa om nu efter valet jämfört med innan.

De har inte ändrat sin politik så mycket sedan 1989. Namnet Bevara Sverige Svenskt är betydligt tydligare beskrivning av vad som är målet; än Sverigedemokraterna. Korkat namnbyte när man redan hade hittat ett så bra namn för sin politik.

Då var det ett jäkla hallå om massinvandring som måste stoppas. Det har alltid varit ett jäkla hallå om massinvandring, även de år när det knappt varit någon nettoinvandring alls till Sverige. Dödsstraffet kanske de har släppt sedan 1989, men jag hör samma retorik om hårdare straff från företrädare som Jomshof (som var värsta rassenassen på 90-talet enligt nära källor i min närhet). Samma politik, polerad förpackning.

Lustigt att de inte ens beskriver hur många miljarder i BNP vi hade haft mindre idag till välfärden om de fått styra sedan 1989 och stoppat den sk massinvandringen. Då kan vi snacka om litet reformutrymme.

 

[Sedna]

Bland annat ja, SD har väl själva sagt att det är tack vare all uppmärksamhet i media som de har växt.

Det är ett antagande/påstående som SD gjort. Det är lite mer komplext än att att mycket uppmärksamhet i media ger ökat stöd, men som vanligt är inte komplexa orsakssamband något som intresserar SD. Varför överhuvudtaget hänvisa till SDs egna förklaringar till varför de ökar? Det finns de som är mer kompetenta att göra och presentera sådana analyser, t.ex. statsvetare.

 

[SiZo]

Exemplet med Jugoslavien handlar om att man inte kan tvinga folk att leva ihop om dem inte vill.

Det spelar ingen roll hur mycket du blundar, stoppar fingrarna i öronen och skriker "Rasism!", det kommer aldrig att vara det. Mer och mer människor börjar inse detta faktum, och SD:s väljarstöd växer i takt med detta.

Om du inte förstår att det jag citerade ät rasistiskt så tycker jag att du borde läsa på lite om rasism. Mer har jag inte att säga i ämnet. Det stycket är rasistiskt, oavsett vad du tycker om det.


Tillomed utomlands benämner de SD som Rasister, säger inte det dig något???

 

[Thaliaste]

Oj, vad mycket tankar jag får av den här tråden. Får se om jag lyckas få ner i alla fall en del av det innan mitt morgonkaffe...

Till att börja med, vad jag fick lära mig i skolan:

Spoiler: Dåtid

Vi läste om andra världskriget inklusive nazismen och lägren under högstadiet, på en rimlig nivå för högstadieungdomar. Ganska mycket årtal och händelseförlopp, men mer av vem som anföll vem, i vilken ordning, vilka som var lierade med vilka m.m. Vi hade böcker, filmer och diskussioner. Jag gick också i skolan när "Om detta må ni berätta" kom ut, och fick ett exemplar som jag också har sparat. Den gavs väl ut vid 50-årsminnesdagen, efter statligt (ev EU-bidrag?) initiativ om jag inte minns fel. På 90-talet var ju nazismen också väldigt aktiv (Svenskarnas parti = Nationalsocialistis front, och även SD härstammar ju som nämnt från Bevara Sverige Svenskt även om de bytt ut folket och det radikala mer där).

På gymnasiet läste vi om det igen, under lite kortare tid men med mer djup. Mycket mer fokus på bakgrundsfaktorer, politiskt läge, vad Sverige gjorde och inte gjorde m.m., mer "hur kunde det ske, utan förklaringen att folk var mer dumma i huvudet då än nu". Men vi hade också två väldigt bra lärare i historia på högstadiet respektive gymnasiet, sånt gör mycket. (Vi läste f ö mycket om Ryssland/Sovjets hemskheter också) Och så hade vi mer uppstyrd undervisning inom detta ämne, i en del andra tidsperioder hade vi enskilda eller grupparbeten där vi med hjälp av resultaten skulle utbilda varandra. Eller nåt, för egen del blev det inte mycket gjort där. Jag skrev ihop lite text om det jag valt, men läste jag eller lyssnade uppmärksamt på de andras arbeten...njaaaäää

Jag var dock rätt intresserad av just andra världskriget och de hemskheter som hände redan när vi började läsa om det i skolan, och det gör nog väldigt mycket för att informationen ska fastna. Mina föräldrar hade redan tagit med mig till ett koncentrationsläger under en semesterresa, jag fattade inte så mycket då annat än att det verkade väldigt hemskt, typ, men det gav en kunskapstörst när jag blev äldre och själv kunde läsa mig till det. Jag läste också väldigt mycket när jag var liten och slukade alla min systers böcker om livet under andra världskriget (t ex Anne Frank och diverse böcker om franska, tyska, danska berättelser skrivna för ungdomar). Hon var äldre än mig så när hon läste om det i skolan så kan man säga att jag också gjorde det. Faktum är att jag nästan tröttnade på WW2 och nazismen ett tag, det kändes lite "uttjatat" om hur hemskt det vad då när det händer så mycket annat hemskt i världen. Det kan nog vara en risk om ungdomar känner så.

Nutid: Även om jag tycker mig ha fått en rätt gedigen kunskap i detta, både i skolan, hemifrån och på eget initiativ, så är jag tveksam till att lägga lösningen till främlingsfientligheten och rasismens utbredning i att "skolan måste utbilda ungdomarna". Självklart ska de göra det, och helst med mer levande material än bara faktaböcker, men det räcker inte. Jag anser att alla vuxna människor har ett eget ansvar. Även om jag ansågs vara relativt mogen som barn, läste mycket själv m.m så kan jag omöjligen föreställa mig att det ska gå att "utbilda klart" en person i den åldern så att hen aldrig kommer att gå på SD:s retorik. Så gott som alla perspektiv jag fått på det jag lärde mig i skolan, har jag fått efter skolan. Alla vuxna människor har ett ansvar att bli klokare, och det blir man genom att uppleva och reflektera över fler saker. Verktygen ska skolan lära ut, men inte bara som fakta över vad som hänt i en viss del av världen vid en viss tidpunkt, utan också i form av läsförståelse, analys och logik, argumentation, problemuppställning, vetenskaplig metodik, statistik, mänsklig funktion såsom biasis, medias roll och funktion, källanalys m.m. För att kunna minska antalet människor som går på SD med fleras retorik bör @TinyWinys första mycket relevanta fråga också kompletteras med utbildningen inom dessa och andra relevanta ämnen.

 

[Monstermom]

Verktygen ska skolan lära ut, men inte bara som fakta över vad som hänt i en viss del av världen vid en viss tidpunkt, utan också i form av läsförståelse, analys och logik, argumentation, problemuppställning, vetenskaplig metodik, statistik, mänsklig funktion såsom biasis, medias roll och funktion, källanalys m.m..

Jag håller så innerligt med! Jag tror det här är det absolut viktigaste fokus skolan kan ha.

Framförallt som samhället ser ut idag, med så mycket osållad (des)information ett ögonblick bort hela tiden - kritiskt tänkande, för bövelen!

 

[landsbygdsbo]

Jag mindes den också som välskriven men ändå relativt lättförstådd eftersom den riktade sig mot högstadieelever. Jag gillar också att den mindre smickrande sidan av Sverige vid den här tiden, t.ex. antisemitismen och rasbiologiforskningen, inte sopas under mattan.

Samtidigt bör man ha i åtanke att var tid ska betraktas ur dess tidsperspektiv. Antisemitism fanns i alla Europeiska länder, förvånande nog var väl Judarna bäst integrerade och accepterade i Tyskland fram till 20talets ekonomiska krasch. De baltiska länderna Polen och Frankrike hade väl den starkaste antisemitismen. Dreyfus (ursäkta stavningen) var väl ett typiskt sådant fall.

Att man började intressera sig vetenskapligt för rasforskning i bla Sverige var väl bla för att man straxt innan förstått hur man vetenskapligt kunde få fram friskare och bättre avkastande husdjur genom just riktad avel. Tanken var väl att man skulle få fram en sundare och starkare människa som skulle få bättre levnadsvillkor i framtiden. Den etiska problematiken sköt man helt enkelt åt sidan. Ett bra exempel där man lät ändamålet helga medlen.