Fundering under koffeinbrist.

[Otherside]

Fick mig inget kaffe igår, bara en kopp te på morgonen, så nu har jag hemsk huvudvärk..... Medan jag väntar på att koffeinet ska kicka in, slog det mig:

Svenska: Koffein/kaffe.
Engelska: Caffeine/coffee.

Borde det inte vara Kaffein/Kaffe på svenska och Coffeine/Coffee på engelska?

Dagens djupa fundering.... (Som knappast har nåt svar, dessutom…!)

 

[Sharpless]

Ja, det har jag också undrat över. Och det finns säkert något svar, kollar man i SAOB verkar det som att det inte var helt ovanligt att skriva/säga kaffein på svenska förr.

 

[Praefatio]

Det finns nästan alltid svar på konkreta språkfrågor som den här!

Jag kan inte svara på frågan om coffee/caffeine, för engelska är inte mitt fält. Har inte heller tid att göra någon väldig djupdykning i varför bruket förändrades. Men faktum är att kaffein/kafein är den ursprungliga formen, med första belägg 1824. Ursprunget för ordet är förstås just ordet kaffe, på latin coffea. Koffein är belagt sedan 1841. Det verkar som att stavningarna med a dör ut 1935 (men kan såklart finnas enstaka förekomster efter det!).

/språkvetaren

 

[Otherside]

Det finns nästan alltid svar på konkreta språkfrågor som den här!

Jag kan inte svara på frågan om coffee/caffeine, för engelska är inte mitt fält. Har inte heller tid att göra någon väldig djupdykning i varför bruket förändrades. Men faktum är att kaffein/kafein är den ursprungliga formen, med första belägg 1824. Ursprunget för ordet är förstås just ordet kaffe, på latin coffea. Koffein är belagt sedan 1841. Det verkar som att stavningarna med a dör ut 1935 (men kan såklart finnas enstaka förekomster efter det!).

/språkvetaren

Wow! Tack!

 

[MiaMia]

Det finns nästan alltid svar på konkreta språkfrågor som den här!

Jag kan inte svara på frågan om coffee/caffeine, för engelska är inte mitt fält. Har inte heller tid att göra någon väldig djupdykning i varför bruket förändrades. Men faktum är att kaffein/kafein är den ursprungliga formen, med första belägg 1824. Ursprunget för ordet är förstås just ordet kaffe, på latin coffea. Koffein är belagt sedan 1841. Det verkar som att stavningarna med a dör ut 1935 (men kan såklart finnas enstaka förekomster efter det!).

/språkvetaren

Jag skulle tippa att skillnaden hänger ihop med att kaffe är ett vardagsord och koffein (speciellt lite längre bak i tiden) varit ett fackspråksord. Och att stavningsförändringen beror på att läkare m.fl. har ansett att det som "mer korrekt" att använda en form som följer den latinska stavningen. Gissningsvis kom det första inlånet inte direkt från latin utan från ett annat språk som skrev det med A.

 

[Praefatio]

Jag skulle tippa att skillnaden hänger ihop med att kaffe är ett vardagsord och koffein (speciellt lite längre bak i tiden) varit ett fackspråksord. Och att stavningsförändringen beror på att läkare m.fl. har ansett att det som "mer korrekt" att använda en form som följer den latinska stavningen. Gissningsvis kom det första inlånet inte direkt från latin utan från ett annat språk som skrev det med A.

Spännande, varför tror du det?

 

[MiaMia]

Spännande, varför tror du det?

Det är så klart bara en hypotes som jag inte påstår mig ha några konkreta belägg för...

Jag tycker att det är en rimlig utveckling att föreställa sig utifrån de angivna tidpunkterna och vilka kretsar av språkbrukare som jag föreställer mig som tongivande användare av orden, sett till tidsanda och kultur inom dessa. (bl.a. en "språklig normeringsiver" och en "vetenskaplig snorkighet" som jag menar influerat dåtida läkare/anknytande skrån)

Och både konkurrens mellan former vid inlån kopplade till olika ursprungsspråk, och separata utvecklingar för ord som har sin dominerande användning inom olika samhällssfärer/befolkningsgrupper, har jag uppfattat som relativt vedertagna element i språkhistoriska förklaringsmodeller.

 

[Mineur]

Det finns nästan alltid svar på konkreta språkfrågor som den här!

Jag kan inte svara på frågan om coffee/caffeine, för engelska är inte mitt fält. Har inte heller tid att göra någon väldig djupdykning i varför bruket förändrades. Men faktum är att kaffein/kafein är den ursprungliga formen, med första belägg 1824. Ursprunget för ordet är förstås just ordet kaffe, på latin coffea. Koffein är belagt sedan 1841. Det verkar som att stavningarna med a dör ut 1935 (men kan såklart finnas enstaka förekomster efter det!).

/språkvetaren

Åh vilket kul jobb du har!

(Det uttalandet baserar jag enbart på mitt lyssnande på Språket i P1 varje vecka, där det diskuteras väldigt många intressanta ämnen hela tiden. Vänligen förstör inte min illusion genom att berätta att det faktiskt inte alls är så himla kul hela tiden )

 

[Mineur]

Jag säger ganska ofta kaffein av misstag, eftersom jag är van vid att prata engelska. Bra att veta att jag faktiskt kan försvara detta samt bidra med en liten historielektion nästa gång det händer!

 

[Praefatio]

Det är så klart bara en hypotes som jag inte påstår mig ha några konkreta belägg för...

Jag tycker att det är en rimlig utveckling att föreställa sig utifrån de angivna tidpunkterna och vilka kretsar av språkbrukare som jag föreställer mig som tongivande användare av orden, sett till tidsanda och kultur inom dessa. (bl.a. en "språklig normeringsiver" och en "vetenskaplig snorkighet" som jag menar influerat dåtida läkare/anknytande skrån)

Och både konkurrens mellan former vid inlån kopplade till olika ursprungsspråk, och separata utvecklingar för ord som har sin dominerande användning inom olika samhällssfärer/befolkningsgrupper, har jag uppfattat som relativt vedertagna element i språkhistoriska förklaringsmodeller.

Det är en bra hypotes! Så kanske det är.

 

[Praefatio]

Åh vilket kul jobb du har!

(Det uttalandet baserar jag enbart på mitt lyssnande på Språket i P1 varje vecka, där det diskuteras väldigt många intressanta ämnen hela tiden. Vänligen förstör inte min illusion genom att berätta att det faktiskt inte alls är så himla kul hela tiden )

Vi skrattar hela dagarna, lovar! (Det är jättejätteroligt för det mesta!)