Hemtjänst när man inte har råd

[mamman]

Hemtjänst sköter mediciner och sår
Vi gör rätt mycket vård, även avancerade grejer som sondmatning och dialys som man förr ofta behövde sjukhusvård för.
Just såromläggning är det jag finner mest spännande att jobba med.

Hemtjänst kan skilja enormt mellan kommuner. Det handlar om personerna som fattar besluten.
Där jag jobbar får vi ofta höra positivt från anhöriga att beslut går snabbt igenom. Likaså om insatser behövs ändras eller plussas på.

Det är olika. I mina föräldrars kommun (Stockholmsområdet) får hemtjänsten inte ge medicin (inte ens apodos) och de lägger inte om sår. För det krävs delegering, och det kan vara svårt att få att fungera säkert. Vissa personer kan hjälpa till så att personen tar sin medicin själv, andra inte. För såromläggning och medicinering krävs hemsjukvård.

 

[Fetaost]

Det är olika. I mina föräldrars kommun (Stockholmsområdet) får hemtjänsten inte ge medicin (inte ens apodos) och de lägger inte om sår. För det krävs delegering, och det kan vara svårt att få att fungera säkert. Vissa personer kan hjälpa till så att personen tar sin medicin själv, andra inte. För såromläggning och medicinering krävs hemsjukvård.

Delegering tar vi i hemtjänsten. De utfärdas av sköterska. Även om man är utbildad undersköterska så måste alla delegeringar förnyas varje år. Medicinska delegeringar förnyas via ett prov som man gör.
Man har som anställd rätt att avstå delegeringar och vid felhantering kan man bli av med dem.
Om vårdtagaren inte har mediciskt övertag så kan ju vem som helst ge medicin. Då behövs ingen delegering.

Jag har aldrig hört talas om innan en hemtjänst som inte utbildar sin personal med delegeringar! Låter otroligt dyrt och komplicerat att ha hemsjukvården till att åka ut för sådana saker. På de enheter och kommuner jag känner till är hemsjukvården i princip som en vårdcentral. De tex ställer diagnoser, vaccinerar, gör första bedömning vid sjukdom och skador mm.

 

[Acto]

Hemtjänst sköter mediciner och sår
Vi gör rätt mycket vård, även avancerade grejer som sondmatning och dialys som man förr ofta behövde sjukhusvård för.
Just såromläggning är det jag finner mest spännande att jobba med.

Hemtjänst kan skilja enormt mellan kommuner. Det handlar om personerna som fattar besluten.
Där jag jobbar får vi ofta höra positivt från anhöriga att beslut går snabbt igenom. Likaså om insatser behövs ändras eller plussas på.

Ja alltså, jag menade inte att framföra någon kritik mot hemtjänst som så. Dom tror jag absolut gjorde det dom skulle och kunde när dom besökte henne. Problemet var att min farmor behövde mer tillsyn än vad hemtjänst i hemmet kunde ge trots maxad hemtjänst. Dvs hon behövde komma till äldreboende tidigare än vad hon fick göra. Det skiljer säkert mellan kommunerna.

 

[Fetaost]

Ja alltså, jag menade inte att framföra någon kritik mot hemtjänst som så. Dom tror jag absolut gjorde det dom skulle och kunde när dom besökte henne. Problemet var att min farmor behövde mer tillsyn än vad hemtjänst i hemmet kunde ge trots maxad hemtjänst. Dvs hon behövde komma till äldreboende tidigare än vad hon fick göra. Det skiljer säkert mellan kommunerna.

Nej nej, jag tolkade det inte så
Det jag ville få fram var att biståndshandläggare, principer och andra i kommuntoppen kan vara snåla/hårda/ värdelösa på att bevilja bistånd.

Maxtid finns egentligen inte. En omsorgstagare ska få all tid och insatser de behöver. Men som sagt, en del kommuner är sega, snåla och ovilliga.
Rekord i insatser där jag jobbar var en omsorgstagare som hade insatser motsvarande tre heltidstjänster och lite till. 7 besök om dagen och låg i snitt på 8 larm/dygnet.
Ville bara förtydliga att maxad egentligen inte existerar.

Det är tråkigt att det finns så få platser på ”hem”. Äldreskaran har ökat enormt och det byggs få nya boenden. De befintliga är ofta riktigt trista ”sjukhemsosande” ställen. Eftersom de äldre blivit så många fler har de i vår kommun tvingats bli korttidsboende ist och sen ska de tillbaka hem

 

[Bulldoozer]

Delegering tar vi i hemtjänsten. De utfärdas av sköterska. Även om man är utbildad undersköterska så måste alla delegeringar förnyas varje år. Medicinska delegeringar förnyas via ett prov som man gör.
Man har som anställd rätt att avstå delegeringar och vid felhantering kan man bli av med dem.
Om vårdtagaren inte har mediciskt övertag så kan ju vem som helst ge medicin. Då behövs ingen delegering.

Jag har aldrig hört talas om innan en hemtjänst som inte utbildar sin personal med delegeringar! Låter otroligt dyrt och komplicerat att ha hemsjukvården till att åka ut för sådana saker. På de enheter och kommuner jag känner till är hemsjukvården i princip som en vårdcentral. De tex ställer diagnoser, vaccinerar, gör första bedömning vid sjukdom och skador mm.

Vet flera kommuner där hemtjänsten endast utför omvårdnads insatser och hemsjukvården åker och gör alla medicinska insatser. Hemtjänsten kan ibland då få hjälpa till med handräckning av medicin som inte krävs delegering för.

Min gissning är att det är för att säkerställa att det inte blir så mycket lex Maria. Förutom att hemtjänsten i regel har mycket outbildad personal där en del har svårt med språket så har de också ett otroligt stressigt schema vilket gör att det lätt blir fel eller svårt att hålla tiden.
Det känns som otroligt onödigt merarbete när man möter varann i dörren i princip (var nån vecka på hemsjukvården under min praktik).

 

[Fetaost]

Vet flera kommuner där hemtjänsten endast utför omvårdnads insatser och hemsjukvården åker och gör alla medicinska insatser. Hemtjänsten kan ibland då få hjälpa till med handräckning av medicin som inte krävs delegering för.

Min gissning är att det är för att säkerställa att det inte blir så mycket lex Maria. Förutom att hemtjänsten i regel har mycket outbildad personal där en del har svårt med språket så har de också ett otroligt stressigt schema vilket gör att det lätt blir fel eller svårt att hålla tiden.
Det känns som otroligt onödigt merarbete när man möter varann i dörren i princip (var nån vecka på hemsjukvården under min praktik).

Jag misstror inte att det finns men det låter helt galet.
Då handlar det ju i grunden om att man anställer fel folk och att sköterskorna inte är kapabla att utbilda personalen samt dåliga rutiner.
Någon anledning måste det ju vara att det funkar utmärkt i större delen av landet medans i andea leder det till mycke Lex Maria.

Vi har tex haft två Lex Maria på de 5 åren jag jobbat i min grupp (vi är nu 53 anställda)

Låter helt bisarrt att utbildade undersköterskor inte ens får öppna en apodos utan ska hålla sig till städa, handla och intimvård typ. Hos oss har ca 70% av vårdtagarna HSL-instatser som kräver delegeringar och så ser det nog ut rent generellt i landet.
Måste ju kosta multum att ha sjuksköteskor i hemsjukvården som åker ut på dessa insatser istf en undersköterska i hemtjänsten. Var hittar de ens alla dessa sjuksköterskor? (det är ju ändå större brist på dem än undersköterskor).

 

[Daff]

Jag misstror inte att det finns men det låter helt galet.
Då handlar det ju i grunden om att man anställer fel folk och att sköterskorna inte är kapabla att utbilda personalen samt dåliga rutiner.
Någon anledning måste det ju vara att det funkar utmärkt i större delen av landet medans i andea leder det till mycke Lex Maria.

Vi har tex haft två Lex Maria på de 5 åren jag jobbat i min grupp (vi är nu 53 anställda)

Låter helt bisarrt att utbildade undersköterskor inte ens får öppna en apodos utan ska hålla sig till städa, handla och intimvård typ. Hos oss har ca 70% av vårdtagarna HSL-instatser som kräver delegeringar och så ser det nog ut rent generellt i landet.
Måste ju kosta multum att ha sjuksköteskor i hemsjukvården som åker ut på dessa insatser istf en undersköterska i hemtjänsten. Var hittar de ens alla dessa sjuksköterskor? (det är ju ändå större brist på dem än undersköterskor).

Jag tycker att man har hört politiker lite överallt prata om det här - dela upp hemtjänst mer i dels omsorg och dels vård. Det är för att det inte finns nog med utbildade undersköterskor och då kan man låta personal utan utbildning göra exempelvis städ, mat och liknande medan personal med utbildning gör de delar som kräver just utbildning.

Hos oss vet jag att vi har en del personal som inte får delegering då deras svenska inte är nog bra för att klara provet - dvs dom pratar nog bra för att fungera hos brukare men inte nog bra för att förstå de medicinska termerna som behövs för att få delegering.

 

[Bulldoozer]

Jag misstror inte att det finns men det låter helt galet.
Då handlar det ju i grunden om att man anställer fel folk och att sköterskorna inte är kapabla att utbilda personalen samt dåliga rutiner.
Någon anledning måste det ju vara att det funkar utmärkt i större delen av landet medans i andea leder det till mycke Lex Maria.

Vi har tex haft två Lex Maria på de 5 åren jag jobbat i min grupp (vi är nu 53 anställda)

Låter helt bisarrt att utbildade undersköterskor inte ens får öppna en apodos utan ska hålla sig till städa, handla och intimvård typ. Hos oss har ca 70% av vårdtagarna HSL-instatser som kräver delegeringar och så ser det nog ut rent generellt i landet.
Måste ju kosta multum att ha sjuksköteskor i hemsjukvården som åker ut på dessa insatser istf en undersköterska i hemtjänsten. Var hittar de ens alla dessa sjuksköterskor? (det är ju ändå större brist på dem än undersköterskor).

Nej, alltså det var uskor i den hemsjukvården jag var på som gjorde hsl insatserna (sen gjorde ju ssk de mer avancerade besöken där deras kompetens krävdes).
De hemtjänster jag har erfarenhet av/hört om tar i princip in vem som helst för att jobba, och eftersom många rader täcks av timanställda så har de i regel noll utbildning. Vissa chefer prioriterar att anställa personal med så låga lönekrav som möjligt. En bekant hade fick en ny chef som vid flera tillfällen uttryckte att hon hade ju så hög lön (alltså helt rimlig usk lön och på intet sätt "hög") och verkade tycka att det var ett stort bekymmer med personal som var "dyr". Allt eftersom gammal rutinerad personal slutade av missnöje så togs det in folk utan kompetens, som inte förstod eller var intresserade av jobbet och inte heller hade kunskap att kunna utföra den. Vet att många kunder lämnade men det nog inte så lätt att hitta bättre alternativ..

 

[Fetaost]

Jag tycker att man har hört politiker lite överallt prata om det här - dela upp hemtjänst mer i dels omsorg och dels vård. Det är för att det inte finns nog med utbildade undersköterskor och då kan man låta personal utan utbildning göra exempelvis städ, mat och liknande medan personal med utbildning gör de delar som kräver just utbildning.

Hos oss vet jag att vi har en del personal som inte får delegering då deras svenska inte är nog bra för att klara provet - dvs dom pratar nog bra för att fungera hos brukare men inte nog bra för att förstå de medicinska termerna som behövs för att få delegering.

Språket är superviktigt och klarar man inte det så blir delegering omöjligt att ges säkert.
Här har de numera som krav att man ska behärska svenska i tal och skrift. Vi har haft förmycket missförstånd. Tex inköp som varit helt åt väggarna, många som vägrat hjälp och känt sig osäkra. Så även om vi har många nationaliteter så funkar språket bra.
Här pratas också om att dela upp det. Men inte de vårdande insatserna utan städ och inköp mm. Det är insatser som inte ligger tillsammans med övriga besök.
Men set låter väldigt jobbigt för vårdtagare om först kommer Lisa på hemtjänsten och tar upp ur sängen, hjälper till med toalett och intimvård. Sen ska hon invänta hemsjukvården som ska lägga om sår, linda ben, sköta svampiga ljumskar. Under tiden får hon vänta för att sen kunna klä på personen och ge frukost. Kanske hemsjukvården ska stå i hallen och vänta för att ge medicin som personen behöver ta med frukost.
Det blir ju mycket mer spring hos vårdtagarna.

 

[mamman]

Jag misstror inte att det finns men det låter helt galet.
Då handlar det ju i grunden om att man anställer fel folk och att sköterskorna inte är kapabla att utbilda personalen samt dåliga rutiner.
Någon anledning måste det ju vara att det funkar utmärkt i större delen av landet medans i andea leder det till mycke Lex Maria.

Vi har tex haft två Lex Maria på de 5 åren jag jobbat i min grupp (vi är nu 53 anställda)

Låter helt bisarrt att utbildade undersköterskor inte ens får öppna en apodos utan ska hålla sig till städa, handla och intimvård typ. Hos oss har ca 70% av vårdtagarna HSL-instatser som kräver delegeringar och så ser det nog ut rent generellt i landet.
Måste ju kosta multum att ha sjuksköteskor i hemsjukvården som åker ut på dessa insatser istf en undersköterska i hemtjänsten. Var hittar de ens alla dessa sjuksköterskor? (det är ju ändå större brist på dem än undersköterskor).

Att delegering ges av regionen till kommunen är en del av problemet. Att den har getts mer eller mindre slentrianmässigt en annan. Jag har svårt att tro att någon av de i hemtjänsten som kommer till mina föräldrar är uskor. Inga sjuksköterskor som ser till att t ex dementa tar sin medicin, det är en anhörig som de bor med som får göra det.
Gammal artikel, men kanske är det bara i Stockholm som det fungerar så här?
https://www.vardfokus.se/yrkesroller/sjukskoterska/delegering-2/

 

[MiaMia]

Att delegering ges av regionen till kommunen är en del av problemet. Att den har getts mer eller mindre slentrianmässigt en annan. Jag har svårt att tro att någon av de i hemtjänsten som kommer till mina föräldrar är uskor. Inga sjuksköterskor som ser till att t ex dementa tar sin medicin, det är en anhörig som de bor med som får göra det.
Gammal artikel, men kanske är det bara i Stockholm som det fungerar så här?
https://www.vardfokus.se/yrkesroller/sjukskoterska/delegering-2/

Där tycker jag det låter som det till stor del är en konflikt om resurser som bottnar i att man inom region Stockholm inte har flyttat hemsjukvården till kommunerna?

Bör vara bättre möjligheter att samordna sina personalresurser mer om det är två egna arbetsuppgifter man hanterar. Bör även vara lättare med samordningen om man har hemtjänsten i egen regi.

 

[Mirre]

Happ...
Tantaluring skickades hem efter 4 dagar, med 3 kompressioner och 2 frakturer i ryggen. Enligt henne är det helt sjukvårdspersonalens fel rakt igenom, men jag tror att hon till stor del tjatat sig hem också.
Hon klarar sig inte själv, kan knappt röra sig vilket sätter enorm press på sambon som är totalt slut Han får inte sova för att han måste hjälpa henne hela tiden. Han vill ha hjälp men oroar sig för kostnaden, hon vägrar lyssna på både mig ich hennes sambo.

 

[jemeni]

Svårt sitts, hjälp finns ju att få men man måsta vara villig att ta emot den också.
Tyvärr inga bra tips på hur ni ska lyckas övertala henne att de behöver hjälp.

 

[Emmahpemma]

Happ...
Tantaluring skickades hem efter 4 dagar, med 3 kompressioner och 2 frakturer i ryggen. Enligt henne är det helt sjukvårdspersonalens fel rakt igenom, men jag tror att hon till stor del tjatat sig hem också.
Hon klarar sig inte själv, kan knappt röra sig vilket sätter enorm press på sambon som är totalt slut Han får inte sova för att han måste hjälpa henne hela tiden. Han vill ha hjälp men oroar sig för kostnaden, hon vägrar lyssna på både mig ich hennes sambo.

Ring kommunen och berätta situationen, de brukar vara jätteduktiga på att övertyga motsträviga äldre
Hos oss börjar de ofta med ett hembesök för att ge information. Om det fortfarande är motsträvigt så brukar hemtjänsten börja med att bara komma och t.ex. bära ut soporna och efter ett tag "men när vi ändå är här, ska vi inte diska också?"

 

[Praefatio]

Ring kommunen och berätta situationen, de brukar vara jätteduktiga på att övertyga motsträviga äldre
Hos oss börjar de ofta med ett hembesök för att ge information. Om det fortfarande är motsträvigt så brukar hemtjänsten börja med att bara komma och t.ex. bära ut soporna och efter ett tag "men när vi ändå är här, ska vi inte diska också?"

Åh, vilket bra, respektfullt och fint sätt!

 

[mamman]

Happ...
Tantaluring skickades hem efter 4 dagar, med 3 kompressioner och 2 frakturer i ryggen. Enligt henne är det helt sjukvårdspersonalens fel rakt igenom, men jag tror att hon till stor del tjatat sig hem också.
Hon klarar sig inte själv, kan knappt röra sig vilket sätter enorm press på sambon som är totalt slut Han får inte sova för att han måste hjälpa henne hela tiden. Han vill ha hjälp men oroar sig för kostnaden, hon vägrar lyssna på både mig ich hennes sambo.

Ska de inte ha utskrivningsplanering tillsammans med kommunen (och anhöriga)?
Sedan tror jag att det bästa ni anhöriga kan göra är att stötta hennes sambo och gärna även ta kontakt med kommunen.
Jag (och mitt syskon) har flera gånger pratat själv med kommunens handläggare för att beskriva situationen och få reda på vilka möjligheter till hjälp som finns. Då har vi sedan kunnat prata med min mamma om det och därefter har handläggaren tagit kontakt "när tiden är mogen". Vi har även bokat in hembesök av handläggaren (där jag och mitt syskon varit med) för att gå igenom och diskutera lämplig hjälpinsats. Handläggaren har då kunnat vara lagom "pushig". Om en av fyra insatser accepteras så är det bättre än inget. "Vår" handläggare är väldigt bra, bra på att läsa av personer och se när en situation inte är hållbar.
Om sambon är orolig för kostnaden kan du även fråga om det (om det inte står på kommunens hemsida). Det är inte lätt när man ser att en anhörig behöver mer hjälp än den vill ha. Men med små steg i taget kan det gå

 

[Mirre]

Ja, vad ska man säga
Tant får hemtjänst, samordnaren har försökt få tag i henne men hon vägrar svara. Sambon hennes försökte ringa tillbaka men har inte lyckats få tag i samordnaren. Så han vill ha hjälpen och inser att den är ett måste, mamma vägrar och tror att allt helt magiskt bara ska lösa sig ändå. Båda säger att de inte har råd, samtidigt som de fick hem en säng för 15000 för en vecka sedan Men hemtjänst för 1800 är för dyrt Enligt dem skulle det kosta det, jag har inte fått tag i bistånd än, ska ringa igen i morgon.

Vad tusan gör man?
Jag var där idag efter att sambon ringde och bad mig handla åt dem. Han är helt färdig och får knappt sova, mamma är i princip sängliggande och går bara upp för toabesök, han hjälper då till med förflyttning och spolar. Jag tog ut soporna också. Vilket man ofta får göra där.

 

[mamman]

Här står det om kostnaden
https://seniorval.se/bra-att-veta/tjanster-hemma/hemtjanst/vad-kostar-hemtjanst

 

[Mirre]

Ska de inte ha utskrivningsplanering tillsammans med kommunen (och anhöriga)?
Sedan tror jag att det bästa ni anhöriga kan göra är att stötta hennes sambo och gärna även ta kontakt med kommunen.
Jag (och mitt syskon) har flera gånger pratat själv med kommunens handläggare för att beskriva situationen och få reda på vilka möjligheter till hjälp som finns. Då har vi sedan kunnat prata med min mamma om det och därefter har handläggaren tagit kontakt "när tiden är mogen". Vi har även bokat in hembesök av handläggaren (där jag och mitt syskon varit med) för att gå igenom och diskutera lämplig hjälpinsats. Handläggaren har då kunnat vara lagom "pushig". Om en av fyra insatser accepteras så är det bättre än inget. "Vår" handläggare är väldigt bra, bra på att läsa av personer och se när en situation inte är hållbar.
Om sambon är orolig för kostnaden kan du även fråga om det (om det inte står på kommunens hemsida). Det är inte lätt när man ser att en anhörig behöver mer hjälp än den vill ha. Men med små steg i taget kan det gå

Jo men inget sådant har varit, men eftersom samordnaren försökt få tag i dem så tänker jag att det nog varit på gång men mamma vägrar och anser att det inte behövs. Det hade behövt varit ordnat med insatser innan hon kom hem överhuvudtaget.

Jag har själv jobbat i hemtjänsten men i det här känner jag mig helt lost.

 

[mamman]

Ja, vad ska man säga
Tant får hemtjänst, samordnaren har försökt få tag i henne men hon vägrar svara. Sambon hennes försökte ringa tillbaka men har inte lyckats få tag i samordnaren. Så han vill ha hjälpen och inser att den är ett måste, mamma vägrar och tror att allt helt magiskt bara ska lösa sig ändå. Båda säger att de inte har råd, samtidigt som de fick hem en säng för 15000 för en vecka sedan Men hemtjänst för 1800 är för dyrt Enligt dem skulle det kosta det, jag har inte fått tag i bistånd än, ska ringa igen i morgon.

Vad tusan gör man?
Jag var där idag efter att sambon ringde och bad mig handla åt dem. Han är helt färdig och får knappt sova, mamma är i princip sängliggande och går bara upp för toabesök, han hjälper då till med förflyttning och spolar. Jag tog ut soporna också. Vilket man ofta får göra där.

Då låter det som att vårdboende är enda alternativet. Som hon säkert inte heller accepterar (eller de tycker att de har råd med). Men kanske kan det presenteras som de två ENDA alternativ - ordentligt med hemtjänst eller vårdboende. Men då måste förstås sambon vara med på det.
I "vår" kommun finns det ett kontaktcentrum dit man ringer (om man inte har/får tag på handläggare). Kan sambon ringa dit och be samordnaren ringa honom istället för din mamma?